Выбор посудомоечной машины (1)

Зашла в магазин за порошком. Ничего кроме Kristall-fit не было. Купила. Девочки, это такая гадость! Кладу по минимуму, а он все равно не смывается!

Зашла в магазин за порошком. Ничего кроме Kristall-fit не было. Купила. Девочки, это такая гадость! Кладу по минимуму, а он все равно не смывается!

ТО ЖЕ САМОЕ МОГУ СКАЗАТЬ ПРО "Somat"

Лучше Колганита, только Колганит.
В свое время перепробовала все, что было в продаже. Хорошо моет только Колганит.

tanya1962 Девочки кто живет в Южном округе какая у нас жесткость воды?
Мне при установке выставили "3". Прав мастер или нет - не знаю, приняла как факт.
Автор: Pogremushka     Отправлено: Сегодня в 04:43:40
Цитата
Зашла в магазин за порошком. Ничего кроме Kristall-fit не было. Купила. Девочки, это такая гадость! Кладу по минимуму, а он все равно не смывается!

Справедливости ради - тоже пользуюсь kristall-только у меня fix. а не fit. Кладу 1 таблетку или щедро отсыпаю порошок (на короткую программу). Чудненько смывается, тарелочки поскрипывают от удовольствия. Возможно, производитель порошка у нас разные, а может ополаскиватель ваш виноват.

При использовании таблеток ни соль, ни ополаскиватель не нужны. Раньше мне нравились таблетки, а потом что то плохо мыть стали. Так что теперь тока все отдельно покупаю, ну и опять же экономия.

Соль нужна всегда! Иначе на стаканах начнет появлятся налет. Мне сказал об этом механик. Даже если вы используете таблетки.

Отрицательный опыт использования порошка Kristall-fix

Справедливости ради - тоже пользуюсь kristall-только у меня fix. а не fit. Кладу 1 таблетку или щедро отсыпаю порошок (на короткую программу). Чудненько смывается, тарелочки поскрипывают от удовольствия. Возможно, производитель порошка у нас разные, а может ополаскиватель ваш виноват.

Поправочка: порошок действительно Kristall-fix, производство Германия. Ополаскиватель калгонит (использовала его же с другим порошком и даже с таблетками сомат случайно - без нареканий). Сейчас после мытья этим порошком в пмм химический запах, если по блюдцу провести языком, начинает пощипывать. Пмм Бош.

Я жизни без посудомойки не представляю, но сейчас, когда в семье малыш появился, меня стал волновать вопрос, какой порошок менее вредный для здоровья. От ополаскивателя я уже отказалась, хоть стеклянная посуда и не такая блестящая стала. Может у меня и паранойя, но всю посуду для маленького еще дополнительно питьевой водой ополаскиваю. Пользуюсь в основном Kristall-Fix, но слышала, что есть средства для ПММ на основе соды. Кто-нибудь пользуется?

Нашла в Утконосе порошок Домакс, соль Домакс в анатации написано экологически чистый продукт, кто нибудь пробовал данный продукт.

Оптимальная дозировка порошка: одна столовая ложка

У меня ПММ Бош. Пользуюсь порошком Кристал-Фикс в количестве 1 ст. ложки на полную машину. И ополаскиватель тоже Кристал-Фикс. Абсолютно чистые тарелки, без запаха порошка, скрипят и блестят. И, конечно, нет никаких побочных эффектов, типа пощипывания языка... Посуда обычная, стеклянная итальянская, да и пластик, и нержавейка... и, даже, иногда тефлоновые сковородки (когда совсем лениво ).

Попробуйте другой порошок. Калгонит - тоже очень жесткий. Ядреный, так сказать. Может, быть что-то другое подойдет лучше? Жалко, нельзя купить маленькую пачку, порошок не меншье 1 кило. А так - купил, попробовал - купил большую...

tanya1962, вообще, Domol - производитель неплохой. Мне нравятся его ополаскиватели для стирки. Не оставляют запаха сильного на ткани. Тоже написано, что экономично и экологично. Может быть и для ПММ порошок будет неплохим. По цене, вроде не очень страшно. Если попробуете - напишите, как ощущения

Mams на Кристал-Фикс тоже смотрю т. к. в ополаскивателе написано на основе лимонной кислоты, а соль на основе обычной соли, а Колганит почему-то не хочеться.

Mams на Кристал-Фикс тоже смотрю т. к. в ополаскивателе написано на основе лимонной кислоты, а соль на основе обычной соли, а Колганит почему-то не хочеться.

Видимо, поэтому он такой дорогой... В три раза дороже Сомата. Но ополаскиватель мне нравится. Гораздо лучше. Тем более, что еще и чище

У меня ополаскиватель Frosch, написано«Благодаря своей формуле на основе активных экстрактов из плодов лимона..» ля-ля-ля. Читаем этикетку «Состав: 5-15% неионных ПАВ. Прочие компоненты: лимонная кислота». Вот эти самые ПАВ (если не ошибаюсь - поверхностно активные вещества) есть в любом порошке и ополаскивателе. Но ведь ни один производитель не напишет, какое воздействие они оказывают на наш организм.

Но ведь ни один производитель не напишет, какое воздействие они оказывают на наш организм.

Не судите строго, но выскажу свое мнение-если бы что-то было или оставалось бы опасное на посуде после посудомойки, то за границей давно бы уже шум подняли. Там люди пользуются уже очень давно посудомойками и можно уже сделать выводы о том, что есть в средствах для них вредного. Думаю давно бы уже кто-то судился бы из потребителей, если бы нашел в этом причину ухудшения здоровья. Если мыть вручную средствами для мытья посуды, то на мой взгляд всякой ерунды из этих средств на посуде останется гораздо больше. Остается только мыть вручную и натуральными средствами получается.
Я пользуюсь посудомойкой 7 лет-пока ничего страшного для здоровья не всплыло.

Опыт использования гипоаллергенных таблеток LV

а я пользуюсь таблетками LV для посудомойки (Bosh). Нареканий нет никаких, моет чудненько, а продукт гипоаллергенный. Производится в Финляндии, в Питере во многих местах продается, а вот в Москве приходится за ним побегать, так что когда в Питере бываю привожу с собой несколько пачек!
Так как у меня у самой маленький ребенок, причем аллергик, то ополаскиватель не добавляю (боюся).
К слову сказать, я и белье стираю порошками этой же серии! Ооочень довольна! А главное, Ю никакой аллергии у малыша!!

Насчет смывания вредных моющих средств. Каждая программа мытья заканчивается ополаскиванием горячей водой (70 градусов), думаю, при таком интенсиве мало что остается на посуде. А ребенку при случае можно и ручками помыть.

Nata_ly Спасибо, правда у нас таких таблеток пока не видела, бум искать.
Natty Детские тарелки я и так ручками мою, благо он пока маленький и посуды пачкает немного. Но надо еще для него еду приготовить, и если все руками мыть, тогда нафига мне посудомойка? Да и за свое здоровье волнительно. Лично я очень чувствую запах химии, когда утром разгружаю пмм, а когда была беременная, то ваааще

У меня пахнет не химия, а сама ПММ, быть может потому что она еще относительно новая.

Я вешаю ароматизатор для ПММ и у меня свежевымытая посуда пахнет лимончиком

Я вешаю ароматизатор для ПММ и у меня свежевымытая посуда пахнет лимончиком

Что называется «на вкус и цвет.....». У меня, аллергика, от этого ароматизатора начали чесаться глаза, забило нос. Пришлось выбросить.

Я вешаю ароматизатор для ПММ и у меня свежевымытая посуда пахнет лимончиком

У меня был такой с двойным запахом - лимон/лайм - вонял ну просто страшно, так что Ритуя прекрасно понимаю, хоть я и не аллергик, но реакция была почти такая же. Выбросить рука не поднялась, так я его распотрошила и наполнитель с лаймом вытащила и выкинула. Остался один лимон и вот теперь он пахнет приятно - не сильно и естественно.

Хочу купить ПММ, мне интересно у настольной как происходит отток воды? могу ли я ее поставить туда, где нету шланга для подачи и отвода? и вообще они нужны?

Инга по поводу настольной хорошо подумайте, вся прелесть посудомойки в том, что не надо мыть сковородки и кастрюли, а в настольную они не очень влезают. Хотя если семья совсем маленькая или вы дома мало едите, то может и ничего.
Я думаю шланги нужны, иначе откуда машина будет воду заливать и куда сливать?

Девочки скажите сколько входит соли в машинку, у меня пачка 2 кг, муж сейчас занимается подключением, не знаю успеет сегодня или нет.

Много, 1.5 - 2 кг, насыпайте сколько влезет.

tanya1962, насыпайте под самую завязку. Соли хватает надолго.

А у кого-нибудь есть машинка марки Крона? Видела у нас в магазине быт. техники, машинка шириной 60 см стоит всего 16 тыс - цена заманчивая, но как она моем посуду, как по надежности, вообще?

Mary_ufa искала себе машинку долго, но Кроны не видела, зайдите на сайт , может там чего найдете про нее.

А у кого-нибудь есть машинка марки Крона? Видела у нас в магазине быт. техники, машинка шириной 60 см стоит всего 16 тыс - цена заманчивая, но как она моем посуду, как по надежности, вообще?

Mary_ufa, я бы лучше добавила 3-4 тысячи и купила машинку более известного бренда, внушающего доверие качеством производимой продукции. Все же пмм покупается не на один год. Лучше обезопасить себя, насколько это возможно, уже на стадии покупки. Хотя и продукт известного производителя может подвести, но всетаки это происходит на порядок реже. ИМХО.

Mary_ufa, я бы лучше добавила 3-4 тысячи и купила машинку более известного бренда, внушающего доверие качеством производимой продукции. Все же пмм покупается не на один год. Лучше обезопасить себя, насколько это возможно, уже на стадии покупки. Хотя и продукт известного производителя может подвести, но всетаки это происходит на порядок реже. ИМХО.

Присоединяюсь. Купила в свое время вытяжку КРОНА, т. к. по мощности всасывания она была наравне с дорогими брендами, а цена уже не помню какая, но дешевле.

За 5 лет использования мне пришлось 3 раза обратиться в сервис, летели электронные мозги (если на кнопки попадает влага, все замыкает, и это на гухне -то!!! ) - ремонту эта деталь не подлежит, только замена. Короче в итоге мне эта дешовая вытяжка обошлась по цене, как БОШ, плюс куча нервов!!!

Наконец-то вчера была подключена и опробована моя машинка, вообщем я в полном восторге мыла на 45 С 29 мин., тарелочки и стаканы вышли как новенькие, я довольна. Единственное но, шумновата, но это не напрягает, как муж говорит у тебя телевизор громче работает, чем машинка.

Наконец-то вчера была подключена и опробована моя машинка, вообщем я в полном восторге мыла на 45 С 29 мин., тарелочки и стаканы вышли как новенькие, я довольна. Единственное но, шумновата, но это не напрягает, как муж говорит у тебя телевизор громче работает, чем машинка.

tanya1962, долго же вам ее доставляли/подключали.
А о шумности - не беспокойтесь: Бош - одни из самых тихих ПММ. Так что, радуйтесь, что у вас Бош

Caprice доставили быстро, только муж долго думал кто подключать будет, в итоге решил сам подключать, не доверяет он мастерам, потом за ними все равно переделывать предется сказал он.

... Единственное но, шумновата, но это не напрягает, как муж говорит у тебя телевизор громче работает, чем машинка.

Не может быть. У меня Бош встройка трудится НЕ ВСТРОЕННАЯ уже 1,5 года. Я ее практически не слышу. Стала даже задумываться, как же я буду определять помыла она или нет после встройки. Кстати, у родственницы стоя рядом с новой встроенной Бош чуть не заглянула в работающую машину, совершенно не слышно. tanya1962, у Вас модель соло? А может посуда расположена не удачно, вот и гремит? Или карамысло за что-нибудь цепляется?

Pogremushka уровень шума у моей машинки 52 дБ, модель соло, коромысло не задевало т. к. ради интереса открывала осторожно и смотрела, слышно как вода заливается, но это все мелочи жизни, главное чтобы хорошо работала и дальше.

Caprice доставили быстро, только муж долго думал кто подключать будет, в итоге решил сам подключать, не доверяет он мастерам, потом за ними все равно переделывать предется сказал он.

Мы не переделывали после мастера из сервис-центра... К тому же, у нас, если подключаешь самостоятельно - сервис-центр не дает гарантии на ПММ...

У нас после подключения мастером стиральной машины мужу пришлось переделывать, после этого муж старается все делать сам, благо руки растут от куда надо. А насчет гарантии, лучше бы ею не воспользоваться. Ладно что будет, то будет поживем увидем.

Сохранение гарантии при самостоятельном подключении

Мы не переделывали посте мастера из сервис-центра... К тому же, у нас, если подключаешь самостоятельно - сервис-центр не дает гарантии на ПММ...

Бывают разные условия гарантии (в наших условиях), в некоторых гарантийных талонах написано: техника должна быть подключена по определенным правилам:...., а в некоторых талонах не ставят печать о начале гарантийного обслуживания, пока ее представитель из сервисного центра не подключит.

Мы свою плиту+посудомойку тоже сами подключали, т. к. покупали в интернет-магазине, и когда нам ее привезли сразу после осмотра штампик и поставили, без подключения.
А вот подключать стиралку пришлось вызывать мастера, именно для того, чтоб на гарантию ее поставить.

У нас не ставят на гарантию ни стиралку, ни посудомойку, если они не подключены техником сервис-центра. Но с этим никогда не было проблем. Техники у нас подключают нормально, вполне квалифицированно. Плюс еще ставят дополнительные фильтры для жесткой воды и защиту от молний. К тому же, подарочные таблетки для посудомойки, обещанные при покупке Бош, привозят именно эти самые техники сервис-центра, а не в магазине.

Вчера мыла на программе Эко 50С машинка выставила 140 мин. из них 100 мин. она мыла, а 40 мин. просто стояла, теперь у меня вопрос так и должно быть или она все 140 мин. должна мыть. Посуда была хорошо вымата и высушина.

Я почти всегда мою все на программе «авто», по времени 75-85 мин. (она сама как-то определят, сколько времени ей нужно ) Вначале цикла моет, т. е. слышно плеск воды, а потом сушит.

а 40 мин. просто стояла

Если это было в конце цикла, то это сушка, все нормально. В ПММ сушка идет каким-то хитрым способом конденсации, поэтому процесс довольно продолжительный.
По поводу шума, то я свою слышу всегда (у меня встройка БОШ), но, когда заполнена «под завязку», то гораздо тише, чем полупустая.

Стала даже задумываться, как же я буду определять помыла она или нет после встройки.

А у вас она не сигналит после мойки? Я когда ставлю на ночь мыть, то муж просыпается от этого писка и идет выключать.

Ну значит 40 мин. сушила, т. к. вынула посуду горячую. У меня машинка тоже не сигналит после окончания работы, просто на дисплее высвечивается 0 и все.

У меня машина сигналит, но достаточно тихо. Если не изменяет память, громкость можно увеличить или уменьшить, там 3 уровня, а может и отключить совсем можно (для тех, кого будит), нужно поднимать инструкцию. Мы ночью ее не слышим, в смысле не просыпаемся. А днем я не прислушиваюсь, могу пропустить сигнал, или решить, что пропустила когда мойка еще не завершена.

У меня посудомойка шумно работает, хотя позиционируется как тихая. По другому мне кажется и быть не может. Если струей воды долбить по посуде, то шум возникает по любому.

Практически все посудомойки имеют теперь одинаковые характеристики по шуму - 46 Дб, это для слуха не так уж много, но у меня даже иногда один цикл от другого по шуму отличается.

Конденсационная сушка (а теперь практически везде такая) - это когда в завершенеи мойки посуда ополаскивается горячей водой и затем машина долго стоит, стенки моечного отсека из нержавейки и они остывают быстрее, чем посуда и сответственно вся влага конденсируется на стенках, а посуда сохнет, а когда все закнчивается - красный лучик на полу гаснет.

А у вас она не сигналит после мойки? Я когда ставлю на ночь мыть, то муж просыпается от этого писка и идет выключать.

У меня ПММ не сигналит. Просто на дисплее высвечивается 0.
k.alena, в вашей ПММ разве нету таймера, как в ХП? Это чтобы не просыпаться посреди ночи для выключения. Можно ведь поставить на мойку с таймером. Тогда ПММ помоет посуду к утру, например. 8) В моем Боше есть такая опция.

k.alena, в вашей ПММ разве нету таймера, как в ХП? Это чтобы не просыпаться посреди ночи для выключения. Можно ведь поставить на мойку с таймером. Тогда ПММ помоет посуду к утру, например. В моем Боше есть такая опция.

И в моем есть, но я не люблю горячую посуду выгружать, а так до утра она и остынет. Я привела, как пример громкости сигнала, а если напрягает, то его можно и вовсе отключить.

Ну, тогда не жалуйтесь, что посреди ночи вскакивать и выключать приходится

А зачем ее вообще выключать, помыла она и стоит себе до утра. Я всегда посудомойку на ночь ставлю и меня совершенно не беспокоит когда она закончит.

Промогите пожалуйста. Стаю перед выбором бош или вирпул. Ну с бошем как то все понятно, а вот про вирпул хочу спросить есть ли владельци данной машины и какие отзывы. По характеристикам очень нравиться (я о модели whirlpool ADG 789), а вот отзывов от реальных людей найти не могу

Какие характеристики Вам в Вирпуле понравились?
Мне кажется все машинки примерно одинаковые. Я бы скорее выбирала по надежности, то есть по брэнду. Хотя это тоже как повезет. Ну и по удобству корзинок, как выяснилось опытным путем, это тоже очень важно.

Ну в общем то вы правы, они почти все одинаковые. В Вурпул мне понравилось что класс ААА, и уровень шума 48 цена у нас на них 16 000. В бош который присмотрела 23 000. По остальным характеристикам почти схожи И тут просто возник вопрос, а стоит ли переплачивать. На других форумах везде пишут, что ремонт у боша очень дорогой проще покупать новую??? И вообще может кто даст отзыв по своей машинке..... кроме боша, я уже поняла это замечательная машина, но чего-то дороговато выходит.

Я бы скорее выбирала по надежности, то есть по брэнду. Хотя это тоже как повезет. Ну и по удобству корзинок, как выяснилось опытным путем, это тоже очень важно.

Вирпул - достаточно известный бренд. Могу сказать лишь одно: у моих знакомых Вирпул. Не знаю, правда, какой модели, - они им очень довольны.

Проблемы покрытия Kaiser и расчет окупаемости энергоклассов

Я, например, про Бош слышала не только положительные отзывы. Вирпул действительно известная фирма, вопрос только в том, в какой стране сделано сие чудо. По поводу ААА, я например как то для племянницы считала на сколько больше она заплатит в год за электричество если купит холодильник не А, а С. Получилась какая то смешная цифра. Точно уже не помню, но что то около 50 рублей в год. Из этого сделала вывод, что на это не очень стоит обращать внимание.
Могу Вам рассказать про свою Кайзер. Сделана в германии. ААА. На 14 комплектов. Позиционировалась как супер тихая. Она ни чуть не лучше чем моя Канди 15 летней давности, но и не хуже. Моет так же, сушит тоже и по шумности ничем не отличается. Думаю, что ничего принципиально нового для посудомоек придумать уже нельзя.
 Единственное но, никогда не покупайте у Кайзера технику цвет серебро, сталь и т. д. Слезает покрытие. Белая техника ведет себя хорошо.

Verona зайдите на этот форум , только на архивный там где-то начиная с 90 стр. отзовы о Вирпуле, и плохих отзывов о нем нет вообще. Перед тем как купить себе машинку прочитала этот форум весь, но в итоге кипила БОШ, т. к. нужна была машина черного цвета.

Verona, у меня машинка Вирпул. Я ею очень довольна!
Она моет практически бесшумно. Посуда идеально чистая, соли берет мало. Просто не могу на нее нарадоваться. Все посудомойки Вирпул немецкой сборки. Когда выбирала новую посудомойку, мне ее посоветовала женщина-консультант. Я тоже смотрела Боши и Сименсы, но она сказала, что у Вирпула качество не хуже, если не лучше. У нее самой тоже Вирпул, и у всех близких тоже. Теперь и я не устаю благодарить ее за совет.
Мне тоже кажется, зачем платить дороже просто за бренд? Но, конечно, выбор за вами.

Сравнение реального энергопотребления старых и новых ПММ

По поводу ААА, я например как то для племянницы считала на сколько больше она заплатит в год за электричество если купит холодильник не А, а С. Получилась какая то смешная цифра. Точно уже не помню, но что то около 50 рублей в год. Из этого сделала вывод, что на это не очень стоит обращать внимание.

Позвольте с вами не согласится. У меня до Вирпула была Бомпани класса В или С энергопотребления. Сейчас уже не помню. И разница в энергопотреблении у них просто огромная. Обе работали только ночью. Но когда работала Бомпани, то дневной и ночной расход электроэнергии у меня был практически равен. Это при том, что ночью кроме посудомойки ничего больше активно не работало. А сейчас с Вирпулом ночью потребляется в два раза меньше электроэнергии, чем днем.
И, если учесть, что киловатт/час у нас стоит почти 1.5 доллара, то это очень существенная экономия.

Купил 2 года назад маме холодильник LIBHERR, пр-во Германии (ну так написано, хотя кто себе может сейчас представить работающего на производстве европейца?), выбрали эту фирму из-за гарантированной надежности, так он, к счастью что в конце гарантии, сломался, да так что не ремонтопригоден (даже, почему то задняя стенка в холодильной камере треснула!).
Швейцарские производители дорогих часов (OMEGA, Longines и т. д.) договорились все и создали организацию SWATCH GROUP, которая делает унифицированные механизмы для часов для ВСЕХ фирм, таким образом часы отличаются только названием и дизайном (механизмы одинаковые у всех и называются "ETA", за крайне редким исключением).
Это все к тому, что внутри почти вся техника из унифицированных узлов одинаковых для всех фирм (иначе и посудомойка Вирпул не могла стоить 16000 руб. никогда). Т. е. сломаться может все - даже вон, у Мерседеса навалом сервис центров.
Есть некоторые модели не унифицированные - видел стиральную машинку Miele, например, за 80000 руб.! Оно нам надо?

Расчет стоимости эксплуатации и классов энергопотребления

Класс энергопотребления Расход электроэнергии, кВтч/кг
А+ < 0,17
A 0,17...0,19
B 0,19...0,23
C 0,23...0,27
D 0,27...0,31
E 0,31...0,35
F 0,35...0,39
G > 0,39
Это - для стиралок (у посудомоек разница не больше), но принцип будет сейчас понятен: если машина на 5 кг. белья - то разница по максимуму между классом А и В составит 0,3 квт/час, таким образом при работе стиралки класса А и класса В каждый день в течении месяца, машина класса В потребит всего на 13,5 квт больше чем машина класса А (при стандартной стирке -1,5 часа, 60 градусов), в московских дневных! ценах на энергию это примерно 22 рубля 30 копеек, В МЕСЯЦ. О какой тут огромной разнице между А и В пишут некоторые, я не понимаю.
И второе: выше написано, что машина забирает мало соли, якобы это плюс: на самом же деле соль - это не электричество, машина должна взять ее столько, сколько вы сами выставите исходя из градуса жесткости воды в вашей местности. и это будет фиксированная величина.
Прошу прощения за объемный топ.
P.S. Я где-то выше в теме писал, что один цикл мойки по ночному тарифу в москве со стоимостью энергии, соли, порошка, ополаскивателя и воды обходиться в 6-9 рублей. (стандартный цикл, средние цены на химию, считал для своей Electrolux, 45 см.)

Я пришла тоже за советом! Предварительно остановилась на варианте

у кого-нибудь есть такая? или подобная. Мне надо 45 см.

Трембита у Тортыжки ВЕКО почитайте стр.25 ответ367.