Мебель для кухни (страница 123)

renard
И, вообще, у меня уже каша из вариантов в голове.
renard, спасибо. Я их все в один файлик скопировала, вместе со всем описаниями и нюансами. Буду перечитывать ещё не раз!
Да там большая часть получается не актуальна, надо корректировать. Ведь сначала я рисовала по размерам «архитекторов», потом вы уточнили размеры по документам БТИ, потом появились фактические размеры с указанием расположения стояка.
Ну, и кроме того, я что-то перезагружала и редактировала. Ну, бывает. Пишу сообщение, загружаю картинки через форумный загрузчик, смотрю в предпросмотре - вроде, все нормально. Смотрю после отправки - упс. Опечатка, описка, ошибка, слово пропустила, не то слово напечатала, не ту цифру написала, на картинке чего-то не хватает, что-то забыла написать, надо добавить.
 Ну, исправляю как могу по-быстренькому. А не знаю, может, вы уже картинку схватили и сохранили.

renard
Ох уж этот яндекс. Спросила у него картинок про газовый стояк за духовкой.
А он подкинул картинку с закругленным углом столешки возле окна.
Во, почти же как у вас. Окошко ниже мебели, ширины простенка чуть-чуть не хватает, чтобы нижний ряд не вылезал за окно.

Мебель для кухни

Бижу
Вот я тоже подумала, что надо постепенно продумать. До начала работ.
Xa. Когда я свою планировала, домашний интернет не предполагал расссматривания картинок. Поэтому я покупала толстенные такие каталоги с вариантами именитых брендов. Долго рассматривала, выбирала, влюблялась и... жила в мечтах с выбранной кухней. Hравилось, нравилось, нравилось... Потом вдруг бац! Надоело. Иногда через неделю, чаще месяца через три. И начинались новые noиски... пока выбранный вариант не осточертел даже за полгода. С ним пока и живу. ) )

Кстати, замерщuк, обнаружив посреди кухни гору кухонной техники, с порога заявил, что всё это сюда не впихнуть или не останется рабочих поверхностей. Щаз! Я ему пальчиком потыкала u всё чудесным образом уместилось.

Ho духовка да, в пеналe над полноразмерной стиралкой. Самое удобное размещение, имхо. Впрочем, метраж у меня не 7 метров, конечно.

renard
renard, тогда я пройдусь ещё разок по постам и скопирую инфу.
Там картинки то более-менее реальные пошли с того момента, как вы выложили план с фактическим размерами.

Anchic
Лена, и как оно с пеналом?

Вот, по мне, самое удобное размещение духовки - это прям на уровне столешницы, потом по удобству - на половину высоты приподнятое, ну а если уж деваться некуда, то можно и под варкой оставить.

renard
Anchic, чтобы как-то «устаканить» образовавшуюся кашу в голове, обобщаю.

Концепций получается не много, всего 3.
  • приблизительный повтор того, что есть сейчас. Холодильник в теплом углу.
Угловая кухня с модулями разной глубины по разным сторонам угла. По одной 60, по второй - примерно 40.
Мойка в углу шириной 80-85 с фасадом 40 или 45.. Варка где-то между окном и мойкой. Я бы на такой длине между окном и варкой меньше 60-80 см не делала.

  • По бокам от окна крупная техника - холодильник и колонна с духовкой и СВЧ.
Или холодильник в «теплом углу», а колонна в «холодном», или наоборот - «холодильник» в «холодном углу», где ему не жарко и он под рукой, колонна с духовкой в «теплом углу».


Мойка примерно 80 с такой же неглубокой пристройкой, как сейчас. Варка на расстоянии не меньше 60 см от мойки.
  • «Все в одном углу» - холодильник в «холодном углу», расстояние между холодильником и плитой желательно не меньше 30 см, духовка под варкой, мойка - либо 80 с неглубокой пристройкой вдоль кладовки, либо 100+ вдоль кладовки, и к ней еще какие-то столик/столики до двери.




Рабочая поверхность/поверхности шириной больше 60 см получаются только в концепции 1, похожей на то, что у вас есть сейчас. Обеденная зона побольше получается только в концепции 3.




а, да. Есть еще 4-я, ваша фантазийная по мотивам выкладывавшихся в теме картинок, с которой вы экспериментировать собрались.
Холодильник в теплом углу отдельно от рабочей зоны, угловая кухня с модулями одинаковой глубины 60.
проверяйте, конечно, но я думаю, с входом-выходом из кухни ничего хорошего при таком сочетании не выйдет.

Бижу
Лена, и как оно с пеналом?
Превосходно, как я и предполагала.)) Там над духовкой предполагался шкаф со стеклом почти в потолок, но изготоаители накосячили и оно получилось ниже, чем хотелось бы. Ну и ладно. Внешний вид пострадал, но с верхней полки всё равно доставать неудобно.))

Anchic
Превосходно
Почему-то я так и думала))




Кстати, по поводу большого расстояния от мойки до варки. У меня сейчас получается 1,2м. И да, когда мою варочную панель, то приходится туда-сюда ходить, когда смываю моющее средство. Т. е. это действительно предельное расстояние, которое стоит делать между мойкой и варочной панелью. Если больше, то будет напрягать.

renard

Эргономика рабочей зоны: ширина и расстояния

Превосходно, как я и предполагала.))
А как там с коварными испарениями из духовки?
Не напрягает отсутствие над духовкой вытяжки?
Вытяжку во время работы только духовки включаете?
И что с теплоотводом от встроенной в колонну духовки и зазорами для него?




Кстати, по поводу большого расстояния от мойки до варки. У меня сейчас получается 1,2м.
А если вы прицелитесь, сколько должно быть от чаши мойки до фартука за варкой, чтобы вам вообще не пришлось ходить или делать только один шаг при помывке варки и фартука, то получится расстояние до 80 см.
Если прицелитесь, на каком расстоянии стоя у мойки вы не будете никак попадать локтями над конфорками, то получится около 50 см.
А если прицелитесь, на поверхности какой ширины более-менее сносно можно что-то чистить, шинковать, резать, мешать - то получится от 60 см.
У меня вот самая большая рабочая поверхность 55. Иногда чувствую, что мне не хватает тех самых 5 см.

Бижу
А как там с коварными испарениями из духовки?
Ну, пахнет, конечно. А куда деваться? Тем более что духовка на противоположном краю столешницы от вытяжки, там при всём желании мало что ухватишь, Но если обеспечить должную приточку именно с той стороны, то вполне можно очистить кухню от лишних ароматов. Но это исключительно потому, что вытяжка у меня мощная и выведена за стену коротким трактом.
И что с теплоотводом от встроенной в колонну духовки и зазорами для него?
Из-за большого шкафа сверху и большой стиралки снизу стенки около духовки двойные, через них тепло вообще не проникает.))

Пачули_ t123
В этой замечательной и очень познавательной теме попрошу помощи и я. Чем больше вас читаю, тем больше понимаю что ни в чем теперь не уверена. Попрошу и мне нарисовать и подсказать, чтоб выжать максимум удобства в пользовании из имеющегося метража.
Новострой, размеры голых стен без внутренних работ. Вытяжной короб глубиной 42 см. Дверей нет, только проем, который можно перенести вправо до конца стены, а если влево в сторону короба, то наверное сантиметров на 20.
Стена напротив двери - по фото слева направо: стена 120см., окно 177 см., стена 33 см.. (33 и 39 напротив друг друга на разных стенах). Батарея под окном, но она будет утоплена в стену и мешать не будет.

Хочу - низ высотой 92 см., столешницу глубиной 70 см., варочную индукцию 2 конфорки, посудомойку 45 см., мойку под столешницу 50х40, холодильник 203-70-67, и микроволновка (можно найти до 45 см.)

Подскажите, пожалуйста, что куда можно приткнуть, чтоб и влезло и удобно и красиво :-)

renard
А где стояк канализации или выход отвода от него для кухни? Есть ли в квартире стояки ХВС, ГВС, отопления? Где? Или все это горизонтальной разводкой по полу в стяжке?
План всей квартиры можете показать? На сколько человек кухня, сколько взлетно-посадочных мест надо за столом?

Пачули_ t123
Разводка горизонтальная в стяжке. На отопление точно.
Между коробом и стеной есть углубление с трубами.
Электро для плиты.
Стол на 2 постоянных человека (муж хочет круглый :-), но это как получится)
План

/view3/13934353/a04449f1577705de275abd0dd6739245/1200/][/URL]

renard
Тяжелая планировка. Надо подумать. А какие стены несущие известно? Как насчет всяких беспределов втихушку из серии поменять местами комнату и кухню?
Вы законопослушные или ничего не боитесь?

renard

Опыт заноса крупногабаритных холодильников в квартиру

холодильник 203-70-67
Обязательно такой высокий? Проблемы с заносом/вносом могут быть.
Я проблемы с высоким холодильником пару раз проходила.
Первый раз - в начале 90-х. Родители получили квартиру и мы в нее переехали.
Квартира с отделкой была, но чуть получше, чем досталась родителям Ани.
Дальше делали ремонт кусками, потому что денег не было. 90-е, откуда в такое время деньги у честных людей. Поставили новые межкомнатные двери, отремонтировали коридор, который с поворотом на пути в кухню, родители захотели сделать в нем встроенный шкаф-кладовку и антресоль. Арочку еще модную в то время деревянную на повороте коридора, чтобы углы внешние на повороте защитить.
 Дальше вместо старенького невысокого «Полюса» родители выбрали новый «Атлант» высотой 205. Ну, и он у нас на кухню без приключений не прошел... Пришлось антресоль разбирать, чтобы на кухню его втащить. Потому что в арочный проем на повороте в кухню холодильник без наклона не пролезал. А ширина коридора такая, что по нему невозможно пронести высокий холодильник под наклоном с поворотом на кухню.
А второй раз я с проблемой заноса большого холодильника столкнулась уже в 2010-х. Себе то я после эпизода с большим «Атлнатом», очень высокие холодильники не выбирала. Выбирала, чтобы гарантированно проходили в дверь высотой 2 м. Т. е. холодильники высотой чуть ниже 2 метров. Мало ли. А вдруг холодильник потребуется перевезти в другую квартиру, или переставить в квартире из кухни куда-то еще, мы с мужем можем не справиться без посторонней помощи такую громадину в дверной проем под небольшим наклоном протаскивать.
Но однажды для хаты в новостройке, которую я предполагала сдать, мне на районной интернет-барахолке подвернулся задешево бушный холодильник либхер, оказавшийся высотой больше 2 метров. В соседнем новом доме кто-то продавал, даже на грузоперевозку тратиться не надо. Я подумала, для сдачи - отличный вариант, вот еще, новую технику для будущих квартирантов ставить, все равно загадят.
Ну, наняла двух джамшутов-дворников с телегой грузчика и купила тот холодос.
Напоминаю, перемещение было из нового дома в новый дом. Грузовые лифты в обоих домах есть, пандусы тоже есть, холлы первых этажей не очень мелкие.
Пока джамшуты выносили холодильник из квартиры продавца и заносили в мою квартиру, они его несколько раз приложили панелью управления - сначала когда вносили и выносили в лифт в доме продавца, потом когда вносили и выносили в лифт в моем доме.
Я думала, все, после доставки холодильник превратится в неработающий металлолом. Но он выжил. )))




Со стиралками для квартир тоже самое. Родители решили сменить «Вятку-автомат» на итальянскую «Занусси» (да, в начале 90-х Занусси еще не был говнобрендом), выбрали полноразмерную стиралку в санузел с 60-й дверью. Про нюансы заноса по неопытности не подумали. Итого, для заноса машинки в санузел пришлось демонтировать дверную коробку и потом назад ее установить. С тех пор я себе для квартир не выбираю стиралки, которые не могут пройти в дверной проем 60-й двери.
Почти полноразмерные, глубиной около 50 см предпочитаю. У Боша, Атланта и еще некоторых производителей такие бывают.

Zeamays
О да, это моя любимая фишечка, но её тут не заценили и даже раскритиковали.

Интересно, всю тему не читала, но эту критику посмотрела бы....

Пачули_ t123
Тяжелая планировка. Надо подумать. А какие стены несущие известно? Как насчет всяких беспределов втихушку из серии поменять местами комнату и кухню?
Вы законопослушные или ничего не боитесь?
Вообще то законопослушные :-), но над кухней-студией в большой комнате я думала. Кухня вроде бы на 16 кв. м. может получится не плохая, но комната на 8 кв. м. не очень. 232-отделка стен-150кровать= по 35см. по бокам кровати, узковато.
Вот нашла в квартире большей площади в этом ЖК перепланировку кухни в кухню-студию на своем месте, только с переносом комнатной стены в сторону окна, такая стена у нас 127 см. до окна. Технология строительства дома кирпичная, монолитно-каркасная. У нас внутренние стены все не несущие, можно двигать.

renard
Вообще то законопослушные :-), но над кухней-студией в большой комнате я думала.
А формально квартиры в доме - это жилье или нет?
Сейчас бывают «апартаменты», это фактически квартиры, но формально - нежилье. Поскольку апартаметны формально «нежилые» на них не распространяются многие законы, касающиеся жилых помещений, в том числе правила перепланировок жилых помещений.
232-отделка стен-150кровать= по 35см. по бокам кровати, узковато.
Можно к коробу кровать пододвинуть. Тогда с одной стороны получается проход нормальный, а с другой - узкий и не до конца кровати.





но комната на 8 кв. м. не очень.
Да тут непонятно, что хуже... Большая комната, с окном как в аквариуме, кушающим один угол, тоже ведь для универсального помещения, выполняющего в однухе роль и спальни, и гостиной, и кабинета- не очень.
Кухня-гостиная - да, красивая с таким угловым окном может получиться, светлая. А как помещение, в котором спать - какой-то эксгибиционистский рай, как коечку ни поставишь - все напротив огромного окошка выходит. А если, как во многих монолитно-кирпичных новостройках еще панорамные окна почти в пол - так еще веселей. ))))
Говорю, сложная планировка, надо подумать.

Мебель для кухни попыталась прикинуть. Получается, либо П-образная кухня в темной нише с мелкими по бокам секциями, холодильник за венткоробом. Вчера вот полезла на авито посмотреть, нет ли там какого-нибудь недорогого бушного гарнитура, на котором Аня могла бы попробовать разные компоновки кухни, и первое, что мне подвернулось из не очень дорогого (12 тыр вся композиция) и на вид - в хорошем состоянии, был вот такой П-образный гарнитур:
Ну вот в вашей однушке получается что-то похожее, от стены до стены - глубокие модули, а по бокам от них какая-то мелочь. Холодильник где-то за венткоробом.

Либо просто маленький набор мойка 80 + ПММ 45 + стол с ящиками 40 + духовка 60, над ней варка-доминошка, или духовка, как и холодильник, сама по себе, а под варкой ящики.





Пачули_ t123, с вашей тяжкой планировочкой можно посоветовать куда-нибудь на ИВД в перепланировки вопрос закинуть. Типа, посоветуйте, как обустроить торцевую однушку свободной планировки. Только для этого надо нормальный читаемый план с размерами и указанием, где стояки. И в описании ситуации коротенечко информация о том, что разводка отопления горизонтальная, трубы отопления в стяжке, если окна панорамные низко - тоже, на сколько человек квартира, что вы в ней хотите и т.. д. и. т. п.

Если повезет и тема получит развитие, там могут накидать вам и простеньких вариантов перепланировки, и сумасшедших вариантов, которые нормальному человеку в здравом уме в голову не придут. Но среди горы безумных говнопланировок может оказаться интересная идея, из которой после доработки напильником получится удобоваримый вариант.




Я вот без нормального читаемого плана с размерами каждого простенка и деталями в виде расположения стояков рисовать перепланировку не полезу.
С кухней с теми размерами, что вы дали, поиграть можно, хотя лучше был бы просто план помещения «сверху», чем 3-Д. Такой, как Аня выкладывала, более-менее нормальный для расчетов. И надо бы уточнить, что с высотой подоконника на кухне, а также точные цифры, насколько можно сдвинуть дверной проем в кухню (ширину коридора в кухню дайте, по ней понятно будет).

А вообще, такую хату в комплексе надо рисовать.
Я минусы планировки по этим картинкам от застройщика вижу, а как эти минусы подлечить - без читабельного обмерного плана предложить не могу.
Например, вижу, что проход из комнаты и кухню в санузел через грязную зону прихожей.
Панорамное угловое окно в комнате - красиво, но мешает расставлять мебель в комнате.
Коридор дурацкий Г-образный, из него бы мини-гардеробную сделать, или часть коридора к санузлу присоединить, санузла много не бывает.

КроНа
Интересно, всю тему не читала, но эту критику посмотрела бы....
Вот с этого места посмотрите: Мебель для кухни #7736
Основная критика - лень наклоняться.
А из конструктива - требуется место для выдвижения ящика, так что при маленькой и сильно заставленной кухне целесообразней делать эти ящики меньшей ширины. Допустим, если верхняя тумба 80 см или метр, то цоколь можно разделить на два ящика, где каждый выдвигается отдельно от другого.

renard, у меня к вам просьба - напишите, пожалуйста, в профиле своё имя, так будет удобнее общаться.


был вот такой П-образный гарнитур:
Я только глядя на этот тупик начинаю задыхаться!
При работающей плите и горячей мульте (или это хлебопечка), а они все подогревают пространство, в этом апендиксе даже окно не спасёт, туда просто не дойдёт свежий воздух из форточки.

renard

Расчет мебели для узкой кухни с нишей

холодильник 203-70-67
А он уже есть у вас или вы только собираетесь его купить?
70 см - ширина? Это не опечатка?




Пачули_ t123, начнем с самого простого.
Маленькая рабочая зона в линию, холодильник в углу у венткороба.

Мебель для кухни

Ниша в ширину 2320. Набор мебели в линию получается 2250. И 7 см запас на отделку и установку (по бокам линейной кухни желательны маленькие фальш-панели, чтобы фасады не впритык к стенам). Если не хватит, придется какой-нибудь модуль зарезать по ширине. Варка некрасиво встает...
Между мойкой и холодильником можно сделать маленькую неглубокую пристройку к мойке (угловую мойку взять, корпус упилить, поставить фасад пошире, к переделанной угловой мойке, приставить мелкий модуль). Глубина пристройки получается смешная, около 25-30 см, у меня сомнения, стоит ли с ней в таком варианте вообще морочиться.
Глубокую столешницу можно поставить, но она вообще-то уменьшит расстояние между холодильником и мойкой. С обычной столешницей между мойкой и холодильником, выступающим из-за угла венткороба, получается примерно 53 см. С 70-й столешкой это расстояние уменьшается до 43 см.
На тему хорошо ли расстояние в 40 см между холодильником и мойкой дебаты были, когда кухню Блекаутов обсуждали. Маловато вообще-то. 50 лучше. С другой стороны, у вас холодильник не так сильно как у них будет выдаваться за мойку. Либо придется нарастить венткороб на 10 см по ширине, чтобы обеспечить нормальное расстояние между мойкой и выступающим холодильником.
А какой-то неглубокий столик под СВЧ получается в этом варианте по другую сторону дверного проема.

Zeamays
Вот с этого места посмотрите: Мебель для кухни #7736
Основная критика - лень наклоняться.

Посмотрела... Галина, это не критика, это про мягкое и зелёное...
А он уже есть у вас или вы только собираетесь его купить?
70 см - ширина? Это не опечатка?
Кстати, у меня холодильник шириной 70см.
примерно такой Мебель для кухни

 И скажу так - после него я ни за что не вернусь к ширине в 55 см....

renard

Обзор холодильника Whirlpool: плюсы и минусы

А у меня все холодильники, которые когда-нибудь были, шириной 60 см. Тот, которым сейчас пользуюсь, не помню какой высоты, мерить лень.
Выше меня, т. е. выше 170, ниже межкомнатной двери. 180-190.
Беременный вирпул, у него дверцы очень выпуклые. И верхняя дверца внизу полукругом.
Такой примерно:

Мебель для кухни

До сих пор сомневаюсь, облажалась я при выборе или нет. С одной стороны, двери у холодильника оказались неудобными при установке холодоса в угол. На открывание таких дверец места вообще-то больше 10 см надо, мне чтобы вынуть полки для помывки приходится его из угла вытаскивать. И полукруг внизу верхней дверцы загораживает обзор нижнего ящика морозилки. До кучи у него корпус из нержавейки, покрытой лаком. Маркий очень. Себе технику из нержи не выберу больше никогда, все, наигралась в нержавейку, больше не хочу.
С другой стороны, он проработал без поломок уже 13 лет, что для современной техники очень хороший результат. И у него прикольная зона свежести, в которой колбаса и мясо дольше сохраняются, чем в обычном отделении.
Ну и как при таких раскладах оценить собственный выбор? С одной стороны, вещь не практичная в уходе и не очень подходящая для варианта расстановки мебели, который я тогда выбрала. А с другой, зверь-машина оказался. Работает и работает.... А у некоторых знакомых холодильники сломались через пару-тройку лет после покупки.

Zeamays
Себе технику из нержи не выберу больше никогда, все, наигралась в нержавейку, больше не хочу.
Соглашусь.... тоже не хочу....
У меня газовая плита из нержавейки.
 Но выбирала не материал, а размеры (60*60) и функционал (конфорка повышенной мощности расположена впереди).
А на тот момент все хотелки сошлись вместе в Горении из нержавейки.
 Плита оказалась отличная, работает всё, но в уходе напрягает.

renard
Пачули_ t123, не... Все-таки нужен весь план квартиры с размерами.
Надо в комплексе все смотреть.
Вот стала прикидывать, что с дверью на кухню делать. Но не зная ширину коридора, невозможно сказать, как лучше сдвинуть дверь и какое направление открывания сделать.
Если, допустим, ее подвинуть в сторону венткороба, то слева от входа получится угол, в который можно поставить что-то габаритное. И рядом с ним небольшой кухонный диванчик. Или профигачить от стены с дверью до стены с окном не очень глубокие модули, окончание сделать со скосом или радиусом, чтобы за окно не вылезало. Представляете, 2,7 метра столешницы глубиной от 40 см, на которой можно понаставить разной бытовой техники, и над которой можно профигачить полки?
Это можно кухню планировать почти без верхнего ряда, только с сушкой, а над рабочей поверхностью и плитой - вообще без полок.

только вот если я дверь подвину поближе к венткоробу, вход в кухню сместится ближе к грязной зоне прихожей. А насколько это ухудшит ситуацию - без нормального плана квартиры с читаемыми размерами - не видно. Может, действительно лучше двигать дверь в сторону комнаты, чтобы путь на кухню был подальше от входной двери.

Так что, я пока, пожалуй, ничего рисовать не буду. Подожду нормального плана. А то получится как с Аней. Большая часть картинок - в топку.

Пачули_ t123
А он уже есть у вас или вы только собираетесь его купить?
70 см - ширина? Это не опечатка?
Холодильник пока только присмотрела Холодильник Bosch KGN49XW306.
Очень понравился.
,• Цвет дверцы: нержавеющая сталь легкой очистки с покрытием Antifingerprint
• Цвет корпуса: темно-серый Metallic Сhrome
Это совсем не та нержавейка, что была раньше!!!
У меня сейчас нержавейки - плита, холодильник и вытяжка дымоходная.
Зарекалась даже не смотреть на нержавейку.
Но это что-то. Я в магазинах этот холодильник цапаю руками, пальцами - отпечатков нет!
Очень понравился, но если совсем никак с таким размером, то может придется пересмотреть хотелку.

Zeamays
Татьяна, у дочки был холодильник Бош 70 см. Или так повезло, или это их особенность - он очень шумно работал. Сервис ничем не помог. Избавились..... Так что, если можно, послушайте в магазине его работу.

Anchic
нержавеющая сталь легкой очистки с покрытием Antifingerprint
Этого покрытия может хватить на какое-то время. Допустим, год/два он будет выглядеть идеально. А потом начнутся танцы с бубнами.

OlgaGera
У меня нуржавейка духовка. Никаких проблем. И внутри нержавейка. Сейчас уже их не выпускают. Жаль. Ухаживать проще, чем покрытые эмалью

Рома
Ухаживать проще, чем покрытые эмалью

Разделяю мнение
Самое оптимальное покрытие для мойки на кухне и для плиты (кроме холодильника, стоит закаканный-залапанный постоянно )
Хуже всего для плиты стеклокерамика, если плита газовая так и стоит под фольгой, постоянно покрываю чистой
Хуже всего керамика-камень для мойки, тоже умумукаешься постоянно чистить, чтобы вернуть первоначальный цвет.
По дурости 13 лет назад поставила при въезде в квартиру, теперь терплю все эти «прелести», но пардон... теперь менять дороговато будет, да и все предметы отлично работают

OlgaGera
во временном домике мойка светлая. Вот не подумала я. Т. к. у меня мойка дома черная. А светлая мойка - это зло И отчистить нельзя, и грязное видеть невозможно. В новый дом поставила черную.
нержавеечная мойка тоже разная.
Бывает грохотучая, как танки, а бывает очень тихая. Но она у меня для отдельно стоящей тумбочки. Ждёт своего часа у печки на улице.

renard
Хуже всего керамика-камень для мойки, тоже умумукаешься постоянно чистить, чтобы вернуть первоначальный цвет.
Что за «керамика-камень»?
У меня мойка из исскусственного камня. Никаких проблем в чистке. Правда, цвет серо-черный, в крапинку, на нем ничего не видно.

Рома
Правда, цвет серо-черный

Конечно, на черном будет не видно.
А на сером, светлом очень даже видно, поверхность мойки ведь пористая, и впитывает в себя много чего с продуктов-овощей. Красиво - но не практично

OlgaGera
светлом очень даже видно
вот такая беда у меня. Нужно поменять будет. А то уже замучилась за три года драить её. А она все равно уже окрасилась.

Таньча
Этого покрытия может хватить на какое-то время. Допустим, год/два он будет выглядеть идеально. А потом начнутся танцы с бубнами.
Не знаю как называется моё серое покрытие, но полет нормальный, уже 10 лет. Протираю микрофиброй.
на сером, светлом очень даже видно, поверхность мойки ведь пористая, и впитывает в себя много чего с продуктов-овощей. Красиво - но не практично
Тоже поспорю, 13 лет стоит. Раз в месяц или заливаю кипятком с боссом или натираю сухим кометом на часок. Мебель для кухни

Вот месяц наисходе.

Ukka
Таньча, Тань, как тебе по удобству круглая мойка без крыла?

renard

Сравнение нержавейки и стеклокерамики в уходе

Самое оптимальное покрытие для мойки на кухне и для плиты (кроме холодильника, стоит закаканный-залапанный постоянно)
У меня нуржавейка духовка.
И у нас есть электрическая варка из нержавейки и электродуховка с дверцей и панелью управления, на которых использована нержавейка. Сейчас не пользуемся. Нержавейку выбрала себе мама. У нее долгое время была просто электроплита с чугунными блинами. Потом в плите сломалась духовка, и я маму уговорила перейти на независимые варку и духовку. Стеклокерамику мама боялась. Поэтому на первом этапе у нее появилась варка из нержавейки с чугунными блинами от приличного плитного бренда Горение. По сравнению со сткелокерамикой она была медленнее, но по сравнению со старыми электроплитами с чугунными блинами - очень даже шустрая. Мне эту модель приятельница рекомендовала, у которой в семье противники стеклокерамики.
И под варку из нержавейки - электродуховка Электролюкс, с нержавейкой на панели управления и дверце духовки и черным стеклом. Под эту технику я в «столплите» недорого купила столик с серым корпусом, серебристыми пластиковыми ножками, черным глянцевым фасадом на ящике для противней и с серебристой столешкой, поставили все вместе, получилась как бы новая плита.
И вся эта техника оказалась маркой и неудобной в уходе. Каждый палец видно.
Потом нам надо было для еще одного жилища недорогую и более-менее надежную технику закупить. Я, уже наигравшись нержавейку, купила белую духовку и черную стеклокерамическую варку с механическим управлением и черным металлическим кантом.
Но... Ремонт в той квартире, где это все должно было стоять, затягивался. А надо было проверить работоспособность техники.
И я маму уболтала попробовать попользоваться новыми. Тем более, что нержа с блинами ей к тому времени уже поднадоела, и стеклокерамику она боялась уже меньше.
И вот как отвезла я ей на пробу эти вещи - так они у нее и остались, и че-та она не сильно рвется вернуться к нерже. Нержавеечные духовку с варкой я у нее забрала. Варку, думаю, продам или поставлю в квартиру не себе. А духовку я себе оставила, она к другой технике на моей кухне по цвету больше подходит, чем текущая. Только все никак не соберусь их поменять. Буду мучиться с нержавейкой дальше. )))))

Рома
Раз в месяц или заливаю кипятком с боссом

Это единственное средство, которое справляется с пищевым налетов на керамике Но, я часто боссом не пользуюсь (раз в три месяца примерно), просто ежедневная уборка чистящими средствами - чисто, грязи нет, и отлично

Таньча
как тебе по удобству круглая мойка без крыла?
Меня всё устраивает. Но мне при желании и развернуться некуда, кухня 5 метров. С холодильником и стиралкой.

Ukka
И мне была удобна круглая. И у моих тоже круглая. Для маленьких кухонь удобные.

Рома
Буду мучиться с нержавейкой дальше

С духовкой из нержавейкой у меня нет проблем, и убирать ее не вызывает проблем.

А вот холодильник.... ручка-планка практически во всю высоту дверцы, и когда открываешь ее, то все-равно задеваешь саму поверхность дверцы и на ней остаются «залапанные» места, которые нужно чистить практически постоянно. В отличие от белого морозильника, к которому нет проблем, если случайно не испачкать его.

Я писала о поверхности варочной панели газовой плиты. Газовая плита - это не электро стеклокерамика. Электро стеклокерамика моется без проблем, даже в горячем виде, за что я и любила эту поверхность. И только по этой причине в новую квартиру заказала стеклокерамику на газовую поверхность, в чем и была большая ошибка.
Те, кто имели эти две плиты (электро стеклокерамика и газовая стеклокерамика) меня поймут о чем я хочу сказать. Газовая поверхность пачкается сильнее и обильно, а мыть такую поверхность каждый день накладно, снимая в том числе и чугунные решетки, подлежащие также мытью.

Мы эту проблему уже обсуждали на форуме, не одна я такая «умная» закрывая стеклокерамику фольгой

renard
Со стеклокерамической газовой варкой я не сталкивалась. А нержавеечные у сестры пробовала.
Сестра, в отличие от меня, большая поклонница газа. Так что в курсе, в курсе, что с газовыми варками более тяжко, чем с электрическими стеклокерамическими, и нержа для газа выбирается вынужденно.




Такого же цвета как на фотках у меня сейчас мойка.

Мебель для кухни


Мебель для кухни

Не равномерно черная, а черная в серую крапинку.
Очень удачный цвет оказался. Ваще ничего на нем не видно. Ни загрязнений, ни потеков воды после работы у мойки. С черной стеклокерамикой хорошо сочетается, два черных пятна на столешке выходят.
И еще удачно оказалось, что мойка более пластиковая, чем каменная.
Из искусственного камня мойки разные бывают. В одних пластмасски побольше, каменной крошки поменьше. В других наоборот, побольше кварцевого песочка, каменной пыли, пластмасски поменьше. Более «каменные» мойки дороже, но, со слов мебельщиков, они более хрупкие.

OlgaGera
renard, нержавейка нержавейке рознь У меня Смег. Есть духовка из нержи и есть современная, черного цвета.
Нигде, не видно следов пальцев.
Есть варочная из нержавейки и была плита Ардо из нержавейки ну это мрАки...
Был холодильник Смег и Грение. Горение нержавейка никакая. Стоять с тряпкой.
Щас опять тапки полетят...




нержа для газа выбирается вынужденно
а я специально нержавейку для газа выбирала.
В новом доме, хоть и подведен природный газ, выбрала электро стеклокерамику. Газ пахнет. я нюхач

renard
renard, нержавейка нержавейке рознь У меня Смег.
Смег, конечно, такая демократичная по цене и распространенная в массах техника, что на нее можно ориентироваться при выборе цвета холодильника, духовки, варки, плиты или других кухонных приборов.

А реальные эстеты выбирают красный.
Самый Дорогой Холодильник В Мире SMEG - Dolce & Gabbana play thumbnailUrl Мебель для кухни
Проект и смета нашего офиса - Конкурс. Чтобы выиграть Чайник нужно: 1) Поставить лайк на видео 2) Подписаться на канал ДНЕВНИК ДИЗАЙНЕРА 3) Подписаться на мой инстаграм 4) Оставить комментарий в И⃰е под постом с…Мебель для кухни - 3571583
PT6M
True
2020-08-12T23:37:20+03:00
embedUrl

OlgaGera
А реальные эстеты выбирают красный
я даже больше скажу, у меня вторая кухня, маленькая, черная с красным)))) или красная с черным.)))))))))))





такая демократичная по цене
а я не к этому. Если хотите нержавейку, придется платить дОрого. Или же стоять с тряпкой.
Или изменить желание





Вот чесна. Не сторонник нержавейки. А про цену.. гы)) демократичный электролюкс дороже

renard
я даже больше скажу, у меня вторая кухня, маленькая, черная с красным))))
Я вам больше скажу, у тех же реальных эстетов в проектах ни одной кухни с таким сочетанием цветов.

renard

Анализ планировки и размеров кухни

Я только глядя на этот тупик начинаю задыхаться!
При работающей плите и горячей мульте (или это хлебопечка), а они все подогревают пространство, в этом апендиксе даже окно не спасёт, туда просто не дойдёт свежий воздух из форточки.
Во-первых, что касается найденной фотки - присмотритесь внимательно, там «тупик» вообще-то с окном.
Во-вторых, если бы вы посмотрели план будущей кухни Пачули, то поняли бы, что «тупик» под установку кухни у нее итак есть. Что в линию она кухню поставит, что буквой «П», что буквой «Г», что буквой «Зю», как на плане у застройщика - окно будет не возле рабочей зоны, а возле обеденной.
И я больших проблем из-за этого не вижу, площадь кухни не большая, а окно огромное. И между рабочей зоной, установленной в конце «тупика» и окном всего 50-60 см.
В-третьих, если бы вы сопоставили фотку с размерами будущей кухни Пачули, то поняли бы, что «тупик» в кухне на фотке уже «тупика» в кухне Пачули.
И если в кухне Пачули выстраивать какую-то похожую П-образную кухню с мелкими модулями по бокам, то расстояние между модулями получается примерно 1,45 метра, а на фотке в «тупике» около 1 метра между модулями. И сам «тупик» у Пачули короче, чем на фото.
И, в-четвертых, на фотке кухня с электрической варкой. Скорей всего, индукционной, какую и хочет Пачули. А они вообще-то греются слабо.

КроНа
renard, я не сравнивала одно с другим, просто описала своё впечатление от кухни на фото.
Повторюсь - от окна, даже большого, в таком глубоком углу толку не будет.
А они вообще-то греются слабо.
Летом без разницы, летом даже от лампочки жарко, а в углу не будет сквозняка движения воздуха от окна. Я сразу «умру» на том пятачке.

renard

Определение размеров модулей по фото

Летом без разницы, летом даже от лампочки жарко.
Кондиционеры пока не дефицит.
а в углу не будет сквозняка движения воздуха от окна..
А зачем там сквозняк?

Я сразу «умру» на том пятачке
Какой еще «пятачок», у Пачули ниша шириной 2,3 метра и глубиной 1,2 метра. У некоторых целая кухня уже 2 метров.
Еще раз разглядываем внимательно фотку, если глаз «не пристрелямши» и габариты помещения по фото не улавливает:
Фасады верхних модулей по ширине сопоставимы с фасадом колонки под духовку.
Т. е. примерно по 60 см. Три фасада, значит 1,8 метра. Модули справа, примыкающие к колонне с духовкой, явно в половину меньше ширины духовки. Т. е. около 30 см. Модули вдоль окна чуть пошире, около 35-40 см. «доминошку» шириной 30 в модуль меньшей глубины врезать тяжело.
Варка под окном. Простенка под установку кухни у окна нет вообще. Да, такое в квартирах свободных планировок сейчас тоже бывает. Окно чуть ли не во всю стену, и пляши, как хочешь. Хорошо еще, окно сильно выше кухонных столов.

КроНа
Кондиционеры пока не дефицит.
А зачем там сквозняк?
Я ж про себя пишу, а не про Пачулю. Мне, при работе на кухне, нужна открытая форточка (летом окно), так что кондиционер пролетает, а сквозняк спасает от тепла, коего на кухне всегда много лишнего. Вот я бы не смогла стоять в том углу, у раковины и правой рабочей поверхности. Другое дело, если хлебопечку поставить на место стойки с ножами, а её место пользовать в качестве разделочного стола, но остаётся вопрос с посудой, я её мою руками.

renard
Повторюсь - от окна, даже большого, в таком глубоком углу толку не будет.
Вы уже пользовались кухней длиной 3,3 метра, из который примерно половину (1,77) занимает окно?
А что же «несчастные», у которых от кухонного гарнитура до окна получается целых 50-60 см, должны сделать?
Может, поставить кухню под окно, загородив батарею? Или заложить глухой стеной «ужасные» пол-метра, чтобы ниша под кухню стала мелкой, кухня сдвинулась поближе к окну и возникли проблемы, как в кухне Анчика, когда простенка под установку кухни слегка не хватает и мебель вылезает за окно? Или окно как-нибудь подвинуть?
Или, может, надо срочно продать хату в новостройке, купить хату в хрущевке, где окно уж гарантированно будет впритык к мебели, и заодно кухня поменьше, квадрата 4-5 вместо 8-9?

КроНа

Идея выдвижной столешницы

Почему?
Потому что там глухой угол, без доступа свежего воздуха!
Это ничего, что в кухне Пачули планируется ПММ?
Это ничего, что я пишу о своих ощущениях?
Ох, совсем у вас с глазомером худо...
Дело не в глазомере, подставкой с ножами я просто обозначила сторону, куда я бы переместила технику, дабы освободить подходящее (для меня) место для работы. По фото, кстати, ширину столешниц не определить.


Ну и на какой поверхности удобней работать, глубиной 60 или глубиной 30?
Если она такая узкая, то можно сделать выдвижную столешницу.
У меня, например, на верхний выдвинутый ящик устанавливается специальная доска, отпиленная от основной столешницы, и таким образом, при необходимости, увеличивается рабочая поверхность кухни, а после всё убирается и снова можно танцевать.

renard
Потому что там глухой угол, без доступа свежего воздуха!
Да ладно преувеличивать то. По такой логике коридор, санузел, кладовки, дальние от окна углы комнат - это прям «газовая камера», куда свежий воздух не поступает.
Понятия не имею.
Вики-цитатник утверждает, что Сергей Павлович Королев является автором крылатой фразы: «Критикуешь чужое, предлагай своё. Предлагая — делай.»
Нечего предложить - зачем человеку на нервах играть, что ниша под кухню в новой квартире якобы плоха, и мозги компостировать, что якобы кухонная мебель в 50-60 см от окна - это ужас как душно, тем более если вы кухней-нишей никогда не пользовались?
Между прочим, некоторые люди специально похожие ниши в больших квартирах свободной перепланировки выстраивают, им так удобней.
А в больших кухнях-гостиных в частных домах рабочую зону еще дальше от окна, бывает, делают. И ничо, не душно.

КроНа
Да ладно преувеличивать то. По такой логике коридор, санузел, кладовки, дальние от окна углы комнат - это прям «газовая камера», куда свежий воздух не поступает.
Да, но там никто не стоит так подолгу, как у плиты, раковины или разделочного стола. Кстати, газовая плита, акромя прогрева воздуха, ещё и жрёт кислород, а кондиционер может только охлаждать, но не освежать воздух.
А комнаты у меня все на продуве, так как квартира - распашонка. И из кухни тянет сквознячком, если в дальней комнате открыть окно\форточку.


Между прочим, некоторые люди специально похожие ниши в больших квартирах свободной перепланировки выстраивают, им так удобней.
И что, я должна принять чужой выбор? Мне это категорически не нравится и я об этом написала.


«Критикуешь чужое, предлагай своё.
Не, по предложениям тут у нас вы генератор идей.
А я только со своими пятью копейками иногда влезаю.

renard
Выкладывала уже как-то фотку. Рабочая зона кухни-гостиной в частном доме в процессе сборки.
Мебель для кухни
В кадр не попадают еще один модуль справа и окно. Общая длина длинной стороны «уголочка» под кухню - порядка 4.5 метров, короткой - 2,6.
Площадь помещения около 35 квм. Плита, духовка газовые. И хозяева кухни совсем не страдают, что от плиты до окна примерно 3,9 метра. Нет, хозяин кухни немного огорчался, что кухня-гостиная маловата получилась.




Кстати, газовая плита, акромя прогрева воздуха, ещё и жрёт кислород, а кондиционер может только охлаждать, но не освежать воздух.
А причем тут газовая плита, если на фотке электрическая, и у Пачули тоже будет электрическая индукционная?

КроНа
Площадь помещения около 35 квм. Плита, духовка газовые. И хозяева кухни совсем не страдают, что от плиты до окна примерно 3,9 метра.
Отлично!
Ну и теперь прикиньте, с какой скоростью прогреется эта «кухонька» и моя пятиметровая, с теми же «нагревательными приборами».

renard
и моя пятиметровая
Причем тут 5 кв. м., если у Пачули кухня большей площади, причем не газифицированная, с двукомфорочной индукционной варкой, причем, с окном на пол-кухни? И на фотке, про которую вы высказали мнение, что будет «душно» рабочая зона кухни вообще под каким-то огромным окном. Там судя по обстановочке и ракурсу съемки, тоже кухня-гостиная или кухня-столовая.
Фотографу надо было отступить от гарнитура не меньше, чем на 1-1,5 метра, чтобы все в кадр попало.

renard
У одного «писателя» этой темы все про мягкое и зеленое.
Невнимательность вас когда-нибудь сильно подведет. )))
Вот промазали по-глупому из-за невнимательности, попали в автора, которого вам очень нравится читать.
Цокольные ящики по причине ценности ног хозяйки, стоящей в рабочей зоне, были забракованы самыми практичными практиками, а не какими-то там новичками в теме. ))))
Иногда такие теоретические измышлизмы, что на уши не натянешь...
Да куда уж таким писателям до ваших умозаключений по поводу электрических встраиваемых духовок и их установки в мебель. Владельцы колонн с электродуховками теперь судорожно ищут возможность поставить над колонной вытяжку и переделать купленную ими мебель, чтобы обеспечить «правильные» по вашему мнению зазоры. Тем же самым озадачиваются владельцы столов для встраивания электродуховок и врезки над ними варок - срочно ищут возможность отодвинуть свою «плиту» от стены. Роняя тапки бегут за инструментом, чтобы распилить столешку, в которую врезана варка, и выдвинуть «неправильно» установленную технику вперед, «плита» же должна стоять с зазором побольше от стены, и этот зазор «неправильно» чем-то закрывать.
Вот реально жила в гостинке, где кухню сделали, отделив часть прихожей.
Причем здесь квартиры гостиничного типа ничтожной площади?

Ukka

Правила эргономики и воздухообмена

Вам ответила Лена Бижу, да, если духовой шкаф далеко от вентканала, запах есть, нужно проветривать. Аня пишет, что окно у нее постоянно открыто, значит, ее не смутит установка колонны в углу, противоположном от вентканала. А кто-то не любит сквозняков, его, ее смутит. В таком случае откроют окно на щелочку, запах будет уходит медленно. Кого-то не устроит.
По поводу установки электродуховок, свч в шкаф, читайте инструкции.
В клоповниках и с клопами не жила, вам виднее, как оно...
Вы слишком давите на принятие именно Ваших вариантов. Но, знаний, опыта, кроме как легкого пользовательского уровня рисования в рисовашках, не имеете...
Есть какие-то отработанные годами и признанные многими, принципы установки и размещения оборудования и мебели в кухне. Так, к примеру, по логике, как из продуктов по действиям получается готовое блюдо. Достали мясо, овощи, помыли, порезали, плита. В таком приблизительно порядке и меньше топталовки по кухне. Не спорю, кому-то удобнее по другому. Спокойно приму их точку зрения. Минимально удобная длина рабочей поверхности 80см, чтобы и поставить что, мясорубку, или кофеварку, и порезать.
Что касаемо колонны, создается впечатление, что Вы не имеете ни малейшего понятия о воздухообмене в кухне, движении воздушных потоков... Это заметно и в варианте с П.
Нарисовать можно и слона, но это не будет кухня, тем более удобная...




И вообще не имела цель кого-то задеть, попасть в кого-то... Мы тут не на батле, мы тут делимся опытом и спокойно, без колкостей в оппонентов, обсуждаем.

renard
По поводу установки электродуховок, свч в шкаф, читайте инструкции.
Оля, не изобретайте велосипед, он давно придуман.
Еще раз, встраиваемые электродуховки имеют стандартные размеры для встройки.
Под них производители мебели и делают корпуса столов и колонн для встраивания.
Вы слишком давите на принятие именно Ваших вариантов.
Ага. Рисую, например, для Анчика 6 вариантов на разный вкус и прям прессую - выбери все 6 сразу.
Есть какие-то отработанные годами и признанные многими, принципы установки и размещения оборудования и мебели в кухне.
Да, да. Например, газовая плита на расстоянии больше 1,2 метров от мойки и поближе к углам, стенам и окнам, как у вас - это «прекрасное», «удобное», «признанное многими» решение.
Крупногабаритные предметы на линии движения в помещение - это тоже отработанный годами «хороший» принцип.
Аня, которой вы его советовали, правда, что-то там ляпнула по поводу того, что у нее сейчас такое расстояние между мойкой и плитой, и действительно больше 1,2 метров лучше не делать, и что они углы на линии движения не любят, но она просто не понимает, как надо. Опыт есть только у избранных, поэтому она не сможет из 3 концепций кухни самостоятельно что-то выбрать правильно. И про угловые мойки Аня тоже ничего не понимает, клюет на какие-то жуткие предложения, от которых спина болеть будет.
Спасать человека надо, а то она как маленькая девочка, при наличии самопальной угловой мойки зачем-то хочет повторить этот кошмар на своей кухне. И при наличии электродуховки слюни по поводу колонны с духовкой пускает.

Anchic

Советы по выбору холодильника

В кухне у Пачули мне понравился вариант в одну линию, и холодильник у двери.
Оля, я хотела написать про холодильник у двери слева Пачуле, но она выбрала довольно крупный холодильник и он туда просто не влезет, судя по тем данным, что есть сейчас. Т. е. 60х60 мог бы влезть, если перенести дверной проём, как писала Пачуля, на 20см. Но она хочет холодильник 67х70.




И при наличии электродуховки слюни по поводу колонны с духовкой пускает.
И при отсутствии вытяжки совсем Я что-то не понимаю вообще этой эпопеи с запахами. Если бы не сажа от газа, то я может вытяжку бы вообще не стала ставить. Но напрягает то, что надо оттирать мебель по верхам от сажи. И что пыль не смахнуть просто так, она прилипла.



Интересное в разделе «Ремонт и меблировка жилья»

Новое на сайте

Ссылка