Электронные сигареты (страница 2)

Морозик
Курю вперемешку. Лично мне нужно ощущение, что сигарета кончилась. Процесс бесконечности курения раздражает. Обычные сигареты раздражения не вызывают...

Может, это потому что я заядлый курильщик?

Ой, Шпилька, я заядлый курильщик с 16 лет, а мне через месяц 39. Плюс, как я теперь понимаю, пассивный курильщик с детства, мои родители курили оба, и было заведено курить в доме. Бросать я пробовала и иглоукалыванием, и медикаментозно, и еще черт знает как. Единственно - беременность и грудное вскармливание, но как только отняла от груди - сразу закурила.
А тут для меня главное то, что я не бросаю. Кури, как говорится, на здоровье. Сама не ожидала, что так получится, но обычную сигарету мне не хочется! Они у меня лежат, вот если Эсигарета сломается, да мало ли... просто не тянет. Отношусь к этому, как к новой марке сигарет, вот как бы перейти с обычных на слим - непривычно в руке и на губах, но по сути также, а выглядит гламурнее. Как то так.
Шпилька, Вы просто не заставляйте себя. Вот бывает же, что курите определенные сигареты, обычные для Вас. Но под настроение иногда сигариллы покуришь, или наоборот слим, или кальян... Вот и Эсигарета должна быть просто девайсом, одним из. Что-то больше по вкусу, что-то меньше.

ЗЫ: а домашние надо мной прикалываются, моя нынешняя сигарета не с красным, а с голубым огоньком.

БуБу
А я даже не помню как было, но я упорная, если че взбрело в голову, то усе. Вот видимо мне и взбрело, курю только электронку. А через недельку к обычным уже не тянуло.
У меня пачка открытая с тех пор в машине так и валяется. Порадовало то, что обычно стараешься избавиться от соблазна. А тут пачка лежала, а мне и не надо совсем.

Кроша
Дамы, ну Вы меня запутали окончательно и бесповоротно... Читаю Шпильку и уже не хочу ЭС, читаю Морозика и БуБу снова хочу...
Девочки, а от ЭС тоже же со временем отвыкать нужно/придётся Электронные сигареты.? Или я чего-то «не догоняю»?

Шпилька
Кроша, с ЭС ты можешь снижать уровень никотина. 1,6 - 1,1 - 0,6 -0.

Морозик
Кроша, у меня изначально не стоял вопрос - БРОСИТЬ. просто курю то, что менее вредно.
В ЭС можно выбирать содержание никотина от очень крепкого до нулевого. я купила себе разные комлекты, в том числе и нулевые. Заряжаю их, когда есть желание «курить» как от скуки, или от нервов - когда никотин из ушей капает, а «смоктать» что-то надо. Вот сейчас сижу, курю, никотина ноль - эмоционально самое то! Захочется никотина, вставлю соответствующий картридж.
Знаете, есть «одноразовые» ЭС. Думаю, что можно купить пачку на пробу. Это не сильно дорого, и явно дешевле хорошей «многоразовой» ЭС. Задайте в яндексе «одноразовая электронная сигарета».
Или, как вариант - встретиться в кафеюшнике, я Вам принесу попробовать ЭС.

БуБу
Девочки, а от ЭС тоже же со временем отвыкать нужно/придётся Электронные сигареты.? Или я чего-то «не догоняю»?
А я ее уже тоже особо не хочу. Само собой отвыклось.

ЖивчикЪ
Девушки и мне нужна консультация по поводу сигарет
 Кто в этом разбирается, посоветуйте, пожалуйста что мне нужно купить для мужа под елочку. Я имею ввиду ЭС.
Вот нашла сайт
Помогите мне разобраться.


Дело в том, что муж курит из 7 лет. Сейчас ему 41 год. Он мне уже 2.5 года обещает бросить курить.
Поначалу даже как-бы бросил (месяца три), когда прочитал какую-то книгу о вреде курения. Еще мне говорил, что не хочет кормить этого зеленого червяка.
 Потом заметила, что он паразит такой, курит втихаря, а потом зажевувает ядреными жвачками. 8)

Шпилька
Живчик!
Если твой муж заядлый курильщик, то... ничего хорошего...
Если он реально хочет бросить, то...
узнай, какие сигареты он курит. Уровень никотина. Если, как у меня, уровень никотина 0,8, то уровень никотина в катриджах должен быть 1,6. Хотя бы для начала. Возьмешь меньше, он на ЭС не перейдет. А по твоей ссылке:

Электронная сигарета Е5 auto black
Цена: 490 грн.
   
Специально для тех, кто любит много курить!
Красивый, стильный дизайн, черный
матовый цвет, универсальная модель
идеально подходящая как мужчинам, так и женщинам.

Длина сигареты вместе с картриджем - 112 мм
Вес одной сигареты - 15 г
Емкость батареи - 180 mAh
Время зарядки батареи - 3—3,5 часа
Ресурс батареи - 300 циклов зарядки-разрядки
Рабочее напряжение - 3.3V-4.2V
Кол-во затяжек для картриджа - 200
Цвет – черный

В стартовый комплект входят:
1. аккумуляторные батареи – 2шт.
2. атомайзер 4-го поколения – 2шт.
3. сменные картриджи – 5шт.
4. адаптер переменного тока (зарядное устройство от сети)- 1шт.
5. подарочная коробка – 1шт.
6. инструкция по использованию – 1шт.


Уровень никотина в сменных катриджах я не вижу. Он должен быть эквивалентен тому, что он жевачкой зажевывает. Вот если он на ЭС перейдет, привыкнет, тогда уже через полгодика начнешь количество никотина уменьшать. Ласково и непринужденно.

Итак:
1. Пиши уровень никотина сигарет твоего мужа;
2. Уровень никотина в сменных катриджах;
3. Мы не настолько богаты, чтобы покупать всякую фигню, если у нас нет шансов получить результат!!!

ЖивчикЪ
Живчик!
Если он реально хочет бросить, то...
узнай, какие сигареты он курит

Это не он хочет бросить курить, а я хочу чтобы он бросил.
Дык сигарет нет дома. Они скорее всего есть в машине, в гараже.
Он утром и днем накурится, жевачками зажует и думает, что я ничего не унюхаю. Тоесть, дурит СЕБЯ! А вечером он не курит.
Раз правда звонил телефон его, а он спал и этот телефон был в его курточке. И в кармане я нашла случайно коричневую сигаретку. Название я не запомнила.

Может плохая моя затея заставить его бросить курить при помощи ЭС?

БуБу
не знаю, я своему подсовывала свою сигарету. Покурил один раз, сказал что она с привкусом и жуткая гадость. С мужиками сложно.(((((

ЖивчикЪ
не знаю, я своему подсовывала свою сигарету. Покурил один раз, сказал что она с привкусом и жуткая гадость. С мужиками сложно.(((((

И что мне теперь делать??? Если он не бросит курить, то я его точно убью. Электронные сигареты.

Морозик
А моему понравилось!
Предложила купить ему трубку (электронную), он «скромничает». Но, похоже, купим.

ЖивчикЪ
Девочки, а что вы думаете об этих ЭС?


Что-то они такие дешевые. Если перевести на рубли, то нужно (примерно) умножить на 4.
По той ссылке получилась цена почти 2000 руб, а здесь 60 руб.

Шпилька
Живчик, я там в составе сигареты не увидела аккумулятора. А она точно не одноразовая? И вообще, почему ты решила, что это электронная сигарета? Кажется, это не ЭС, а что-то другое... Ну чтобы человек, который покурил эту сигарету, его от обычных сигарет начало тошнить или еще что...

ikko4ka
Девочки, купила мужу на день рождения ЭС. Цена около 500гр.
Марка М-7, купили с запасными катриджами (по совету - вишневые)
Сигарета продавалась с катриджами, Мальборо, Сначала не понравилась, вроде как крепкая и вкус сладкий. Но и действительно там первый катр. стоял крепкий. Теперь вроде ничего привык. А то в день выкуривает больше 2 пачек.

ЖивчикЪ
И вообще, почему ты решила, что это электронная сигарета? Кажется, это не ЭС, а что-то другое... Ну чтобы человек, который покурил эту сигарету, его от обычных сигарет начало тошнить или еще что...

  Может быть.
Ну ладно, пожалею, чтобы его не тошнило. Хотя можно было устроить эдак месяца 4, как мне при токсикозе, веселенькую жизнь.

LTBW, я ничего не пойму на этом сайте. Где продавец-то находится?

ikko4ka, я жадная. Максимум, что я раскошелилась, то это 350 грн. Электронная сигарета М6.

Завтра утром закажу.
Потом поделюсь впечатлениями.

ikko4ka
ЖивчикЪ, та они одинаковые только аксесуарами различаются и аккомулятором.

LTBW
LTBW, я ничего не пойму на этом сайте. Где продавец-то находится?
В Китае. А какая разница? Это же интернет магазин, причем с неплохой репутацией и, что важно, в большинстве случаев с бесплатной доставкой. Или Вы хотите такие цены в розничном магазине в Москве или Киеве? Чудес не бывает.
По крайней мере в Питере по сравнимой цене я видел только одноразовую е-сигарету в комплектации «без ничего»

ikko4ka, я жадная. Максимум, что я раскошелилась, то это 350 грн. Электронная сигарета М6.

хм, 335гр = $42,078
а по моей первой ссылке сравнимая комплектация (только картриджей не 5, а 10) стоит $5,70, т. е. где-то в 7 раз дешевле. Да Вы не жадная, вы транжира

ВНИМАНИЕ! Я совсем не призываю Вас покупать что-либо на dealextreme. Не имею к ним никакого отношения. Я сам там еще ничего не покупал, пока только присматриваюсь, читаю отзывы. Но отзывы мне пока нравятся.

ikko4ka
хм, 335гр = $42,078
а по моей первой ссылке сравнимая комплектация (только картриджей не 5, а 10) стоит $5,70, т. е. где-то в 7 раз дешевле. Да Вы не жадная, вы транжира

А я купила почти за 500гр.
Вот и выходит, если ЖивчикЪ - транжира за 350гр, то мне остается только плакать..... Зато ждать не надо-усе уже в деле во рту с дымком.

ЖивчикЪ
Зато ждать не надо-усе уже в деле во рту с дымком.

 Надо было видеть, сколько было радости, когда муж под елочкой нашел ЭС. Радовался, как дитя.
Сигаретка ему понравился. И в компании курящих с такой гордостью вытаскивает свою ЭС и потягивает её. Тут же обращают на него внимание и засыпают вопросами. И муж начинает рассказывать всем о том, что как вредно ихнее курение.
 Еще я заметила, что он в картрыдж шприцом наливает водичку. Тогда ЭС так «дымит» сильно.
Вообщем муж долволен.

Шпилька
А у меня электронка так и идет вторым номером...

Больше всего раздражает, что нет ощущения, что сигарета закончилась... Вот был бы датчик, может, было бы проще...

ЖивчикЪ
Больше всего раздражает, что нет ощущения, что сигарета закончилась... Вот был бы датчик, может, было бы проще...

А меня даже это и радует, в какой-то степени. Попробуй угадай, когда в картридже закончился никотин. Правда может, те кто курит и знает.
 А я сама себя успокаиваю, что когда у ЭС мужа в картридже закончился никотин, то он капает из шприца в срединку водичку, сигаретка «дымит», а никотинчика нет. А он тащится.

БуБу
А у меня электронка так и идет вторым номером...

Больше всего раздражает, что нет ощущения, что сигарета закончилась...
А ты просто кури пока не надоест и проблема решиться. Ты бы попробовала денечек без обычных перекантоваться, может помогло бы.

ЖивчикЪ Очень рада за вас.

БуБу
Забыла я рассказать. Электронку практически совсем не курю, ну прямо неделями не курю. А поскольку она мне практически не нужна, то забываю ее заряжать, ну или дома ее забываю. Вот учапала я как то без электронки. Стою на улице и вдруг мне ужасно захотелось обычную сигарету. Ну думаю нет, снова курить не начну. Потом стала анализировать, почему вдруг я так захотела обычную сигарету, когда они у меня уже давно просто вызывают отвращение. Дамала я думала, и пришла к выводу, что надо просто электронку курнуть. Вот покурила я потом электронку разочек и опять у меня отвращение к обычным сигаретам. Так что определенно в ней польза есть. )))))))

COOLER
Электронные сигареты удобная вещь.
Можно курить везде. При перекуре -окружающие не страдают от запаха дыма.
Нет огня, а соответственно пожароопасности (живу в частном доме и для меня это очень весомый плюс). Минус - восстанавливаются рецепторы. Обостряется вкус и нюх.
То что раньше не замечалось (вонючий подъезд и т. п. -к сожалению обретает реальный неприятный запах) Стаж курения 29 лет.
Первая электронная сигарета появилась в начале ноября 2010 года.
Чтобы не было нервозности - обычные сигареты были везде дота. в машине. То есть всегда был выбор. Не было самозапрета.
Первые пару недель был возврат к аналогу. Теперь нет.
Взять и выкурить могу, но
-мерзкий вкус во рту - который очень неприятен
-раздражает дым
После обычной сигареты чувствую себя не очень хорошо какое то время.
периодически делаю эксперименты. Удовлетворения процесс курения обычной сигареты не приносит вообще. Чувствую себя лучше. исчезло состояние хронической усталости. Легче подниматься пешком на высокий этаж. Для меня это был единственный вариант отказа от обычных сигарет. Сила воли это конечно замечательно- но состояние стресса тоже здоровья не добавляет.
Со временем возможно откажусь и от электронных сигарет.
В свое время была куплена не очень удачная сигарета - за неоправданную цену.
В среде электронных курильщиков есть шутка
Платное обучение. Это как раз про мою первую электронную сигарету.
Многие сперва покупают её - т. к. хорошая реклама, по размеру схожа с обычной сигаретой. Потом приходит понимание того что «шашечки хорошо, но ехать лучше» (это из народного юмора «Вам шашечки или ехать?»

Ну и в любом случае хуже обычных сигарет - только наркотики и спиртное

Caprice
Девочки, ну вредные эти ваши электронные сигареты, намного вреднее обычных сигарет. И курить не бросите, и вреда себе наделаете. Уже даже по вашему Российскому телевидению об этом говорили неоднократно! А вы тут все пропагандируете... Себя не жалеете, так хоть не пропагандируйте другим.

Морозик
Caprice, при всем уважении, никотин вреден, с этим никто и не спорит.
На НТВ говорили о вреде электронных сигарет? Как только речь заходит об НТВ, сразу всплывает цитата то ли из КВН, то ли из Comedy:
«В студиях НТВ туалета нет - все в эфир».
ЦИТАТА: особо ленивым на пальцах... табак (весь, как есть, со стеблем) отсушивают парами ацетона. то, что осталось превращают в пыль. то что отсушилось разделяют на фракции. разделённые составляющие в точной пропорции (некоторые компоненты пишут на пачках) смешивают с PG+AD+ароматизатор и добавляют в полученную пыль. потом эту кашу превращают в бумагу. табачная бумага благодаря PG остаётся увлажнённой довольно долго. бумагу режут и... потом мы это курим.

Ну и: в жидкости для электронные сигареты содержится никотин (яд), пропиленгликоль, глицерин, вода. Все это (плюс ароматизаторы) содержится и в обычной сигарете (см. выше).
Цитата: При нагреве компонентов до 180-200-220 С не происходит активного разложения компонентов - для ПГ, ВГ это не температура, а пищевые ароматизаторы также рассчитаны часто на выпечку при температурах выше 200С.
Цитата: Ни одного из более чем 50 ядов табачного дыма не было найдено в э-сигарете.

ИМХО: В Электронной сигарете я контролирую (или представляю) состав пара, который вдыхаю. В обычной сигарете - нет. (а я химик, провизор). Я понятия не имею, что содержится в дыме. А вы?

Морозик
И вот еще:

Электронные сигареты.

Интересно?

COOLER
Девочки, ну вредные эти ваши электронные сигареты, намного вреднее обычных сигарет. И курить не бросите, и вреда себе наделаете. Уже даже по вашему Российскому телевидению об этом говорили неоднократно! А вы тут все пропагандируете... Себя не жалеете, так хоть не пропагандируйте другим.
Я обычные сигареты (аналог) не курю сейчас. Хотя всего три месяца прошло. Полный переход с аналога на Е-С за 2 недели.
Я своему организму верю больше чем НТВ.
Организму лучше. Причем намного. Личо перестало быть серо-зеленым. Вставать по утрам стало легче.
Телевидение будет рассказывать то за что заплатили денег. Это вроде как все знают.
Если все уйдут на ЕС- то кто же будет покупать пластыри и прочие чудеса?
А ведь на на их разработку и рекламу огромные деньги уплачены..
Так что спасибо поезду САПСАН в котором нельзя курить.
Дом перестал быть большой пепельницей.
Машина тоже.
Все люди взрослые и каждый сам думает и решает.
К 50 годам многие знакомые (курильщики с бо-ольшим стажем) начинают понимать чтоздоровья неосталось
и каждыйделает свой выбор.
Кто то плюнул на все и курит аналог.
Кто то как я перешел на ЕС.
Никакой рекламы.
Был вопрос на него ответ.
Семьи Е курильщиков довольны. Вместо мерзкого вонючего дыма
(было сильное удивление от того когда пришло понимание насколько сильно пахнет табаком от человека покурившего обычную сигарету. Казалось что пжевал жевачку, попшикался одеколоном и все в ажуре. Нет! Воняет-мрак!!!)) запах ароматизатора.
А НТВ верить-.......
Как бабушкам с лавочки. Только они хоть от чистого сердца считают что правы.
А здесь знают что неправы-но... уплачено-танцуйте, пойте и убеждайте.
Они и стараются. Химики -под столом от смеха!

РНатали
Привет всем курильщикам! и не курильщикам тоже. Ребята, что то я с вами запуталась. Прочитала много уже о этой Эсигарете, но никак не могу понять как она действует и стоит ли переходить на нее. На форуме кто то сказал, что к 50 годам нужно определиться для себя: быть или не быть. Но я вам хочу сказать, я и подошла к этой дате, но бросить не могу. Хотя взрослый человек и понимаю весь вред этого дела, а вот не получается. Прошла пластыри, жвачки, даже кодировалась-правда после этого стала курить в 2 раза больше. Умом понимаю, что вредно, но поделать ничего не могу. Вот думала перейду на ЭС и станет легче. А вас послушала, совсем запуталась. Смотрела на сайтах какие есть ЭС, очень много. Но как то надо выбрать такую, чтобы не очень разарительно, но и конечно чтобы не вляпаться от незнания.

COOLER
Есть сайт электронных курильщиков.
Там все обо все есть
Там есть мастера которые изобретают свои изделия.
Сперва народ уходит от обычных сигарет, и кто то бросат и электронные тоже. а кто то увлекается творчеством техническим.
Просто ради интереса.
Самое простое для начала 510 с батарей на 280
Самое удобное -это ЕГО Т.
Просто заправляется, удобно в использовании но поболее размером.
И подавляющее большинство проходит путь
сперва «чтобы было на сигарету похоже» до того «чтобы было удобно и практично

Егорыч
ИМХО: В Электронной сигарете я контролирую (или представляю) состав пара, который
вдыхаю. В обычной сигарете - нет. (а я химик, провизор). Я понятия не имею, что содержится в дыме. А вы?

 Очень хочу избавиться от запаха, зависимости, серого цвета лица и пр. дряни. Но и не совсем хочется резко бросать...
Прочитала всякие форумы - там реклама и антиреклама.
На нашем форуме ХП - больше всего убедило ИМХО.... Сегодня утром решилась и заказала Э-сигарету. Вот жду, когда привезут.

Егорыч
Морозик, да травитесь вы чем хотите. Других агитировать зачем?

Вопрос не в агитации. Курильщики имеют большой негативный опыт, и в течение многих лет травились «чем хотели». Сейчас идет речь не о другом способе продолжения отравления, а о мягком способе постепенного выхода из табакозависимости.
 Из обсуждения темы я поняла, что никто никого не агитирует, а делится опытом употребления Э-сигарет. Меня, например, некоторые сообщения убедили больше, чем в других форумах. Я давно хотела что-то предпринять в этом плане, но не имела достаточной аргументации выбора между обычными и Э-сигаретами. А неоднократный опыт «бросания курить» был безрезультатным и довольно психотравмирующим. Вот поэтому для себя я понимаю эту тему как такую, что не агитирует за Э-сигареты, а сообщает о возможности их попробовать как вариант «бросания» курить.

Егорыч
Какую именно заказали?
Как называется?
Что взяли в комплекте?

Заказала комплект Nicols Platinum + жидкость. Попробую на первый раз. А там, может, когда разберусь, что-то лучше найду. Из того, что есть на укр. сайтах, это, кажется, не самое плохое. Комплект стоит 550 грн., жидкость 130 грн. Не знаю, может, лоханулась?

COOLER
Заказала комплект Nicols Platinum + жидкость. Попробую на первый раз. А там, может, когда разберусь, что-то лучше найду. Из того, что есть на укр. сайтах, это, кажется, не самое плохое. Комплект стоит 550 грн., жидкость 130 грн. Не знаю, может, лоханулась?
Здравствуйте!
Если не ошибаюсь гривна к рублю 1х5
Значит сигарета 2750
жидкость 650???
Это за сколько мл?
Я беру в ФА Санкт-Петербург 10 мл
18мг-очень крепкая 180-00
12 мг -средняя (мне уже многовато)-140
6 мг (легкая) -мне уже то что надо -120-00
0-(без никотина) 100-00 (это когда никотина не хочется, а хочется пар повыпускать
Киньте в личку ссылку на эту сигареты -посмотрим что Вы выбрали.
Обычно для женщин поначалу берут Joy 510 (батарея 280 или 380)
Потм многое переходят на ЕГО
Самая оптимальная вещь
батареи хватает почти на весь день (там 650, есть 900, 1100 и 1300)
Её удобство в том что емкая батарея и при помощи переходников можно использовать любые атомайзеры
801, 901 и 801 LR 901 LR
Для меня самый «вкусный» - 801 LR
Также можно накрутить ЕГО Т атомайзер к которому идут танки- они очень удобны в использовании

Егорыч
Здравствуйте!
Если не ошибаюсь гривна к рублю 1х5
Значит сигарета 2750
жидкость 650???
Это за сколько мл?
Я беру в ФА Санкт-Петербург 10 мл
18мг-очень крепкая 180-00
12 мг -средняя (мне уже многовато)-140
6 мг (легкая) -мне уже то что надо -120-00
0-(без никотина) 100-00 (это когда никотина не хочется, а хочется пар повыпускать
Киньте в личку ссылку на эту сигареты -посмотрим что Вы выбрали.
Обычно для женщин поначалу берут Joy 510 (батарея 280 или 380)
Потм многое переходят на ЕГО
Самая оптимальная вещь
батареи хватает почти на весь день (там 650, есть 900, 1100 и 1300)
Её удобство в том что емкая батарея и при помощи переходников можно использовать любые атомайзеры
801, 901 и 801 LR 901 LR
Для меня самый «вкусный» - 801 LR
Также можно накрутить ЕГО Т атомайзер к которому идут танки- они очень удобны в использовании

Здравствуйте! Спасибо за консультацию такую подробную. Вот ссылка:beznikotina.com.ua

Я тоже заказала саму легкую жидкость. На прайсе этого сайта есть каталог их товаоа.

COOLER
Здравствуйте! Спасибо за консультацию такую подробную. Вот ссылка:beznikotina.com.ua

Я тоже заказала саму легкую жидкость. На прайсе этого сайта есть каталог их товаоа.
Сама сигарета похожа на 510 от Joy
Правда глядя на неё слабо вериться что там 280.
Если будет хватать на полдня интенсивного парения-то тогда есть 280.
Обычно такого рода аккомуляторы 90-180 максимум.
А вот жидкость уж больно ядовитых цветов
Спросите кто производитель.
Да и цена конечно очень дорогая.
На есиг толке можно пообщаться с народом.
Там есть и с Украины.
Там же есть раздел (в спонсорах) Флауэр Арт экспресса.
У них есть доставка
Полагаю даже с доставкой обойдетсязначительно дешевле
Удачи!!!
И еще
Новые атомайзеры имеют смазку.
Поэтому первые 5-10 минут лучше курить не в затяжку
Затянулись и не вдыхая выдохнули
Для того чтобы прогорела смазка.
Парение несколько отличается от курения.
Затяжка медленная и чуть долше чем на сигарете
Примерно 3-5 секунд
Пишите как у Вас будет
интересно!

Егорыч
Сама сигарета похожа на 510 от Joy
Правда глядя на неё слабо вериться что там 280.
Если будет хватать на полдня интенсивного парения-то тогда есть 280.
Обычно такого рода аккомуляторы 90-180 максимум.
А вот жидкость уж больно ядовитых цветов
Спросите кто производитель.
Да и цена конечно очень дорогая.
На есиг толке можно пообщаться с народом.
Там есть и с Украины.
Там же есть раздел (в спонсорах) Флауэр Арт экспресса.
У них есть доставка
Полагаю даже с доставкой обойдетсязначительно дешевле
Удачи!!!
И еще
Новые атомайзеры имеют смазку.
Поэтому первые 5-10 минут лучше курить не в затяжку
Затянулись и не вдыхая выдохнули
Для того чтобы прогорела смазка.
Парение несколько отличается от курения.
Затяжка медленная и чуть долше чем на сигарете
Примерно 3-5 секунд
Пишите как у Вас будет
интересно!

Спасибочки! Заказ сделала 2 дня назад, но пока мне не звонили. Попробую зайти на др. сайты, в. ч. на раздел Флауэр Арт...
Когда у мпеня окажется эта Э-сигарета, и я ее попробую, обязательно отпишусь. Еще раз огромнейшее спасибо!!!

Морозик
Курить не смогла ни ту, ни другую. При затяжке сразу кашель. Я в расстройстве....
Льга, может быть аллергическая реакция, а скорее всего, сухость слизистых от компонентов жидкости (глицерина). Еще очень возможно слишком большое для Вас содержание никотина. Если Вы привыкли к легким сигаретам, то высокое содержание никотина вызовет чувство жжения и кашель.

льга
Я тут немного подумала и появилась версия. Может и чумовая, но не смейтесь. Пар выходит в полость рта через одну маленькую дырочку. У пара должна быть высокая температура. У меня удалены миндалины. Возможно эта струйка пара попадает сразу на раздраженное горло и вызывает микро ожёг, потому что кашель появляется моментально с первой затяжки. Может, если бы миндалины были, они первыми встречали на пути этот пар и «гасили» бы эффект. Сын курит любую и без всякого кашля. А у меня на обычные (любой крепости) такой реакции нет, потому что фильтр (обычный) рассеивает тепловой удар?
Наверное это к Шпильке, как к теплотехнику?
Может ещё Маша или другой доктор что-то скажут?

Версия с аллергией конкретно у меня кажется маловероятной.

Zvezda Askony
Курила 27 лет. Минимум пачку в день
год назад перешла на электронные сигареты.
Прошло чуть больше года.
Обычные не курю.
Электронные за компьютером и то не всегда. Беру с собой если еду к курильщикам.
Так что - это работает. естественно продавцам сигарет обычных -это неинтересно и не сильно выгодно.

Sanderiks37
Особенно приятно курить эти сигаретки где курение запрещено, люди на тебя с непоняткой смотрят, а дыма и запаха не чувствуют
и вот ещё статейка, может кому полезной окажется


статья про пропиленгликоль

Рассмотрим состав жидкостей
Пропиленгликоль (пропалдиоль) - бесцветная вязкая гигроскопичная жидкость сладковатого вкуса. Химическая формула – C3H6(OH)2. Известны два изомера пропиленгликолей - 1,2-пропандиол и 1,3-пропандиол. В промышленных масштабах получают 1,2-изомер. Пропиленгликоль полностью смешивается с водой (растворение происходит с выделением теплоты), ацетоном, диэтиловым эфиром, одноатомными спиртами, гликолями, аминами, хлороформом и многими другими органическими растворителями.
По химическим свойствам пропиленгликоль - типичный двухатомный спирт. В реакции со щелочными металлами и щелочами последовательно образует моно- и дизамещенные соли - гликоляты. Этерифицируется спиртами и карбоновыми кислотами с образованием как моно-, так и дизамещенных простых и сложных эфиров.
Токсичность пропиленгликоля значительно ниже по сравнению с этиленгликолем, вследствие чего 1,2-пропандиол достаточно широко применяется в пищевой промышленности;

Применение:
• До 40% всего производимого 1,2-пропиленгликоля применяют в производстве ненасыщенных полиэфирных смол (для строительной индустрии и производства автомобилей), эластичных полиуретанов, алкидных смол;
• как растворитель природных и синтетических веществ при приготовлении мазей, паст, кремов, шампуней и т. д. в фармацевтической и косметической промышленности (около 10% );
• в пищевой промышленности ( 10-12% ) как растворитель пищевых добавок и увлажнитель табака (благодаря своей гигроскопичности). 1,2-Пропиленгликоль обладает умеренными консервирующими и бактерицидными свойствами;
• Для дезинфекции помещений на предприятиях пищевой промышленности (распыляют в воздухе в виде аэрозоля);
• при изготовлении тормозных жидкостей, антифризов, антиобледенительных жидкостей и теплоносителей;
• в качестве пластификатора при производстве целлофановых и поливинилхлоридных пленок;
• в дымовых машинах для создания визуальных эффектов на концертах, эстрадных шоу, в киноиндустрии;
• В связи с заменой эфиров этиленгликоля менее токсичными соединениями возрастает применение эфиров 1,2-пропиленгликоля;
В пищевой промышленности пропиленгликоль зарегистрирован в качестве пищевой добавки E1520, как влагоудерживающий, смягчающий и диспергирующий агент.

Глицерин
Глицерин (1,2,3-пропантриол) - бесцветная гигроскопичная вязкая жидкость сладкого вкуса без запаха. Химическая формула – C3H5(OH)3. Смешивается в любых соотношениях с водой, этанолом, метанолом, ацетоном, не растворим в хлороформе и эфире. При смешении глицерина с водой выделяется тепло и происходит контракция (уменьшение объема). При взаимодействии глицерина с галогеноводородными кислотами или галогенидами фосфора образуются моно- или дигалогенгидрины; с неорганическими и карбоновыми кислотами - полные и неполные сложные эфиры, при дегидратации - акролеин.
Область применения глицерина разнообразна: пищевая промышленность, табачное производство, медицинская промышленность, производство моющих и косметических средств, сельское хозяйство, текстильная, бумажная и кожевенная отрасли промышленности, производство пластмасс, лакокрасочная промышленность, электротехника и радиотехника.
Глицерин используется как пищевая добавка Е422 в производстве кондитерских изделий для улучшения консистенции, для предотвращения проседания шоколада, увеличения объема хлеба. Добавление глицерина уменьшает время зачерствения хлебных изделий, делает макароны менее клейкими, уменьшает налипание крахмала при выпечке.

Глицерин применяется при изготовлении экстрактов кофе, чая, имбиря и других растительных веществ, которые мелко измельчают и обрабатывают водным раствором глицерина, нагревают и испаряют воду. Получается экстракт, в котором содержится около 30% глицерина.
Глицерин широко используется при производстве безалкогольных напитков. Экстракт, приготовленный на основе глицерина, в разбавленном состоянии придает напиткам «мягкость».
Из-за своей высокой гигроскопичности глицерин используют при заготовке табака (чтобы сохранить листья влажными и устранить неприятный вкус).
В медицине и в производстве фармацевтических препаратов глицерин используют для растворения лекарств, повышения вязкости жидких препаратов, предохранения от изменений при ферментации жидкостей, от высыхания мазей, паст и кремов. Используя глицерин вместо воды можно приготовить высококонцентрированные медицинские растворы. Так же он хорошо растворяет йод, бром, фенол, тимол, хлорид ртути и алкалоиды. Глицерин обладает антисептическими свойствами.
Глицерин усиливает моющую способность большинства сортов туалетного мыла, в которых он используется, придает коже белизну и смягчает её.
В сельском хозяйстве глицерин применяется для обработки семян, что способствует их хорошему прорастанию, деревьев и кустарников, что защищает кору от непогоды.
Глицерин в текстильной промышленности применяется в ткачестве, прядении, крашении, что придает тканям мягкость и эластичность. Его используют для получения анилиновых красок, растворителей для красок, при производстве синтетического шелка и шерсти.
В бумажной промышленности глицерин применяют в производстве папиросной бумаги, пергамента, кальки, бумажных салфеток и жаронепроницаемой бумаги.
В кожевенной промышленности используют глицериновые растворы в процессе жировки кож, добавляя его к водным растворам хлорида бария. Глицерин входит в состав восковых эмульсий для дубления кожи.
Глицерин широко применяется в производстве прозрачных упаковочных материалов. Благодаря своей пластичности, свойству удерживать влагу и стойко переносить холод, глицерин используется в качестве пластификатора при производстве целлофана. Глицерин является составной частью при получении пластмасс и смол. Полиглицерины используют для покрытия бумажных мешков, в которых хранится масло. Бумажный упаковочный материал становится огнестойким, если его под давлением пропитать водным раствором глицерина, буры, фосфата аммония, желатина.
В лакокрасочной промышленности глицерин является составляющим компонентом полировочных составов, особенно лаков, применяемых для окончательной отделки.
В радиотехнике глицерин широко используют в производстве электролитических конденсаторов, алкидных смол, которые применяются как изоляционный материал, при обработке алюминия и его сплавов.
Технический глицерин используется для заполнения виброустойчивых манометров типа ДМ8008ВУ... и. т. д

Дистиллированная вода
Вода (оксид водорода) — прозрачная жидкость, не имеющая цвета (в малом объёме), запаха и вкуса. Химическая формула: Н2O. В твёрдом состоянии называется льдом или снегом, а в газообразном — водяным паром. Около 71 % поверхности Земли покрыто водой (океаны, моря, озёра, реки, лёд на полюсах).
Является хорошим сильнополярным растворителем. В природных условиях всегда содержит растворённые вещества (соли, газы).

Никотин ((S)-3-(1-метил-2-пирроли-динил) пиридин)— гигроскопическая маслянистая жидкость с неприятным запахом и жгучим вкусом, легко смешивающаяся с водой в основной форме. Химическая формула – C10H14N2. Как амин, никотин образует соли с кислотами, которые обычно твёрдые и водорастворимые. Никотин легко проникает через кожу. Основной никотин сгорает при температуре ниже точки кипения, а его пары воспламеняются при 95 °C в воздухе, несмотря на низкое давление пара.
Никотин — алкалоид, содержащийся в растениях семейства паслёновых (Solanaceae), преимущественно в табаке и, в меньших количествах, в томатах, картофеле, баклажанах, зелёных болгарских перцах. Никотиновые алкалоиды также присутствуют в листьях коки. Никотин составляет от 0,3 до 5 % от массы табака в сухом виде, биосинтез никотина происходит в корнях, накапливание никотина — в листьях. Никотин — сильнодействующий нейротоксин, особенно действующий на насекомых; вследствие этого никотин раньше широко использовался как инсектицид, а в настоящее время в том же качестве продолжают использоваться производные никотина — такие, как, например, имидаклоприд.
Как только никотин попадает в организм, он быстро распространяется по крови и может преодолевать гематоэнцефалический барьер. Период полувыведения никотина из организма составляет около двух часов.
Никотин действует на никотиновые ацетилхолиновые рецепторы. В низких концентрациях он увеличивает активность этих рецепторов, что, среди прочего, ведёт к увеличению количества стимулирующего гормона адреналина (эпинефрина). Выброс адреналина приводит к ускорению сердцебиения, увеличению кровяного давления и учащению дыхания, а также к большему уровню глюкозы в крови.
Симпатическая нервная система, действуя через чревные нервы на мозговое вещество надпочечника, стимулирует выброс адреналина. Ацетилхолин, вырабатываемый преганглионарными симпатическими волокнами этих нервов действует на никотиновые ацетилхолиновые рецепторы, вызывая деполяризацию клеток и приток кальция через потенциалозависимые кальциевые каналы. Кальций запускает экзоцитоз хромаффинных гранул, тем самым способствуя выбросу адреналина (и норадреналина) в кровь.
В высоких дозах никотин приводит к блокированию никотинового ацетилхолинового рецептора, что является причиной токсичности никотина и его эффективности в качестве инсектицида.
Кроме всего прочего, никотин увеличивает уровень дофамина в путях центров удовольствия в мозге.
Никотиновое воздействие на настроение различно. Во-первых, вызывая выброс глюкозы из печени и адреналина (эпинефрина) из мозгового вещества надпочечника, он вызывает возбуждение.
Никотин — очень сильный яд. Вызывает паралич нервной системы (остановка дыхания, прекращение сердечной деятельности, смерть). Средняя летальная доза для человека: 0,5—1 мг/кг. Для сравнения: у цианистого калия этот показатель примерно втрое выше (1,7 мг/кг). Также на сегодняшний день известно, что регулярное употребление больших доз никотина может вызвать нарушение зрения, поражение желудка и поражение кишечника.
В микродозах никотин действует возбуждающе. При многократном употреблении микродоз вызывает физическую и психическую зависимости.
Длительное употребление никотина может вызвать такие заболевания, как гипергликемия, артериальная гипертония, атеросклероз, тахикардия, аритмия, стенокардия, ишемическая болезнь сердца, сердечная недостаточность и инфаркт миокарда. Кроме того, при употреблении никотина на протяжении нескольких десятков лет может развиться такое заболевание, как импотенция.
Употребление никотина в форме табакокурения (никотинизм) относят к бытовой наркомании.

Пищевой ароматизатор (food flavouring) — это вкусоароматическое вещество, и/или вкусоароматический препарат, и/или технологический ароматизатор, и/или коптильный ароматизатор или их смесь, образующие вкусоароматическую часть, предназначенные для придания пищевым продуктам аромата и/или вкуса, за исключением сладкого, кислого и соленого, с добавлением или без добавления носителей-наполнителей или растворителей-наполнителей, пищевых добавок и пищевого сырья.
Промышленные ароматизаторы для пищевых продуктов обычно представляют собой сложные смеси натуральных и синтетических составляющих, разработанные так, чтобы соответствовать требованиям конкретного пищевого продукта (мороженое, спиртные напитки, хлебобулочные изделия и пр.)
Вещества, используемые для производства ароматизаторов как правило идентичны соответствующим веществам, встречающимся в природе.
Искусственные вкусоароматические вещества составляют около 20 % от перечня разрешенных для использования душистых веществ и хотя по степени безопасности они ничем не отличаются от идентичных натуральным, производители пищевых продуктов, следуя тенденциям рынка, стараются избегать использования ароматизаторов, содержащих искусственные вещества (то есть искусственных ароматизаторов).
Натуральное происхождение сырьевого компонента вовсе не обязательно означает его большую безопасность для потребителя. Производители синтетических душистых веществ нередко отстаивают мнение, что ароматизаторы, составленные из синтетических компонент более безопасны, благодаря более жестким стандартам чистоты и отсутствию примесей. Натуральное сырье, по их мнению, может содержать токсичные компоненты, попавшие из природного источника в процессе извлечения натурального душистого вещества, синтетическое вещество же, как правило, более чистое и подвергается более жесткому контролю на стадии проверки его как готовой продукции.
С другой стороны, основные компоненты натуральных летучих ароматных веществ в целом лучше изучены с точки зрения токсикологии, имеют длительный период активного использования, во время которого были эмпирически установлены их основные преимущества и недостатки. Технологические примеси в синтетических продуктах длительное время могут игнорироваться производителем — до тех пор, пока не выявится их нежелательное действие.

Вот несколько синтетические душистые вещества и их запах:


Изоамилацетат («Груша»)Электронные сигареты

Изоамилацетат (C7H14O2) применяется как растворитель нитроцеллюлозы и триацетата целлюлозы (в производстве киноплёнки, целлулоида и др.), входит в состав клея для киноплёнок. В пищевой промышленности известен под названием грушевой эссенции.
Бесцветная летучая жидкость с фруктовым запахом. Огнеопасен.

Коричный альдегид (C9H8O) - органическое вещество из группы фенилпропаноидов, существует в виде транс- и цис-изомеров, причем в природе встречается только в транс-форме.
Коричный альдегид был выделен из коричного эфирного масла в 1834 Ж. Б. Дюма и Э. М. Пелиго и синтезирован в лаборатории Л. Кьоцца в 1856.
Такими образом все компоненты жидкости для электронной сигареты, за исключением никотина, являются веществами, активно применяемыми в пищевой промышленности. Мы употребляем их вместе с пищей каждый день.

На данный момент негативное воздействие на организм этих компонентов (за исключением никотина) не выявлено и не доказано. Что, конечно, не исключает того, что оно может быть. В частности – индивидуальная непереносимость.

Причина редактирования: прямые ссылки и реклама без согласования с администрацией форума запрещены

Гаша
Таак... Давайте поднимем эту тему!!!

БуБу, Шпиля, Бэся, Льга!!! АУУУ!!!

Подружки, как у вас обстоят дела на сегодняшний день?

Мне теперь не просто нужно бросить курить, а жизненно нужно, так что помогайте...

Я сейчас в Тамбове

Нашла только этот сайт



Курю Winston blue

На пачке написано:

Смола: 6 мг/сиг. -
никотин: 0,5 мг/сиг. - СО: 7 мг/сиг.

Курю больше тридцати лет. Было по две пачки в день, сейчас 1-1,5

Какие мне надо?

Только не пишите заумных речей, мне попроще, пож, и по-конкретнее...

Пальцем - тыц, и что заказывать?

Я вам поверю в любом случае...

Если на этом сайте нет ничего хорошего, то давайте найдем, где есть в Москве, я мужа попрошу...

ЖивчикЪ
Мне теперь не просто нужно бросить курить, а жизненно нужно, так что помогайте...

Гашунь, вот что я тебе скажу. Кто захочет курить, тот бросит. А, типа... «не могу»... я никогда в жизни не пойму. Это означает НЕ ХОЧУ!!!
Толку с того, что я подарила мужу ЭС. Он дня три курил её для меня. Потом сказал, что с него смеются друзья. И втихаря курил обычные сигареты. Я же по «замечательному» аромату изо рта могу отличить курящего от некурящего человека.
Так что вся причина в мозге человека, а не в ЭС.

ЖивчикЪ
Тань, тебе действительно трудно понять, потому что ты и не курила никогда...

Ты уверена?

И я даже не буду спорить - в мозге или не в мозге собака зарылась... Я ведь написала сюда не для того, чтобы найти причину, понимаешь?...

Если ты зашла в эту тему, то у тебя в мозгу уже что-то Щелкнуло и ЭС тебе помогут справится с этой заразой вредной привычкой.
Я в тебя верю.

Гаша
Ну хорошо... Ты курила и бросила... Ты - герой! Я - нет... Ты хорошая, я плохая... По этому вопросу мы всё выяснили, да?

Можно я ещё теперь подожду, пока люди мне совет насчет электронных сигарет дадут? Не возражаешь?

Камусик
Ну хорошо... Ты курила и бросила... Ты - герой! Я - нет... Ты хорошая, я плохая... По этому вопросу мы всё выяснили, да?

Можно я ещё теперь подожду, пока люди мне совет насчет электронных сигарет дадут? Не возражаешь?

У меня тоже ни х... а не получилось. Гаша, по срокам и кол-ву я твоя сестра-близнец!

Гаша
Танююююхааа!!!

льга
Гаша, мне, к сожалению, нечего сказать по теме этих сигарет. Я их совсем не могу курить - кашель душит сразу. Поэтому я только попыталась, но безуспешно. Но это у только у меня такая реакция, сын не кашляет.(правда и не курит их, но когда пробовал, то у него всё получалось без всякого кашля) Какие у меня были даже и не скажу - сын сам выбирал. Он купил для себя - дешевую, и для меня - не самую дешевую, но и не самую дорогую. Так вот у меня ни с той, ни с другой ни фига, а ему на фиг не нужно. Он бросать не собирается.

Гаша
Да уж...

«И в борьбе с зелёным змеем побеждает змей!!!»

Пока счёт не в нашу пользу...

Но всё равно, спасибо, Галюнь, что ответила!!!

izvarina.d
Гашенька! У меня с этой сигой ни фигашечки не получилось. Сразу то оно прикольненько, лежишь себе, такая, в постели, куришь... и да! таки правда - настоящих не хочется. Но недели через две появился дискомфорт в легких (или бронхах), у грудях, кароче. А там и кашель подтянулся. В общем, бросила я это дело (электронное) и курю натюрлих, кстати, тот же, что и ты.

Гаша
Блин... Дианчик, и ты туда же...

Слушь, сходи по ссылке, что ИРР принесла, там очень здОрово про этот кашель написано...

Илона
У меня уже в наблюдении 5 человек - и все перешли снова на обычный табак! А про кашель, да! Дочь моя тоже не смогла курить - горло драло и кашляла, хотя я ей лайт табак купила.

Леська
Бедные стрелки, кто ж их угостит.. если все с е-сигаретой?
Гаш, у нас 2 мужа купили примерно полтора года назад себе одномоментно эти сигареты. Какой-то Джой (видимо потому, что так зовут собаку у одного из них ). Целыми днями только и разговоры-споры о каких-то жижах и котомайзерах. У одного через неделю начался жуткий кашель и потеря вкуса еды, месяц себя насиловал и вернулся к прежним. Второй - вроде не очень кашлял, но так как на подкорковом уровне мозга осталось непроизвольное желание зажечь сигарету и потом загасить окурок - то почти полгода работал на магазин и курьеров по доставке запчастей. Теперь не курит, но и постоянно сосет эту пустышку, выпуская ее только на перекус и чай.

izvarina.d
Слушь, сходи по ссылке, что ИРР принесла, там очень здОрово про этот кашель написано...

Ага, почитала. Барышня пишет шкодно. Гаш, я подозреваю, что у меня с ароматизаторами не срослось. Ты попробуй, учитывая все разумные рекомендации. Вдруг, возьмет и сработает.

Гаша
Мариш, спасибо Узнай у него адрес инет-магазина, хорошо?

 Дианчик, она, кстати, пишет, что остановилась на табачных вкусах, без ароматизаторов...

Я тоже терпеть не могу всякие добавки...

Калюся
Опа! Подписуюсь на темку. Тоже имею желание поменять табачок на электронку, т. к. бросать курить не хочу, сам процесс нравится, но... надА!
Лору почитала, впечатлилась. По тамошней ссылке перешла на сигарки посмотреть, запуталась вконец..., но желание не пропало, думаю, надо попробовать.
Только вот надо посчитать, во сколько «это обойдётся папаше Дорсету» (с). Судя по всему, нужен будет отдельный чумадан для всех этих жиж, пробирок и... майзеров.
 
В общем, Гаша, бери меня в свою компанию, я созрела.

Zvezda Askony
Я кратенько
Электронные сигареты бывают

1) не сильно дорогие - но с нерентабельными тридцатками. И вкусы - те что есть - то и есть. Аккомуляторы примерно на 1-1,5 часа. +-манерно ти похоже на сигарету
2) Бюджетные- реальная цена. Возможность удобно заправлять жидкость (либо полностью готовую, либо самому «поколдовать»). Аккомуляторы на 1-2 дня хватает
3) Продвинутые. Дорогие. С мощными аккомуляторами. С большими емкостями для жидкости.
В подавляющем большинстве - мужские игрушки. примерно соответствует машине феррари. Красиво, дорого, стильно, мощно. Не практично. Но для тех-кто их выбирает - это в сущности и не важно
4) Самолично изготовленные. Так называемые гаражные моды (модификации) Вариантов бесконечное количество. Зависит от фантазии и умения мастера. Ну и немножко от комплектующих.

Первый вариант - хорош для «пофорсить». Для реального результата - безполезен
Второй вариант - реален -при наличии желания бросить курить и понимания процесса
Третий и четвертый вариант - мужские
Третий - при наличии денег (свободных, которые не жаль потратить на игрушку) и для тех кто не хочет отказываться от привычки - но понимает что обычная сигарета - совсем плохо.
Четвертый вариант - когда нужно либо бросить, либо заменить - а есть желание творить или нет доступного девайса в сборе.

Если нужно продолжение -напишу. По жидкостям и по процессу (тут тоже есть свои тонкости)
Сама не курю до сих пор. Ни аналога ни электронку. Чувствую себя значительно лучше!!!

Сбегала -глянула цены.
2 вариант 2100-2200 рублей. 2 аккумулятора, зарядка. в общем всё что нужно

Stafa
Таак... Давайте поднимем эту тему!

Мне теперь не просто нужно бросить курить, а жизненно нужно, так что помогайте...

Я курила в этой жизни 29 лет. В течении этих лет почти всё время мне нравилось курить, я этим наслаждалась. И вот в последние пару лет засела мысль перестать курить. И купила себе электронные сигареты и сразу заказала жидкость крепкую и среднюю. Но получив сигареты - что то стало не хватать на них время. Короче, забросила я их и забыла об них. А прошлым летом в один день прям пришло желание - фсё, не хочу курить. Послала мужу в аптеку, купил он мне Табекс (у друзей был опыт бросания на нем). Пила таблетки по схеме от них 6 дней и перестала курить - и уже 10 месяцев не курю. Муж следом за мной допил таблетки из пачки и тож через неделю перестал курить. Но вот он воспользовался электронкой - еще ее сосал около месяца. Потом в один день тож и от нее отказался. Не курит до сих пор, пару раз под алкоголь пытался покурить - пару затяжек и не лЭзет. Уже несколько друзей по нашему примеру тоже на табексе перестали курить.
Так что, если есть желание - попробуйте.

Гаша
Калюся, Галюня, беру без разговоров!!!

Если нужно продолжение -напишу. По жидкостям и по процессу (тут тоже есть свои тонкости)

Продолжение нужно обязательно!

Но, если можно, поконкретнее...

И ещё большая просьба рассказать именно вот это

Сама не курю до сих пор. Ни аналога ни электронку. Чувствую себя значительно лучше!!!

Подробно, если можно...

Stafa, спасибо!



Интересное в разделе «Помогите с выбором, хочу купить »

Постные блюда

Новое