Следом идешь - все подберешь? Проблемы и конфликты взаимоотношения поколений

Держитесь, девчата! Я весь день ответ строчила )) Наболело ж... а вот напечатала и полегчало...

Может как-нить выпить с ней вина вечерком, разговориться от том о сем? по магазинам походить? Выяснить суть вопроса в мирном ключе?

Танюш, ты думаешь мы не говорили? Впервые столкнулась с вопросом отрыва сына от семьи почти 2 года назад, тогда ей было 16, и я тогда списала все на возраст, потом ведь как раз она много мне помогала с тортиками, и в гости приезжали частенько, и к маме ее на ДР меня приглашали, и они к нам на чай приезжали. Так вот мы как-то с Танюшкой и поговорили. Я сказала, что рада, что у нас с ней все наладилось, что она мне давно уже как родная (и это правда было так). И еще ей говорила, что если сын маме помогает и маму любит, значит и в семье своей и жену так же любить будет и заботиться, а если наплевать сыну на мать и остальную семью, значит и на жену свою со временем плевать будет. (Девчата, это ж очивидно!!!) Танюшка тогда со мной согласилась, мы даже послезились напару, растрогались потому что... и вот те на... походит всего-то полгода и... и я ощущаю, что что-то вот не так, сына спрашиваю, он говорит, что мне кажется, и я накручиваю, но я то вижу, а точнее чувствую. И вот все же открылось, причем тогда, когда я этого совсем не ожидала, когда я в очередной раз себя уверила, что мне все кажется и чудится. И открылось то случайно. Просто моя мама решила переехать жить в свою квартиру, а молодежь моя тут же решила к бабуле на хвост сесть и вселиться туда.
Теперь немного предыстории.
 Дело в том, что сын уже с весны требовал отдать ему с девушкой квартиру, которую я тогда только отремонтировала и которую мы всегда сдавали, что б как-то жить, растить детей, учить, обувать-одевать, лечить, возить в отпуск и т. д. Ну, мы ее и дальше планировали сдавать еще года 2-3, тем более дочь прошлым летом засобиралась замуж, и хоть они свадьбу справляли на свои крохи, но все равно на это мероприятие тоже требовалась копеечка. Да хотя бы что б на свадьбу нас же самих более менее одеть, я не говорю нарядить как-то особо. Короче материальную сторону сын всю знал (у нас вообще не принято что-то скрывать), и меня удивило его настойчивое требование, тем более он всегда говорил, что Танюшке родители дают однушку, как ей исполнится 18 лет и мы пойдем туда жить. (Пока они тоже сдают свою квартиру, но у них слава Богу есть работающие мама, бабушка, отчим, и Танюшка в семье один ребенок).
Для справки надо заметить, что мои родители, когда Елисей был маленький обещали отдать, когда он вырастет. Но имелось виду, что он встанет на ноги уже и у него будет семья. И он это понимал, а тут – вынь да положь! И пофиг что мне еще за скромный ремонт той квартиры долги отдавать надо, и дочери хоть чем-то на свадьбу помочь, да и вообще я единственный работающий человек в семье и у меня 2 инвалида (бабушка и мать) в семье. Оба в возрасте, да мало ли что не дай Бог конечно, но на это не дай Бог тоже надо иметь копеечку, и ее нужно скопить, я уж молчу про свою мечту о ремонте в своей квартире, которого мои кухня, коридор, с/у, балкон и комната старшего не видели с (ВНИМАНИЕ!) 1985 года (Мне уже стыдно на ДР младшего его друзей приглашать.
Ну так как я сыну весной в квартире оргументированно отказала года на 2-3, то осенью началась фигня полная. Начала Танюшка придумывать как бы все же им туда попасть. Сначала придумли меня напугать, что будут теперь жить у нас, а не у Танюхиных родителей. А я тольо «за»! Я сына буду чаще видеть и с Танюшкой у меня все хорошо, пускай детки живут! Я ж не сразу поняла, что в плане было мне надоесть, что б я их сама выгнала на квартиру. Поняла это, когда они узнав, что это не сработает, ибо я искренне радовалась и все спрашивала «когда же вы уже переедете к нам?». Но ни так и не переехали, ибо поняли, что план не сработает, а жить просто так в моей квартире неотремонтированной не круто.  Потом, когда я сына об этом спрашивала, он к моему огорчению подтвердил правоту моих догадок.
Не успокоились и стали через мою мать закидывать удочку, квартира то ее (а человек она с отклонениями, если не забыли) И стала моя маман требовать, что б я скорее долги раздала, что б она туда жить поехала! Вот столько лет ей было не надо, а тут прям вот такое совпадение! И начала скрести меня, что она жалеет, что мы там сделали ремонт (т. е. она уже забыла как плакала сидела там, увидев до чего дошла квартира после предыдущих жильцов). Только никого не волновало КАК я их могу раздать ПОСКОРЕЕ? С чего, если именно под сдачу квартиры и брались деньги взаймы?
У Танюшки была цель, а их она привыкла добиваться. Не хотелось мне в это верить, но увы...И вот еще в параллели началось по другому... если раньше она его прям отрывала от меня и выпросить у сына часок другой на помощь привезти мастику из магазина (ведерки то по 6 кг) с другого конца Москвы нельзя было, или малого забрать с кружка. А тут вдруг мой сын начал ночевать у меня, и все чаще и чаще, чаще и чаще! Ну, я то своего ребенка то конечно же рада видеть но я ж понимаю, что тут что-то не так! Спрашиваю, он отвечает: «А там негде оставаться сегодня, там отчим приехал». Спрашиваю: «Танюшка тогда что ж к нам не приехала ночевать? Обычно вы тогда здесь ночуете.» Ответ: «Не знаю...устала... дела...» Не, ну явно не то что-то.... Мой сынок, как всегда нифига этих ходов не видит, ну есть вот олух, а мне с позиции возраста да и вообще, вся эта закулисная игра видна, и я сыну озвучиваю помаленьку, говорю: «Родной, ну это ж просто очень хочется переехать в квартиру». Ну, мой конечно же : «Неее... мам, даже мыслей таких нет». Ага!!!
Потом как-то раз приезжают она в слезах, на нем лица нет. Спрашиваю: «Что случилось?» Ответ: «Ничего, все нормально» Сколько я не пытала, вижу мой хочет сказать, А Татьяна не разрешает, говорит: «Не надо не говори». Я уже в голове все перебрала, и шутя и участливо, ну по всякому уже подходила и спрашивала, и все «Нет-нет, не из-за этого» А потом угадала, и когда Танюшка уехала сына и спрашиваю поблема в жилье? Он: «Да, мам, как ты догадалась?» Как как... легко! Выставлено было все так, что она плачет и переживает, что встречаться им негде стало бедным. Ну, я говорю, не вопрос, там стало негде, живите здесь в твоей комнате. Места всем хватит, я Танюшку люблю, будем вместе ковыряться с тортами, если захочет». А он говорит,: «Нет! Здесь ремонта нет, и ей здесь противно, но она не хотела тебе говорить, что б не обижать». Да то что у нас фиговые стены и все-все- все я знаю и мне самой противно, как не отмывай все, а обшарпанность то куда денешь... Ну, вот потому и хотела я на ремонт скопить, что б и кухню как-то оборудовать, тем более для работы с тортами очень надо.... ну да не суть... Я говорю, сынок, ну идите в ту квартиру, которую Тане обещали, скоро как раз ей 18, ей на 18 обещали. А он: «Нет! Там однушка, а у нас двушка! И там они ее сдают и нам будут 20 тыс. с нее давать, что б нам было на что жить!!!» КАРАУЛ!!! Это ж зачем тогда им будет к чему-то стремиться, если одни квартиру в ущерб себе отдадут, а другие еще и деньги в клюве носить будут? Короче я наотрез отказала: «Будешь на ногах, и я ремонт сделаю, поговорим, а пока нет! Колледж закончить надо сначала! Удивляюсь как не стыдно их брать вам будет, особенно тебе у чужих родителей!»
Наступил февраль, и я наконец-то раздала все долги и мы с бабулей думали, что теперь надо насобирать хоть что-то на них, на стариков, ибо не дай Бог что, все у нас теперь платное либо никакое А уж бабуля моя подавно решила, как многие старички на тот свет засобираться, типа пора мне и т. д. Хотя она у меня прям радость моя. Я ее мамой зову часто. Дай Бог ей здоровья еще подольше. В этом году Бог даст 85 лет отметим ей! Я ей все говорю, что жить тебе придется доооолго, у нас нет денег на такую торжественную церемонию ) живи доооолго-долго! Еще праправнуков должна увидеть! Ну насобирать не тут-то было, моя мать прилипла :»Пойду жить в свою квартиру имею право!» Ну имеешь - иди живи! И тут же мой сын туда же с Татьяной засобирались. А мне уже плевать стало, я уже смирилась, что всю жизнь проживу с потрескавшейся ванной, облупившейся кухней и т. д.... фиг с ним...устала я... только б меня никто уже не трогал. Как-нибудь проживем с Арсением и с бабулей моей (она с мамой моей в поселке живет).
Ну, как-то в разговоре с дочерью (она временно у меня живет на время их ремонта (блин, у всех ремонт, кроме меня), я говорю, что скоро Елисей переедет с Таней в двушку... И тут моя дочка не сдержалась, и говорит, прости... я долго тебе не хотела говорить, что б ты не расстраивалась, но теперь все же видимо скажу. Ну и открылось столько всего чем Таня с ней делилась, как с подругой... (вот только ума не хватало поять, что это моя дочь все же прежде всего). Короче и такая я и сякая и за копейку удавлюсь, и с тортами на ДР к нми навязываюсь и лезу к ним в семью. Это значит когад сын меня дважды попросил испечь торт один для Таниной мамы, я и испекла. Что б он отвез его в подарок, а они меня пригласили на ДР к маме, я отказывалась, но приглашали очень-очень, и мне я помню пришлось еще дочь просить приехать посидеть с мелким, у которого была температура и болело ухо и горло. Я и ехать то не особо хотела из-за малого. А оказалось – навязывалась... И тот торт, о котором раньше рассказывала вам, тоже я навязала (девочки из последних сил делала, только потому, что сын для Танюшки на 18 лет попросил). Ну и столько всего-всего узнала, что даже пересказывать не хочу. А уж совсем убило, что в мой карман влезли и сосчитали деньги, что я их не туда трачу и проживу без сдачи квартиры, а вот они их семья (где нет неработающих и иждивенцев), не проживет! А мне сказали надо идти и зарабатывать, меньше золота покупать на работе! (это мне, работающей на работе, растящей первоклассника, и пекущей по ночам торты! КАК и КОГДА мне еще их зарабатывать? И почему мне смеют вообще это указывать! А золото на работе у нас по смешной цене и брала то только то, что дешево и с денег с подработки на той же работе... и, блин, что самое обидное ей же и дарила порой. Вот можно подумать у меня там кг золота лежит или полкило Обидно это все...Обидно, что меня же упрекают, что за 2 года что она встречается с моим сыном я так и не сделала ремонта, а ведь это просто удар ниже пояса, это моя больная мозоль этот ремонт. Как буд-то я о нем не мечтаю, но то одно свалится на голову, то другое... это ж не одну ЗП надо отложить и не 2 и не 3... Короче поколение эгоистов... сами то просятся в отремонтированную квартиру  Пусть не евроремонт но чистенько все.
Конечно же узнав столько всего, я не знаю как я закончила тот торт-часы, а на утро была на работе, вот в выходной помню наревелась. Горько было разочароваться в человеке. Ведь все это время я все же хотела верить, что у нас с Таней все хорошо, что она как дочка, но просто эгоисты и недопонимают. Но не думала я. Что меня прям еле терпит, а в глаза улыбается...
Конечно матери я своей сказала, что никаких переездов быть не может и был грандиозный скандал к сожалению, ибо она уперлась, что ей решать кто будет там жить и все, а Танюшка так не могла, все это не правда (только сын мой не отрицал, что это неправда, а наоборот подтвердил, увы...) но мать моя больной человек, и убедить невозможно, вот верит она в сказку и все, а я для нее плохая, не даю жить им вместе. И не понимает причины, что девочка та, с агельским взором, идет по головам уже в 18! А потом... потом даже страшно предположить, если закулисную игру ведет уже сейчас то... потом просто никто считаться в открытую не будет. Меня убила однажды ее фраза: «А не жирно ли ей (матери моей, хозяйке квартиры) будет одной то в двушке жить?»
Знаю только одно что эта ситуация мне показала каким кто может быть. Какой может быть жесткой и безапелляционной моя дочь (так жестко разговаривать с моей матерью даже я не могу, да, срываюсь, но не так и не такие вещи говорю, и не могу против нее чего-то предпринять, ибо она моя мама, какой бы она больной не была на голову). Увидела, да что там увидела, услышала прямым текстом, что мой сын готов ради квартиры порвать отношения с родной матерью, сестрой и братом. Слава Богу одумался уже, многое понял, надеюсь сделает выводы. Вот теперь сижу и думаю. Растишь растишь, а в итоге не нужна же будешь никому, а из-за жилья глотку перегрызть могут. Страшно... страшно, потому что есть еще младший, и ему пока 8, и он во мне души не чает, как и старший прежде, даже сильнее, а вот если вырастет и найдет себе еще что-то хлеще? И если тоже будет податливый дурак? Хотя он то врятли, он козерожка упертая. А мне то будет уже...53-55! И что тогда? Тогда я уже и постоять за себя не смогу, и еще одной квартиры у меня нет, что б отдать... Девки, я хочу в бункер!!! Были б деньги, купила б однушку заранее, что б потом за хату не прибил никто...Вот те и мечта о большой дружной семье, с детьми и внуками, с посиделками по выходным, ну хотя бы раз в месяц... с совместными делами и отдыхом... Разбилась моя мечта вдрызг!

Илона, очень вам сочувствую.
Прошу, не делайте такие далеко идущие выводы. Ваши молодые еще слишком.... Молодые. Привыкли они, что все им на блюдечке с голубой каемочкой приносят, поэтому так и ведут себя. Они не понимают что творят. Да и вы сами, со своей стороны, приучили их к этому. Мы ж все такие - хотим своим деткам самого лучшего. Вот и получаем.
Нужно серьезно поговорить с сыном. Объяснить, что ответственность за свою семью ему придется нести самому. А не вам. Не вы женитесь, а он.

Илона, наберитесь терпения. Всё устроится, притрётся.......... отпустите ВСЮ ситуацию, измените к ней своё отношение и всё потихонечку потихонечку начнёт меняться.

Илона сочувствую и понимаю Вас, особенно слова про бункер иногда тоже туда хочется. В вашей ситуации мне кажется Вам нужно немного самоустраниться от молодых. Дайте понять, что в ближайшие годы квартира им не светит, вам тоже нужны деньги. Невестка как я поняла девушка с характером, сегодня ей квартира нужна, а завтра шубы с авто подавай. Объясните сыну что квартира все равно будет его, но отношения тоже надо проверять временем. У Вас еще есть дети берегите себя, вы им тоже нужны

Невестка как я поняла девушка с характером, сегодня ей квартира нужна, а завтра шубы с авто подавай. Объясните сыну что квартира все равно будет его, но отношения тоже надо проверять временем. У Вас еще есть дети берегите себя, вы им тоже нужны

Ха! В самую точку!!! Как поняла, что квартира с таким отношением не светит, так сына моего уже назад вернули и еще и грязью полили... Теперь новая фишка - к ней приходить и оставаться можно 1 раз в неделю, а хочешь чаще - ищи хорошую работу! Ну и где... где та самая любовь? Говорит, типа заслужить надо... а вот как «заслужит», тогда можно и к ним, а так он у них на шее.)) Я конечно согласна, на шее сидеть нельзя, все время его ругала, что б не оставался там неделями, ну некрасиво так. Коль не позволяет еще зарплата идти жить отдельно, так и нефига я считаю, а то получается, что там родители невольно содержат из-за прихоти дочки. Всегда говорила и говорю: «Закончи колледж, поступи в институт и на работу уже полноценную, тогда и съезжайтесь хоть к ним, хоть к нам, хоть отдельно».
Вот никак не пойму почему мой очевидное не видит? Все равно все простил, все равно пытается начать все с начала. Ну пусть барахтается. Ну, что поделаешь то... свои мозги не вложить. хотя ве вообще белыми нитками.

Илона, наверно, вы его без отца растили? У него нет примера как себя вести.
А сколько ему лет?
Со стороны ее родителей претензии к нему обоснованы. Он это понимает.

Да сколько -сколько... зеленые они еще... ему в мае 19 будет, а ей только в январе 18 исполнилось.
Растила да... всех троих без отца, увы... Но пример у первых двух был отличный. Это мой отец.

Дети совсем юные, я думаю рановато им еще семью создавать. Тем более еще учеба, нет постоянной работы. Что мешает им просто встречаться. Озвучьте свою позицию и больше не трогайте их. Вашему сыну тоже нужен опыт общения с женщинами. А Вы не забывайте о себе.

Илона, мне кажется, что девушка Вашего сына не сама придумала такую далеко идущую стратегию. Кто-то её научил и поддерживает советами.
 Я не согласна, что всё дело в молодости и неопытности. Это мягко говоря непорядочность и подлость. И даже повзрослев, если не остановить, не одумаются и не раскаются. Подумайте, ведь подобное поведение и отношение всего лишь способ достижения цели. А цель - комфортная жизнь с наименьшими усилиями. И если подобная тактика увенчается успехом, с чего бы взрослым людям от неё отказываться? Наоборот, можно пойти ещё дальше. Здесь может помочь лишь только одно - чётко расставить приоритеты и рамки дозволенного. Взрослый сын сам должен заработать на семью и жильё, а не мама и бабушка с прабабушкой. Легко ли было женщинам трёх поколений в возрасте Танюшки? Думаю, что нет. Так с чего бы такие преференции для чужой девушки?
 Илона, прошу прощения, если моё мнение покажется излишне жёстким! Вам прежде всего надо сохранить свой Дом и Семью. Дом и Семью, куда взрослые дети могли бы вернуться, если что у них пойдёт не так, пережить тяжёлые времена. Если позволите их разрушить детям и чужим людям, спрос будет только с Вас, т к Вы старше и ответственность лежит в первую очередь на Вас. Вам необходимо сейчас позаботиться в первую очередь о себе, т к большая ответственность требует больших усилий. И если будете тратить свои не бесконечные силы и здоровье на ублажение несозревших детей, откуда возьмёте на Дом и Семью? А ведь на Ваших плечах ответственность ещё и за других членов Семьи.

Подумайте, ведь подобное поведение и отношение всего лишь способ достижения цели. А цель - комфортная жизнь с наименьшими усилиями. И если подобная тактика увенчается успехом, с чего бы взрослым людям от неё отказываться? Наоборот, можно пойти ещё дальше.

Вот! Вот именно так я и вижу, и именно это и пугает, и разочаровывает в человеке. Если сейчас так, то что же тогда потом, все верно! Удивляет, что и мой таким же становится, я конечно понимаю кто в уши дует, но блин... обидно осознавать, что туп и глуп, не видит элементарное, и обидно, что сам становится таким же эгоистом, еще и выставляя так, что вроде как мне им чего-то жалко в угоду себе... А то, что я хочу для всех, не видит, да и то что хочу, что б он мужиком вырос, и чего-то сам добился, тоже не видит. Только одно твердят: «а как же... родители же должны помогать!» Помогать -да! Согласна, но не последние, пардон, штаны стаскивать просто ради прихоти. Ведь, если б действительно были обстоятельства какие конечно же и последние снимешь, это же дети, но когда вот так - я не согласна! Что в общем-то и озвучила, за что в общем-то и пострадала ))
А знаете, что самое удивительное? Это был мой любимый сын - надежда и опора. И не потому что я его баловала, неее.... баловать не баловала, ибо не было даже возможности такой. Осталась одна беременная с двумя детьми, тут уж мы просто выживали. И вот он, мне во всем во всем помогал в свои 10 лет, как взрослый человек. Он оставался по нескольку часов по 3-5 с грудным Арсением, и не кое как, а он мыл ему обкаканую попу, менял памперсы, кормил смесями, играл с ним, а это оооочень трудно 10 летнему ребенку одному в квартире, а еще, если учесть, что младший был не подарок - плакал больше, чем прибывал в хорошем расположении духа. А вот с ним к стати говоря смеялся чаще. У них до сих пор связь очень тесная, которая к стати говоря очень раздражает Татьяну. А еще в свои 10 лет он смешно и трогательно старался меня поддерживать, видя как мне грустно одной катить коляску вслед за катящей своего малыша молодой парой, вдруг брал меня так же за плечо, как те молодые родители )) Он и дотянуться особо не мог )), но он видел, как другие идут, и видимо догадывался, что я им искренне завидую и сожалею, что у меня сложилось все иначе.... Вот куда делся мой сын-опора, откуда взялся этот эгоист? В общем хороший у меня сын был, и сейчас хороший надеюсь, просто ослеп, возраст такой, вот и ослеп... и очень трудно что-то показать, рассказать, не ополчив его против себя

Илона, прочитала все... даааа, ситуация я тебе скажу!
 однозначно одно, она его не любит, просто он нужен для добычи квартиры, сначала переехать, потом чтобы ты на него ее переоформила, ну а там уж дело и до развода с дележкой квартиры и недалеко. говорю это не для того, чтобы подлить масло в огонь, а по опыту моего брата!
сноха у нас 10 лет пыталась добиться, чтобы квартиру переоформили на брата, где они жили (по мне так какая разница, на кого квартира, никто же не гонит - живите. это ваш дом, что хотите, то и делайте). при этом жили как кошка с собакой, в самом плохом смысле. прорвалось у нее однажды, для чего ей это надо, а при разводе, говорит, чтобы что-то получить, а то я голая отсюда уйду... а кто говорит о разводе, с этой стервы брат пылинки сдувал! и пока мама не сказала четко - квартиру сын получит только по дарственной, чтобы при разводе не делилась, и чтобы сноха ее в качестве алиментов не забрала. а то одна дочка с мужем на съемной квартире живут, я с мужем с мамой живем, сын сюда же вернется - в родительский дом, а квартира снохе останется что ли?! ну и что вы думаете? в прошлом году она сама подала на развод, потому что поняла, что квартиру не получит и видать умные люди ей посоветовали, что с нелюбимым мужиком так можно все жизнь прожить и ни чего не оттяпать. а брат после развода расцвел. бросил и пить и курить, не он не заливал за ворот, ну так на праздники пил. так теперь и это бросил. энергии у него хоть отбавляй. я тока теперь молюсь, чтобы сноха бывшая раньше него личную жизнь устроила, чтобы обратно не вернулась, а то у них испанские страсти так уже она 3 раза возвращалась, помыкается с другими и обратно бежала..
и еще, Илона, не понравилась ваших такая фраза:

Ну и где... где та самая любовь? Говорит, типа заслужить надо... а вот как «заслужит», тогда можно и к ним,

как-то считают они странно «заслужить»! парень как -никак не собачка, чтобы «служить!!!» должно быть любовь, доверие, уважение. просто молодой еще не понимает, что она его просто использует... как не получится бросит, и получится - тоже бросит...

Илона, мне кажется, что девушка Вашего сына не сама придумала такую далеко идущую стратегию. Кто-то её научил и поддерживает советами.

а вот я думаю, что искренний, честный человек даже под чужую дудку не станет плясать. может, раз такая молодая и не сама придумала, но раз согласилась и упорно гнет свою линию уже 2 года, то боюсь - чистого, искреннего и светлого в ней уже нет... а что же будет дальше? по себе сужу, в 16-18 лет я думала об учебе, сначала в школе, а потом куда поступить, как поступить, и как отучиться. и мыслей не было, к кому-то внедриться и висеть сиднем на шее. учиться им обоим надо еще.
а у сына машины нет? а то мой брат сказал как-то (а он женился в 20 лет), (как тот папа из Простоквашино), если бы у меня был такой кот я бы и не женился, в нашем случае это машина. не-не-не, я не призываю купить машину сыну если ее нет, но может ему втемяшить в голову, что в 19 лет рановато жениться? только как?

Что мешает им просто встречаться.

вот именно! пусть просто встречаются, пусть у них еще продолжается конфетно-букетный период. серые будни семейной жизни еще успеют хлебнуть. а вообще надо им сказать, что ты, Илона, уже продала квартиру! и посмотреть на их реакцию. уверена, что девушка сбежит...

Я не согласна, что всё дело в молодости и неопытности. Это мягко говоря непорядочность и подлость.... Здесь может помочь лишь только одно - чётко расставить приоритеты и рамки дозволенного. Взрослый сын сам должен заработать на семью и жильё, а не мама и бабушка с прабабушкой. Легко ли было женщинам трёх поколений в возрасте Танюшки? Думаю, что нет. Так с чего бы такие преференции для чужой девушки? Подробнее: hlebopechka.ru...

вот это правильно! если сын достаточно взрослый, чтобы решить жениться, то он должен и заработать сам на квартиру, а не женщины из его окружения. просто сын еще молод и неопытен, девушка его держит при себе, вполне может быть сексом, короткий поводок-длинный поводок, вот ему и сносит так голову, что он готов идти против матери. ему нужно сказать одно всяких женщин у него еще может быть много, а вот мать одна и ее никто не заменит

вообщем, что хочу сказать, Илона!! не иди на поводу у нее, иначе она ноги будет об тебя вытирать в дальнейшем, а вот уважения все равно не будет. и прежние отношения не вернуть, можно простить, да, ради сына, ради спокойствия, ради семьи, ради того, чтобы молодые приходили в гости, но... человек так устроен, что не забывает ни-че-го... к сожалению. это как склеить что-то стеклянное, вещь будет продолжать служить, но маленькие или большие трещины не скроет ничто, они на виду и будут напоминать все время о чем-то грустном. и время совсем не лечит такие раны..

Ну и я свои пять копеек вставлю......
 Насоветовали тебе подруга много... Но на то мы и коллективный разум! Почитаешь, продумаешь, поймешь что ты не одна, тебя вон сколько людей по всей стране (и не только нашей) поддерживают и сопереживают! Глядишь, какую-то подсказку для себя найдешь.... По себе поняла: мне легче и проще принять решение, разрешить проблему если услышу несколько мнений. Пока проблемой с близкими по духу людьми поделишься, проговоришь ее - уже для себя какое-то решение примешь...
 А с детками да.... Смотрю на своего малыша и думаю: где эта золотая середина? Чтобы и не избаловать, вырастить честного и порядочного человека.. И при этом что бы дите себя обделенным на фоне сверстников не чувствовал? Как вырастить самостоятельного человека, который будет принимать решения и не бояться ответственности и при этом чтоб он знал что он всегда в трудный момент может рассчитывать на родителей (а не сесть им на шею радостно свесив ноги)?
 

А знаете, что самое удивительное? Это был мой любимый сын - надежда и опора. И не потому что я его баловала, неее.... баловать не баловала, ибо не было даже возможности такой. Осталась одна беременная с двумя детьми, тут уж мы просто выживали.

А это почти с нашей семьи писано.... Мама нас с младшим братом растила одна.. да и еще бабушка в маразме 4 года была.... Короче в лихие 90-е жили вы «весело». Но видимо, т. к. я старше была, да еще девочка - как-то мне это на подкорку впечаталось навсегда... А вот у брата тоже был «переходный возраст».. Жить стали по-лучше.... Мама встретила хорошего человека - нашего отчима (до сих пор как голубки живут, дай им бог счастья и здоровья!) И если я в свои студенческие годы «хлебнула» по полной: ходила на занятия в маминой одежде, из старых дедушкиных брюк себе брюки шила и пр.), то старшие классы и студенческие годы у брата были более чем благополучные.... Рано стал встречаться с одноклассницей, рано поженились.. И был период когда если мамино мнение шло в разрез с невесткиным - то естественно мама - не права..... Особенно меня помню добило. Лежит наш мальчик 19 лет - болеет. Мама говорит - лечим так-то и так-то невестка не соглашается.... И наш парень говорит - я буду лечиться как Ирочка сказала! Помню обиделась за маму до слез! Это значит она его вырастила все его капризы болячки и пр., а тут пришла какая-то молодь и она видите-ли лучше знает как его лечить!.... Но мама наша молодец! Тихо спокойно и себе на шею сесть не позволила и отношения не испортила с молодыми. И невестка у нас в итоге оказалась замечательная. Живут вот уже 14 лет. Постепенно перевоспитали друг друга. Брат стал на стоящим мужчиной и главой семьи. Нежно и трепетно любит маму и отчима. Но это все пришло с годами. Когда сами помыкались, с проблемами столкнулись. Сами стали зарабатывать деньги и планировать свои расходы.. А это ой как важно!
 Когда до тебя доходит, что вот твоя ЗП - и как ты ее потратишь так и жить будешь и взять больше неоткуда, вот тогда мозги постепенно на место и встают!
 Главное чтобы Танюша ваша не попыталась при помощи беременности свои квартирные посягательства воплотить в жизнь..... Не дай боже, а то совсем все запутаетесь на всю жизнь..... Конечно учитывая все вышепрочитанное - лучший вариант чтоб расстались, но мы же за них не можем это решить! Да и советовать на прямую ни-ни! У них в этом возрасте все от противного... Одним словом потихоньку гнуть свою линию. А точнее твердо стоять на своем.... Правильно выше писали - Ты у себя и у семьи, и у нас - ОДНА. Поэтому береги себя! А мы тебе всегда поможем! НУ как сможем! Видишь сколько тебе всего насоветовали!

Поэтому береги себя! А мы тебе всегда поможем! НУ как сможем! Видишь сколько тебе всего насоветовали!

Да, девчата! Спасибо вам, что вы такие отзывчивые и небезразличные есть у нас на любимой ХП-шечке! Вот и радостью с вами и горем поделишься и на душе хорошо, и ощущение, что все мы здесь - одна большая семья! Да, девчат, мыслей много. И все что Вы пишите у меня у самой в голове крутилось и не раз.
И про то, что постелью (а точнее отлучением) как уловкой пользуется, это тоже правда, так и есть, и это старо как мир, и причем абсолютно глупо. Девочка она умная, учится отлично на финансовом и уж в этом (финансовом) направлении голова у нее отлично работает. Сейчас работать идут устраиваться детки, и она и он, тут молодцы, цели есть, идут к ним. Причем девочка более целеустремленная, чем мой. И все равно хочется верить, что моя Танюшка хорошая, и что она одумается, когда сами начнут жить на свои деньги, и поймут что к чему. Но это же я себе самой вру, ибо все хорошее было просто актерской игрой, увы... И то что пилит она его и не видно, что он ей нужен расстраивает. Мне кажется, что без нашего жилья им встречаться не долго... Вот и пусть проверяют свои отношения. Свою позицию я сыну озвучила и по отношению как надо становиться на ноги, и что для этого должен быть стимул, и про то какими должны быть отношения в семье. И про то, что бесполезно от меня ждать хорошего отношения в ответ на такое поведение и отношение его девушки (да вообще кого либо). Между прочим ведь сами мы друг другу с ней, после того, как недавно все открылось ни слова не сказали. После того как мне дочь все рассказала, а сын потом и подтвердил, я ни звонка не слышала от нее, ни носа в мой дом не кажет. Типа меня игнорируют и терпеть не могут, а может и стыдно все же...
В общем моя позиция на сегодняшний день - молчаливое ожидание.

Действительно наверно самое мудрое решение! А жизнь потихоньку все расставит по своим местам!

Вот и правильно молчаливое ожидание самое лучшее, чтобы не быть потом крайней. Молодежь конечно сейчас хочет все и сразу, им хочется красивой жизни. Чтобы все иметь надо много работать и это заслужить. Я в молодости и мечтать не могла о квартире, авто, поездках за границу. Радовались покупке чайника, с друзьями «обмывали». Пришло все с возрастом, и рада этому потому как многие получая все и сразу начинают «с жиру беситься» в итоге развод и брошенные дети. Смотрю на нынешних девушек и удивляюсь их запросам. Все хотят мужей с квартирой, машиной. При это сами как жены и хозяйки никакие. Вот откуда парню сразу взять на это все деньги? У подруги сын учится в институте и пошел работать по ночам в кафе. Неплохо зарабатывает, устает конечно. Так его девушка теперь подаркам рада, но появилась новая претензия- мало времени уделяет ей. Во общем я думаю Ваш сын сам во всем разберется, кончится букетный период сам поймет. А Вы заслужили вырастив троих детей спокойной жизни.

Да уж, мне кажется сейчас, Илона, тебе как никогда нужна позиция Карлсона:«Спокойствие, только спокойствие». Всё, что требовалось, вы уже сказали, теперь важно ваше душевное равновесие, а молодые пусть крутятся. И мне кажется, что девушка достаточно умная, чтобы понять одну простую вещь, даже в случае беременности ей ничего не обломится. Значит будет предохраняться.

дааа, а то многие любят спекулировать детьми, но раз она такая целеустремленная, то навряд ли решиться на это...

Девочки, да нет там никакого букетного периода! Все! Уже проехали давно! Они познакомились осенью 2011 г! У них он стал оставаться (и все чаще и чаще) с осени 2012! А с лета 2013 и вовсе туда его совсем перетянули, и он появлялся дома раз в неделю, что б грязное белье привезти мне постирать, да переодеться! (хотя это уже смешно даже Мог бы уж и шмотки перевезти, что б не мучиться с трусами и носками, с футболками, а там уж тогда и постирать могла б девушка. раз он там живет )) Фактически он там жил, ибо в месяц дома ночевал раза 2! ) А вот с декабря 2013 уже стали его назад домой пинать под разными предлогами, ну это я уже рассказывала )) Так что они прошли букетный период, очень девушка торопила его к ней перебираться. А мой не думал головой, что нельзя на поводу желаний идти, надо выучиться до конца и пойти работать не на 9 т. р. в месяц! Это ж только на студенческие расходы в Москве хватает.) По моим ощущениям они поженились, а теперь у них терки и период охлаждения. Не понимаю, зачем надо было так парня тянуть из дома (аж с обидками, что он к маме приезжает), зная, что он учится и З/П маленькая, а потом его возвращать аккуратненько назад, под предлогом, что маленькая ЗП и он у них на шее? И теперь вдруг резко все, что уже было в отношениях давно надо стало все это же заслужить ))) А что изменилось? Что? Да ничего! Просто квартира не светит, вот как не печально, но все к материальному сводится.
Так и хочется сказать еще и еще раз: «Танюша, а раньше разве Илона Викторовна не говорила, что не гоже ему там сидеть на шее у родителей твоих? Вы еще не можете полноценно зарабатывать!» Только раньше мне говорили, что это пустяки все, и я просто меркантильна, а у них типа все хорошо.
Ага, меркантильна.... только вот я считаю какими бы не были б хорошими отношения, но пока нет своего личного достатка, что б в дом принести, нечего и в дом тот было соглашаться переезжать. какими бы ни были уговоры. Потому что там тоже люди работают не для чужого мальчика, и это раз! А два, - что б никто ни когда не мог потом упрекнуть, что взяли мы тебя голодранца, кормили, поили, одевали.

Полностью подписываюсь под последними предложениями, но это нам всё понятно а молодёжь при этом слепа и глуха.

А два, - что б никто ни когда не мог потом упрекнуть, что взяли мы тебя голодранца, кормили, поили, одевали.

Ну так у них не голова же в этот момент думает..... В 16-19 лет жизнь кажется лежит у твоих ног.. Любовь - одна до гроба на всю жизнь! Ты супер, ты на коне и тебе все кругом должны! Не все конечно так рассуждают, но многие.... И это до первых проблем... А потом начинают шишки набивать и на грабли наступать. Ведь когда нам в юности умные старшие люди говорили, много ли мы к их мнению прислушивались и следовали их советам? Мы же сами умные! У нас же все не так! Это ж потом со временем понимание приходит что времена меняются, а людские страсти, пороки и жизненные ситуации одни и те же. Дай бог терпения всем и тебе и молодым и родителям девочки... А то что по первости все всех устраивало, так у них самый пик отношений! Это ж ты готов дни напролет с предметом своего воздыхания за ручки держаться (или в постели валяться ), а остальное и не нужно! А когда день, два, месяц год и ничего не меняется - личностного роста нет, уже начинаешь по сторонам смотреть и недостатки друг у друга искать и причины для недовольства придумывать.
И еще меня, девочки, огорчает что подобный праздный образ жизни навяливается детям нашим отовсюду. Один телевизор чего стоит! А детки дома днем обычно одни бывают и не всегда есть возможность проследить что деть твой читает или смотрит! Тем более кругом сверстники которых детки слушают куда охотнее чем родителей!

Илона, знаешь тут я поразмыслила малость. а как настроение у парня твоего? а то мало ли, молодежь нынче горячая... он адекват вообще, с ума не сходит?

Илона, знаешь тут я поразмыслила малость. а как настроение у парня твоего? а то мало ли, молодежь нынче горячая... он адекват вообще, с ума не сходит?

Нет, тут все в порядке Слава Богу! После всего что навскрывалось (как нарыв назревший) был конечно скандал, и со мной он ничего не решая уехал с девушкой и ее бабулей на неделю в Прагу, ибо путевки уже были куплены. Но от себя не уехать и там конечно все их придирки никуда не делись, а ему уже это надоело, он стал высказываться тоже в адрес девушки, что ее сильно удивило, ведь она привыкла, что он все глотает всегда, угождает и подстраивается. Да и уезжал он зная, что в семье полный раздор из-за них. Вернулся, и поговорил со мной. Сказал, что многое переосмыслил, что даже растаться с ней решил, но все же дал последний шанс все исправить, что сейчас они будут оба устраиваться на работу. А потом уже будут деньги поедут в однушку Танину (это танины родители так сказали.) А может мои дети надеятся, что потом может я остыну, бабуля переберется в июне в двушку и они следом ей на хвост), хотя я поговорила по тел. абсолютно спокойно и уверенно и дружелюбно с Танюшкиной мамой, что считаю, что детям одним жить еще слишком рано, да и позволить себе не сдавать жилье не имею возможности, ибо отвечаю еще и за младшего и 2х стариков, да и батя у меня еще пусть далеко и себя обеспечивает, но на пенсии тоже. Короче меня выслушали, не могу сказать что очень уж довольна мама осталась. Вот и с тех пор моему туда ходу не стало на их квартиру )) Короче тоже катализатором процесса послужил мой разговор. Но за то я четко расставила свою позицию, что б не обольщались. Кормить там моего мальца я не просила и не прошу, а способствовать разгвоздяйству не буду, и в клюве не понесу, даже если б было чего нести, иждивенствовать никогда бы не позволила, иначе не мужик это будет, не мужик!

О! Вот абсолютно точно!!! Я ж говорю - от себя не уедешь и не убежишь! А если любовь настоящая, то она и на 5 м² себя проявит и никуда не уйдет. Тем более никто не говорит, что их никогда бы туда не пустили.

Кормить там моего мальца я не просила и не прошу, а способствовать разгвоздяйству не буду, и в клюве не понесу, даже если б было чего нести, иждивенствовать никогда бы не позволила, иначе не мужик это будет, не мужик!

Илона, респект! Мне кажется, что Вам просто нужна моральная поддержка, т к «наехали» на Вас мощно. Но Вы и сами грамотно расставляете точки над i и в целом Ваша точка зрения разумна. Держитесь! Это проверка на прочность. Как бы мы не любили своих детей, есть вещи, которые не позволено переступать даже им.

Девочки дорогие, читаю я, читаю эту тему, и все больше хочется высказаться. В нескольких постах прослеживается мысль, что родители должны помогать своим детям. Да ничего мы не должны! Мы уже свое дело сделали: родили и вырастили. А дальше - дело добровольное: хочу - помогаю, не хочу - пусть учатся выживать самостоятельно. Самое главное, чтобы дети это хорошо понимали. И, если уж есть помощь от родителей, - принимали с благодарностью. И еще неплохо бы деткам понимать, что у родителей жизнь еще не закончилась и родителям тоже еще много чего надо.

Знаю случаи, когда 27-35 летние экземпляры спокойно сидят на шее у родителей-пенсионеров. К этому возрасту они уже монстры, т к перевоспитывать поздно, а кушать хочется. Удивительно, что это не только сыновья, но и дочери.

я поговорила по тел. абсолютно спокойно и уверенно и дружелюбно с Танюшкиной мамой,.... меня выслушали, не могу сказать что очень уж довольна мама осталась.

угу, семейное это у них однако оторви да выбрось

Девочки, всем привет! Возвращаясь к нашим, точнее моим баранам, могу доложить следующее. Детки мои расстались. Вот даже рада я, ибо после того как я отказала в сдаваемой квартире. Парень мой стал не угоден и не угоднее с каждым днем. А на днях он просто застукал ее с бывшим ее парнем. На что ему было отвечено, что она хотела сказать ему обо всем завтра. Хааа... ну-ну... а на самом деле мой ее провожал до дома, ехал к себе (т. к. у нее типа много курсовых и уроков), а потом она шла на свидание с прежним. Хорошо, что сестра увидела их случайно. Вот я прям рада, мой хоть глаза раскрыл до того, как успели б съехаться. Но, если честно, я в шоке. Вот говорят же в тихом омуте... Так что у нас ситуация разрулилась сама собой. Деть понял, что родные ему зла не желали, а просто со стороны и с позиции возраста видели больше. Хотя и сама я какое-то время была в приятных иллюзиях по поводу девочки, что уж говорить тогда о первом опыте парня?
p.s. Знаете что поразило больше всего? Когда он уходил, поставив точку, она его остановила, что бы спросить... знаете о чем? Отдаст ли он ей денежный долг и велик из нашего гаража? Господи, да конечно же! Прям на следующий день и отдали, что б только не слышать и не видеть больше. Но очень жаллею, что мой не догадался ответить: «Долг? Какой долг? А это мой моральный ущерб!» Все равно бы отдали, но оооочень хотелось бы на нее посмотреть в этот момент. ))) Ну, это девочки, просто чисто мое видимо, после тех суши
Короче Хэппи энд!

Илона, поздравляю, что такая головная боль сама рассосалась Жаль, что нервничать пришлось

Илона, я тоже очень рада за вас! Читала вашу историю, переживала, прикидывала, как бы я поступила в такой ситуации... Хорошо, что все закончилось! У меня тоже 2 взрослых сына...

Ой, подруги, а ведь она (страшно подумать ), деменция, все ближе и ближе... Хотите посмотреть, как у меня покрасилась первая партия яиц? Не хотела никому показывать, но вы свои. А всё он, интернет!

Форумчане, дорогие! Заходя в интернет помните — кастрюля начинает жарить сразу после того, как заканчивает варить!

Лариса,... не хватает смайликов

Ой девочки, читаю - и воспоминания нахлынули.... Работала со мной девочка, сразу после института, 22 года, замужем с 18 лет, муж вроде на год старше. Поначалу мне было интересно ее слушать и даже пыталась давать советы и делилась рецептами, но со временем стало мне не по себе от ее рассуждений. Учились они с мужем в одном институте (в соседнем городе), поженились и стали жить на квартире. Родители, как водится, помогали чем могли. ЕЕ родня жила бедненько, но тоже помогала, но, как я понимаю, его родня могла больше. Но как же меня поразили ее слова о том, что свекровь посмела (!) дать им на неделю сырого мяса и курицу (на суп) - она, видите-ли, учиться приехала, а не готовить.... нужно было все готовое давать. Закончили учебу, вернулись домой и первое время жили сначала у ее родителей - не срослось, потом перешли к парню - и тут началось самое интересное - если свекровь готовит - она не ест, потому что неправильно приготовлено (сама, прости господи, зассыха, толком ничего не умеет, но...), свекровь не готовит, они приходят домой, есть нечего - опять свекровь сволочь! Ладно, сложилось так, что от бабушки ей однушка неожиданно досталась, затеяли ремонт, но.... опять выяснилось, что ремонт они делают.... для свекрови, которая переедет к ним в квартиру, а они вдвоем пойдут к ней в трешку, но свекровь, зараза, с ремонтом им помогать не хочет. А потом свекровь втройне сволочью оказалась, потому что отказалась меняться квартирами - живет с отцом-маразматиком, практически самостоятельно не пользующимся туалетом, и вполне могла бы жить с ним в однушке! Типа, ей уже ничего не надо, а она и вещи себе покупает, и посуду, и даже продукты дорогие, а им фигу, хотя работает, гадина, на двух работах. На минуточки - ее свекровь чуть старше меня, ей еще и 45 нет! Короче, вроде они уже устроились самостоятельно, но.... опять проблемы - оказывается, и кушать теперь нужно готовить по-любому, и стирать-убирать, а это так тяжело (хотя по ее словам она в семье свекрови была прям Золушка - все хозяйство на ней), муж оказался лентяем, ее родители толком помочь не могут - сами не шикуют, да и еще ребенок у них есть, но к ним она претензий не имеет. Стиральной машины нет, стирку носит к родителям. Но на вопрос вдвоем купить - нет, МУЖ ДОЛЖЕН САМ ее купить, т. е. не откладывают денежку из общей кассы, а именно муж сам должен! Блин, да когда ж это кончится - выяснение, кто кому что должен - ДА НИКТО И НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!. Это моя вытраданная жизненная позиция - могут родители чем-то помочь (а родители моего мужа могут больше, чем мои) - огромное им спасибо, но они мне НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
Хочу только сказать огромное спасибо своим свекрам (ну прям как в «Поле чудес»- хочу передать привет ) за большую материальную помощь, оказанную нашей семье - в квартиру мужа я пришла практически на все готовое, начиная от самой квартиры-однушки с ремонтом и мебелью, и заканчивая постельным бельем и посудой, не говоря уже о полном багажнике продуктов и консервации, привезенной на следующий день после нашего переезда. И когда я купила двушку - очень помогли с ремонтом, хотя квартира полностью моя. Да, свекровь у меня дама с характером, плюс у нее есть еще дочь, но постепенно мы с ней притерлись и можем часами болтать и сплетничать, бывают и разногласия, но мы с самого начала живем отдельно, и возможность «трений» сведена к минимуму Я и сама со временем нашла плюсы в ее авторитарности - она командир в своей семье, вот и муж мой (скромненько так говорю - не без моей помощи), всегда в открытую говорит, что муж - голова, а жена - шея да плюс еще в семье военных жена всегда на звание старше
Лорик, если тебе станет легче - у меня тоже такое было, хоть и не на Пасху - а все интернет, зараза, виноват

Ларис, картина маслом! Зато будет что вспомнить.

Лариса, приехал муж, показала ему фотку твоих «крашенок», а он мне:«О, такая же шэрэпа (слово чисто украинское, аналога в русском я не нашла, смысл типа раззява ) как ты, небось тоже на форуме сидела, пока яйца красились.» Так что... сЭстра

Так я же и написала:

А всё он, интернет!

Неужели ты думаешь, я яйца красить не умею?

Неее, не просто интернет, а именно «хлебопечка». Мой уже грозиться мне «Хлебопечку» заблокировать

Лариса, ну наконец-то посоответствовала своей аватарке.

Причем, сижу в компе, слушаю хлопки из кухни и возмущаюсь про себя - ничего себе кошка не на шутку расшалилась, и чем это она там занимается?

Лорик, моя бабушка как-то рассказывала о своей соседке. Жили они в доме барачного типа на жд станции - дед там начальником был. Соседка сидит перед домом на лавке, семечки плюет.... тут горелым потянуло, а она сидит и смеется - «Ото якась хазяйка наварила молока!» А тут ее муж на обед пришел, и домой ее загнал - каша у нее на плите сгорела!

Спасибо, Танечка, поддержала, вот я и говорю - старческая деменция...

Ну да, приятная болезнь склероз - вроде ничО не болит, зато каждый день - новости! Эх......

dopleta, Ларис, ты тут давай диагнозами-то не бросайся. Ишь, выискала словечко.

Ну да, приятная болезнь склероз - вроде ничО не болит, зато каждый день - новости!

И как радостно открывать для себя что-то забытое новое!!!
Лорик, такая история у меня с кашей постоянно была... пока мультя не появилась.
У меня другая деменция - впихивать невпихуемое, например мусорное ведро в холодильник и т. д. Вот зачем я его туда пихала, понять не могу!

Дык, Ань, поэтому в этой теме и призналась, про слабоумие-то возрастное мы туточки пишем (этот смайлик не к теме, а ко мне относится).
Оль, подруга, и я так делать люблю!

сижу в компе,

Для этого есть таймер, чтоб спокойно сидеть в компе.

Знаешь, Stafa, если бы я могла допустить мысль, что способна забыть о яйцах, то обязательно бы включила таймер.

Короче Хэппи энд!

мда уж... это лучший выход!! такая она двуличная оказалась. Илон, хорошо, что все так разрулилось

Мой уже грозиться мне «Хлебопечку» заблокировать

ёклмн! тоже самое!

Причем, сижу в компе, слушаю хлопки из кухни и возмущаюсь про себя - ничего себе кошка не на шутку расшалилась, и чем это она там занимается?

у нас дома вечно картошка подгорает!! ну вот как?! не понятно... вроде и воды много, и народу полно, но у всех как в мозгах отключка, потом я сама же сижу и из комнаты кричу - кто, что ставил на газ, что-то попахивает уже..... и у самой напрочь вылетает из головы про картошку, даже если это я ее поставила

даже если это я ее поставила

В следующий раз фотку выставишь? А то, вишь, они над нами издеваются!

Ларис, до сих пор не пришло в голову такое безобразие фотать... но теперь ужо непременно

Лариса!!! Это еще и заразно!!! Сижу на кухне (!), у самой духовки (!). Думаю, как бы с Лорика и Алены еще поиздеваться. Чувствую «пахнет»... Ну, думаю, муж собакам варит, подгорело чуток... и тут соображаю, что это у меня в духовке пирог горит!!! Не, ну капец...
 А еще я сегодня включила посудомойку, а шланг сливной в мойку не кинула (у меня ПМ маленькая, настольная)... Вся грязная вода за тумбочкой... только я этого не заметила и еще один цикл так же запустила... заметила минут через 15... Как там ты, Ларис, писала? Старческая деменция?

Вот тебе! Ну, и что муж сказал? Озвучить можешь?

Озвучить можешь?

так на форуме ругаться такими словами запрещено.
 Но еще добавил, что «хлебопечка» - форум вредителей и подстрекателей

Форумчане, дорогие! Заходя в интернет помните — кастрюля начинает жарить сразу после того, как заканчивает варить!

Гыыыы...... тооооочно!!!

Хотите посмотреть, как у меня покрасилась первая партия яиц?

Лариса, ну ты жжешь!!! У нас так мужик в соседнем подъезде курицу варил. Так дым шел такой из окна, народ вызвал пожарку. Когда те приехали и взломали дверь, оказалось, что хозяин поставил курицу варить, а сам... сам уснул!!! Слава Богу, что дым шел от горевшей курицы, а болше ничего не пострадало.

У меня другая деменция - впихивать невпихуемое, например мусорное ведро в холодильник и т. д. Вот зачем я его туда пихала, понять не могу!

Девчата, ну вы даете!!! Я то думала, что я ку-ку, когда губку для мытья посуды нашла в морозилке, но вот мусорное ведро заткнуть в холодилник еще не додумалась, видимо еще все впереди!
Но за то я целую неделю звонила сама себе с городского на городской и возмущалась почему все время занято? Это я так ребенка записывала на массаж. На направлении зачем-то врач записала мой номер тел. Потом как увидела (через неделю) какой я номер набираю, долго не знала удивляться, идти к врачу головку лечить или ржать? Выбрала третье!