Выбор встроенной духовки

Ну посмотрим. Почитала про гарантийный ремонт, интересная статейка вот под спойлер кинула, думаю, многим может пригодиться, кто столкнётся с гарантийным ремонтом техники).

Вот то что сейчас и надо для разговора с СЦ.

Когда я вызывала мастера по ремонту духовки, мы подписывали договор, в котором четко написано 90 дней, сейчас все сроки прописывают в договоре. Видимо, с учетом поставки деталей, да и сервис не торопится, пришлось ускорить процесс

А почём нынче «ускорить процесс»?

Вит, Виталий, да, жалоба в головной офис Сименса
Получила ещё и бесплатный ремонт

Да, вспомнил уже когда отправил пост.

Более того, перед майскими была сильная гроза и у меня полетела варочная газовая Сименс с ее электроникой, я позвонила и на следующий день был мастер и поменял блок, правда пришлось заплатить, это уже наша вина, что так молния ударила. Так, что с Сименсом я уже дружу

Нашла Закон о Защите прав потребителей в ДНР, то есть у нас. И как оказалось, можно и не делать гарантийный ремонт, а потребовать расторжения договора купли продажи с возмещением суммы, причём, если цена на товар повысилась, то выплачивается сумма та, что на настоящий момент. А если снизилась - то сумма покупки. Или можно поменять на другую модель, к примеру, с выплатой разницы, но разница тоже выплачивается исходя из повышенной цены между моделями. Кстати, я покупала за 50 тыщ, а щас моя модель у них 66 с хвостиком. Но я так поняла, что для расторжения договора надо будет проводить экспертизу. Вроде тут где то писал кто-то по эти дела.

Пишу дальше. Только что пришли ребята из СЦ. Проверили. И согласились, что духовка работает некорректно и сказали, что они с этим поделать ничего не могут. Сказали, что сообщат об этом в магазин, а те уже вместе со мной будут связываться и приходить к какому то решению, но это уже завтра. Просила сервисников зафиксировать все их замеры температуры и времени. Чтобы у меня бумажка была на руках доказательная, но они наотрез отказались. Сказали, что они работают не на меня, а на магазин, который их прислал на проверку. И именно магазину они скажут свой вердикт. Правда, мне говорят: «Мы скажем, что духовка работает в своеобразном режиме.» Я им говорю:«НЕТ!!! Скажите, что духовка не работает так, как заявлено в инструкции. Что не совпадает с заявленным. И что это вина производителя, которую тут устранить нельзя. Вы же согласны с этим?» Они : " Ну да. " Так что теперь надеюсь, что мою мысль они до магаза донесут хотя бы приблизительно. Буду требовать обмена на другую духовку, но не такую, а попроще и менее навороченнную, марки Горенье скорее всего. Я невестке покупала вот такую Gorenje BO 731 CLI, не нарадуется. Правда, я там ещё не меряла температурку.

И ещё - может у кого то есть эта именно моделька, то скажите - цвет такой как на фото или потемнее? Мне желательно именно такой.

Более того, перед майскими была сильная гроза и у меня полетела варочная газовая Сименс с ее электроникой, я позвонила и на следующий день был мастер и поменял блок, правда пришлось заплатить, это уже наша вина, что так молния ударила. Так, что с Сименсом я уже дружу

Ужас, а куда молния ударила???

kil, Ирина, Ира, был очень сильный разряд, причём всего один, я готовила и у меня работало все -и телек, и мультиварка, и варочная. Так панель варочная пискнула и потухла, все остальное в норме. У соседей полетели телефонные базы, сразу две стационарного телефона Сименс, ударило где то рядом. Ещё соседка мыла окна, так ее волной с окна сдуло, она закричала даже... сосед смеется, говорит подготовка к Параду на определённой частоте)))
Я теперь поняла, что нельзя технику с электронными наворотами на дачу

может у кого то есть эта именно моделька, то скажите - цвет такой как на фото или потемнее?

Гыыы, Танюша, так у всех же на компе цветопередача разная.
На моем экране твоя Горенье светлее, чем в жизни. А кто знает, что ты видишь на своем
И еще момент.
Жаль, что ты не догадалась диктофон положить рядом, когда с экспертами разговаривала.
Возьми его хотя бы в магазин, когда пойдешь разбираться. И держи наготове, если будет телефонный звонок по этому поводу.
Кстати, у тебя же, типа, проводили официальную экспертизу на дому. Соответственно, должен был быть акт экспертизы, составленный на месте в письменном виде и с подписями экспертов и с твоей подписью. Причем, у тебя должна была остаться копия.
Поэтому с их стороны неправомерно, что они тебе отказались дать "бумажку с замерами".
Ты же читала правила экспертизы, - захвати их с собой на разборки.
Обязательно потребуй в магазине, чтоб тебе этот акт предъявили.
И если там нет твоей подписи, то считай, что экспертизы не было, а если твоя подпись подделана, то это вообще уголовщина.
При экспертизе кто-то еще присутствовал с твоей стороны?, т.е. свидетели еще есть?
Пока с их стороны двое, они будут их заявлять, как 2-х независимых экспертов. Желательно, чтоб и с твоей стороны были свидетели.
Кстати, ты имеешь право провести независимую экспертизу, а затем через суд выставить им счет за нее, да еще и моральный ущерб заявить за попытку фальсифицировать результаты экспертизы со стороны их экспертов.
Это если они не решат всё по справедливости и мирно.
Удачи!

Olga VB, Олечка, ну это красиво сказано, но по факту как выйдет неизвестно. У нас со справедлвостью тут не очень. Надеюсь, что хотя бы согласятся на другую поменять. И разницу в цене отдадут. Даже если цену покупки будут считать. Я, конечно, заикнусь, что в законе о защите прав возврат или расчёт при обмене ведётся исходя из цены на настоящий момент, но не факт, что они согласятся. Судиться вряд ли буду, долго это всё, у нас тут вся жизнь может поменяться в один момент, не знаешь в каком государстве проснуться можешь. в неразберихе могут они просто слинять с этим магазом в неизвестном направлении. Так что здесь ценны быстрые расчёты. Мне тут буквально через пару недель надо уже мебельщиков звать, заказывать кухню. Надо уже шкаф иметь в наличии будет, чтоб замеры они там сделали нужные. Так что буду уламывать на обмен на Горенье + разница в цене. Тут уж как повезёт с величиной этой разницы..

Танечка, увы, но эти ребята из магазина пришли, чтобы понять на сколько всё серьёзно (разведка), расскажут в магазине и там будут думать как бы если и не свалить на тебя эту проблему, то потянуть резину как можно дольше они попытаются. Бумаг никаких не было, а только бла-бла-бла. Дожидаемся «завтра», которое возможно перенесут на неделю. А послезавтра прямым ходом в ОППЗ или телефонный звонок. Суда магазин боится, потому что если этим займётся ОППЗ, то издержки повесят на магазин (а он суд проиграет!), которые в разы, а то и на порядок превысят стоимость духовки. Да ещё и деньги за неё придётся вернуть. Ждёмс!...

Заодно по телевизору на кухню. Чтобы прилегал к стене зависит не от телевизора, а от кронштейна. Они продаются отдельно. Просто говоришь, что нужен кронштейн впритык и паспорт телека возьми с собой, чтоб показать что вешать будешь. В нормальном магазе поймут, что тебе надо влёт. Какой телек, посоветовать сложно. У меня Самсунг с диагональю 19". Звук хороший, не бу-бу-бу. ЛЭД. Вот здесь почитай - поможет.

Вит, а что такое ОППЗ. Отдел Прав Потребителей... а З - что такое? Я надеюсь всё ж, что мирно уладится. Они уже мне когда то меняли скороварку коптильню на другую скороварь. Но правда, тогда это было в пределах 14 дней от покупки. Заберут, думаю, особенно если я не буду настаивать на возврате стоимости по нынешней цене. Они ещё и в выигрыше будут.. Я ж практически и не пользовалась, даже наклейки и плёнка защитная по низу духовки не снята, новьём простояла полгода. Им даже выгодно будет у меня забрать, а потом дороже её кому то втюхать. Она ж так нормально работает. Ну, чуть дольше разогревается просто. И не все ж такие вумные, чтоб мерять своими термометрами температуру и сличать с дисплеем.

А про телек, что Вы написали, я читала уже этот рейтинг, обратила на него внимание, но в моём магазе его нет. Кстати, телек присматриваю, как вариант обмена духовок. Там разница в цене существенная и им явно не захочется расставаться с большой суммой. Могу предложить им частично взять эту сумму телеком.))

Ой, Таня, я перепутал буквы. Общество Защиты Прав Потребителей. ОЗПП

Могу предложить им частично взять эту сумму телеком.

По правилам, меняют на такой же товар или аналогичный. Но договориться наверное можно. Удачи! Ждём завтра.

В общем, как мне сервисники и сказали, перезвонила на следующий день в магаз (то есть вчера), там сказали, что им пока ничё не передавали из сервиса, и что их начальника вчера на работе не было, что вот сегодня он приедет, они выяснят всё и мне позвонят. Ну, вчера никто не позвонил, как и ожидалось))). Ну, попутно нашла адресок инспекции по защите прав потребителей в нашем городе, ии телефончики есть. Но пока подожду ещё для порядка.
 Попутно обдумываю варианты другой духовки. Вариант той Горенье, что я писала, пока остаётся, но вот прочитала, что были отзывы с нареканиями, что серединка у пирогов не пропекается. Правда, попутно этот же пользователь активно восхвалял АЕГ, что навело на мысль о заказном отзыве. Против АЕГ ничё не имею, знаю, что классная техника, но такого типа отзывы настораживают и не очень верится. К тому ж этот отзыв был там продублирован в списке отзывов несколько раз с интервалом в несколько месяцев.)))
У кого духовки Горенье электрические, как они пекут, равномерно или проблемы с серединой противня. И ещё рассматриваю марку Аристон, у мамы такая фирма, печёт очень хорошо, но модели такой уже нет, лет 10 приобреталась. Так что может владельцы нынешних Аристонов электро тоже черкните пару словечек насчёт равномерности и может кто-то проверял своим термометром - за сколько минут выходит духовка на заданную Вами температуру и совпадает ли с индикацией на духовке - что температура уже такая.

Mona1, ТАНЯ, у меня Аристон. Первой духовкой пользовалась 12 лет, нареканий не было, поэтому когда делали ремонт и меняли кухню я опять купила Аристон (прежняя не подходила мне по цвету). Сейчас уже прошло 5 лет и у меня по прежнему нет нареканий. Температура в моей духовке выставляется вручную, но насколько она соответствует внутри тому значению, что выставлено не знаю, не проверяла. Не было повода. До 180 нагревается примерно за 10-12 минут. Печет все хорошо. Пользуюсь постоянно. Хлеб, булки и др. выпечка у нас не переводится.

Mona1, ТАНЯ, у меня Горенье it60, и еще у кого-то на нашем форуме есть, печет замечательно, никаких проблем с серединой, греется как и все, минут 10-15.

И ещё - может у кого то есть эта именно моделька, то скажите - цвет такой как на фото или потемнее? Мне желательно именно такой.

Mona1, ТАНЯ, у меня именно такая духовка. Четвертый год пользуюсь. Довольна очень. Температуру тоже проверяла - специально покупала термометр для духовки, чтоб сравнить, правильно ли нагревается при заданной температуре - все ок. Цвет - ну у меня такой как на фото)) видимо цветопередача моего монитора подходит под цвет духовки

Mona1, ТАНЯ, блин, обманула я с моделью, это панель такая, а духовка bo658a31

а духовка bo658a31

И у меня такая же горения. Тьфу тьфу тьфу, пашет ежедневно. Жареное нам нельзя, вот и готовим в ней много.
На конвекции сдувает на бочок головки кексикам, если они пекутся в крошечных формочках.
Температуру не замеряла, не было надобности.
Радует встроенный термощуп.
Не хватает только пиролиза, чтобы не мучаться с чисткой. Каталитические панели конечно спасают, но верх и днище приходится чистить ручками.

Девочки и мальчики, спасибо за сопереживание и помощь! У меня в принципе, печёт тоже хорошо и температура выставленная совпадает, только не через 10-15 мин, а через полчаса прогрева, но совпадает. И после этого, как прогрелась, печёт замечательно. Поэтому я в общем то в раздумьях -- стоит ли её отдавать, неизвестно, какой экземпляр попадётся взамен. и среди хороших моделей бывает какой то процент брака. Сегодня была у мамы, у неё Аристон с механическим управлением и странной комплектацией - 2 решётки и один глубокий противень. Померяла термометром соответствие у неё. Те же условия - 200 градусов выставила Верх/Низ. Лампочка, сигнализирующая, что прогрелось уже, потухла раньше 200 на моём термометре. Но не помню сколько было на моём в тот момент, потому что у меня звук, я ждала дзынька, а что лампочка-индикатор нагрева потухла, не сразу увидела. Но следила за своим термометром. И 200 на нём было через 17 мин от включения. Также пошла к невестке, у неё Горенье Gorenje_BO73 CLВ. Тоже выставила те же условия. Тоже не знаю, когда индикатор погас, отвлекала внучка, но смотрела на свой термометр периодически и температура дошла до 185 градусов минут через 15-16 и остановилась. Дальнейший погрев ничего не дал. Стоит 185 и всё. То есть, я так поняла, что в экземпляре невестки температура набирается за 15 мин, но надо иметь ввиду, что на 15 градусов расхождение. Поэтому если надо выпекать на 200, к примеру, то надо выставлять 215. Максимальная там вроде по инструкции 275 градусов, но из-за сдвига реально максимальную там можно получить - 260. Вот такие исследования.

Затем я пришла домой, поглядела на мою красотку (а она реально красотка) и так мне её жалко стало отдавать. Решила попробовать прогревать её на каком-то другом режиме. Включила Верх/Низ опять, но не 200, а 300 градусов (это максимум в моей модели). Так вот, температура в 200 градусов на моём термометре была достигнута через 14 минут, то есть, в два раза быстрее, чем ставить на 200 в режиме. Но на табло в это время было 260 градусов (это так машина думает). Ну вот. Можно, конечно, разогревать на 300 градусах, но через 14 мин переключать режим на 200 или через 13 мин на 180. Но как ловить эти минуты. К тому ж не факт, что после переключения ТЭНы включаться будут. Духовка то думает, что там 260. И будет остывать до 200 (по её мнению 200). Может и 15 мин просто так стоять будет. Мастера из сервиса поглядели в духовку и сказали, что там датчик температуры приделан прям под верхним ТЭНом или грилем. Факт, что там конечно, горячее, чем на средине духовки, где стоит мой термометр и где мы готовим. Вот духовка и ориентируется на датчик под потолком.
Мне сегодня опять никто не звонил с магаза, ну и мне некогда было. Я завтра с утра ещё один эксперимент хочу провести. Как раз из-за этого ТЭНа под потолком. Опять включу 200 градусов, но не Верх/Низ, а Верх/Низ+Конвекция. Так горячий воздух не будет застаиваться возле датчика, а разнесётся равномерно по камере, ТЭНы не будут в процессе нагрева так часто отключаться-включаться, а значит, быстрее выйдем на заданную температуру. Если так получится, чтобы минут за 15-17 на моём термометре было 200, то буду считать это решением проблемы и необходимости отдавать духовочку не будет.
P.S. Извините, за такой длинный опус. Как говорится, краткость - сестра таланта... Это не про меня.))

Танечка, спасибо за длинный опус!!! Очень много ценной инфы, до которой я чё то сам не допёр. У меня верх-низ и та же картина. Но там что-то дует. Думал вентилятор. Нет, стоит. Но явно дует прям из... не пойму из чего. Дверца то закрыта плотно. А термометр я поставил внизу. И вот когда я ВЫКЛЮЧАЮ верх-низ, ветродуй этот глохнет и температура на термометре быстро идёт вверх. Завтра тоже попробую с конвекцией.
Но не пойму, откуда дует!!! Вентилятор то стоиииит!

Вит, так то, что дует в щель над дверью, это не тот вентилятор, что делает конвекцию. У меня тоже дует, хотя в задней стенке вентилятор стоит на месте. Это отдельный вентилятор для охлаждения дверцы. Его не видно. Только в моей духовке если выключить разогретую духовку, то этот охлаждающий вентилятор продолжает дуть. Только если из розетки выдернуть, то перестаёт. Но потом надо опять часы настраивать, морока. Так что я не обращаю внимания. Дует, пока не охладит, потом вырубается

Вечером проверю. Показалось, что при выключении духовки дуть перестаёт и сразу начинает расти температура до установленного значения.

У меня даже в инструкции описано, что вентилятор охлаждающий некоторое время после выключения духовки работает для более быстрого охлаждения духовки.

Утром прогнала духовку на режиме Верх/Низ 200 градусов + конвекция. Нагрелось до 200 градусов за 24 мин (без конвекции грелось 29 мин). Многовато всё равно. После того, ка кона догрелась с конвекцией до 200 градусов, я отключила этот режим и включила сразу Верх/Низ без конвекции 200 градусов и наблюдала за моим термометром минут 10. Стрелка стояла железно на 200. Но когда я открыла дверку и поставила пустой противень внутрь (типа как будто я что-то ставлю готовить, и закрыла дверку, то температура упала до 160 градусов, то есть, аж на 40 градусов и для восстановления до 200 потребовалось ещё 15 мин. В общем, решила я всё ж связаться с магазом и добиваться возврата. Дозвонилась и они сказали, что несколько раз типа мне звонили и эсэмэски слали, и не могли дозвониться. Ну, может и так. У нас связь телефонная тут через раз работает. Да и хочется верить в хорошее в людях. Ну а так, она мне сказала - что да, связались они с сервисом, те им подтвердили, что глючная модель и сказали они мне, что обязательно её заберут и обменяют. Пыталась мне сказать, что на эту же модель, но я сказала - нет, сервисники сказали, что это глюк в программе и наверняка он у всех этих моделей. Так что буду взамен брать другую духовку, уже им озвучила Горенье BO73CLI. В общем, они сказали, что процесс возврата длится до 20 дней максимум (уж не знаю почему, скорее всего, потому что отправка через таможню в Россию проходит). Ну, я говорю: Вы одновременно мне Горенье везите. А то 20 дней возврат, потом пару недель ещё новую ждать. Ну, в общем, как оно получится, посмотрим, но радует, что они торжественно обещают, что заберут эту глючную духовку, не отказываются.
Вот, дописываю вечером. Только что позвонили из магазина, сказали как нибудь упаковать, завтра утром приедут заберут (и во что интересно мне её упаковать? Мне её ваще без коробки привозили. Два пенопласта сверху и снизу и обмотано всё полиэтиленом. Естественно, с сентября ничё такое я не хранила. Ну, буду подручными средствами щас чо-то городить.

Tata74, Таня, так у тебя Горенье BO731CLI или BO73CLI? Там в первой два стекла в дверке, а во второй три стекла. У тебя какая именно? Там ещё телескопические направляющие несъёмные, да? Мне вот кстати, надо без них. Не подскажешь, их вообще, открутить как то можно, чтоб вообще убрать, ну или переставить на другой уровень?

Mona1, ТАНЯ, точно не скажу, доберусь до дома, посмотрю какие циферки. Но у меня нет телескопических направляющих, решила сэкономить и взяла модель без них. А сколько стёкол - я даже и не знала что тройное бывает. Наверно два. Точнее отвечу вечером, позже.

Tata74, у тебя наверное BO53CLI, в них нет телескопов, чуть меньше режимов и два стекла. А внешне одинаковые с BO73CLI. А стекло сильно греется снаружи?

Mona1, два стекла греются ощутимо. Три стекла слегка тёплые.

Таня-Фаня, Танюш, ну я так в общем и предполагала. У невестки та, что с тремя стёклами Горенья - еле тёплое стекло, а вот у меня сейчас - старая газовая Горенье с двумя стёклами, руку не удержать. Одно плохо - телескопы у Горенье несъёмные. Ну ужас. И модели нет такой, чтоб с тремя стёклами и без телескопов. Я имею ввиду модели именно этого прованского внешнего вида.

Tata74, у тебя наверное BO53CLI, в них нет телескопов, чуть меньше режимов и два стекла. А внешне одинаковые с BO73CLI. А стекло сильно греется снаружи?

да, Таня, у меня 53 модель. она и подешевле, за счет того что программ поменьше и нет телескопов. Пользуюсь чаще всего режимом верх-низ, и конвекцией еще. Потому и решила сэкономить на количестве программ. Выбирала тоже именно из серии Классико, у меня комплект - варочная панель, духовка и вытяжка. По поводу стекла греется или нет - что-то я даже зависла, вроде не сильно греется... уже с месяц духовку не включала, жарко уже у нас, пеку чаще в Принцессе. Пошла у сына спрашивать, греется у нас стекло или нет Говорит не очень. ну вот как-то я не замечала что оно прям такое раскаленное... раньше жили на съемной квартире, вот там да, грелось стекло у духовки, да еще как, а у Горения практически нет...

Tata74, Танюш, а пропекается равномерно, а то отзывы читала, что срединка не пропекается? Хотя моя невестка говорит, что всё нормально в её экземпляре. Довольна очень

Mona1, ТАНЯ, все пропекается, пеку постоянно хлеб, пироги-пирожки-кексы... тесто и дрожжевое, и наливное, и слоеное. все румянится равномерно, мне все нравится.

именно этого прованского внешнего вида.

Ну, если прованского, то да. А то я не знаю у меня какого вида. Но три стекла чуть тёплые, без телескопов.

Mona1, почему ты так против телескопических направляющих?
Меня они радуют: выкатил, перевернул или помешал, или донышко у выпечки проверил и обратно закатил. Тяжести горячие не вынимаешь.
Или есть какой секрет, почему они не нужны тебе?

Mona1, почему ты так против телескопических направляющих?
Меня они радуют: выкатил, перевернул или помешал, или донышко у выпечки проверил и обратно закатил. Тяжести горячие не вынимаешь.
Или есть какой секрет, почему они не нужны тебе?

Тань, если б у меня процесс был так, как ты описала, то конечно, так удобно, но мне духовка надо для выпечки много пряников. Я пеку в основном на камне, его не взгромоздишь на эти салазки. Но можно и без камня печь, в принципе, но тогда пряники надо скидывать с досточки на тефлоновом коврике на уже разогретый предварительно в духовке противень, причём засунутый туда вверх дном. Выпекается. Потом я вытаскиваю тефлоновый лист за уголок опять на досочку, противень остаётся в духовке. Смазываю всё яйцом ( 30-40 секунд на смазку уходит, то есть на выдвинутых телескопах при открытой дверце так долго не будешь же духовку держать, чтоб тепло выходило). Потом открыла, обратно скинула коврик с пряниками на пару мнут. Потом открываю и уже окончательно вытягиваю коврик с пряниками и тут же на его место на раскалённый противень скидываю второй коврик с пряниками для выпечки. Телескопы будут тянуться с противнем за моей рукой, когда я стягивать коврик с пряниками с него на досточку буду.
Ну а если как обычно - положить тестяные заготовки на холодный противень и всунуть в духовку.. Не уверена. тесто медовое липуче-тягуче влажное. Я так пробовала, но верх уже нормальный а низ сыроват, прилипает к коврику, когда снимаю, то куски на коврике остаются, в общем, надо или на раскалённый противень сразу кидать, чтоб низ сразу прихватился или на камень - так самые классные вообще прянички получаются. И сверху, и снизу.
В общем, особенности технологического процесса. Телескопы удобно, если не надо противни один за другим конвейером вставлять-убирать. А форму поставить для выпечки или что-то печётся на противне, где надо периодически помешивать-переворачивать, а потом просто вынул противень и всё, конец выпечки. А когда такой конвейер, как у меня, где многократно и быстро надо туда-сюда, то неудобно, мне кажется.
И вот дилемма. Горенье 3 стекла, но с телескопами и программ побольше, Горенье 2 стекла, но без телескопов и меньше программ.
Ну а так, я вообще склоняюсь больше к Горенье три стекла с телескопами, если есть возможность отдельно приобрести боковые решётки без телескопов или поменяться с кем то у кого без них Горенье, а хотели бы с телескопами. Но это опять же лишний головняк.

Mona1, боковинки можно заказать у официальных представителей Горенья или в сервисцентре. Там же к Вашей модели можно дозаказать дополнительные противни, камень для выпечки. У меня тоже духовка Горенье с тремя стёклами и телескопами, я довольна.

Татьяна Гнездилова, Таня, да, я так и думаю сделать. Правда, в нашем городе нет их представительства, их фирменный центр был раньше, но сейчас его тут нет. В сентябре поеду в Киев, может там смогу приобрести в сервисном центре Горенье.
А камень для выпечки у Горенье фирменный не очень. В смысле формы. Он- круглый. Для пиццы это хорошо, но мне надо побольше пряников за один раз размещать, так что мне надо прямоугольный по размеру противня, с необходимыми зазорами с боков и сзади для прохода воздуха. Я весной в Киеве для своего Электролюкса заказывала в одной известной фирме, которая в числе прочего и камни делает под заказ любых указанных размеров. Из песчаника, толщиной 2 см. Вроде по размерам в Горенье должен влезть. Если не влезет, то найду резчиков по камням, отрежут лишнее болгаркой.

Mona1, да, камень у них круглый. Я почему про доп. противни написала, так как у Вас специфика выпечки - пряники, их же, наверно, можно сразу на нескольких уровнях печь.(или нет, я просто не в теме, мои больше по кексам и печенью спецы)

Ну, теоретически многоуровневая выпечка заявлена в нструкции, но по факту, я пробовала - не ахти, по одому противню печь дольше, но качественней. А т если два всовывать, то на нижнем противне низ прижарился, а верх клёклый, а на верхнем - верх уже готов, растрескивается, а низ - мокро-сыроват. Приходится менять их местами в процессе, а это тоже морока.
Да и пока первый противень печётся 15 мин, я на второй вырезаю и выкладываю пряничные фигурки, так что нормально получается.
Есть модели у Самсунгов некоторые, где в задней стенке не один вентилятор, а два - один над днугим - для каждого уровня свой, вот может там такая выпечка получается хорошо. Но мне не подойдёт, так как пеку без конвекции, так более равномерно получается

Спасибо, Танюш, буду знать. Я с пряниками не сталкивалась, но зарекаться не буду, вдруг да пригодится.

Mona1, теперь поняла, что твой отказ от телескопических направляющих связан с пряничками.
Тогда вот на что обращаю твоё внимание: в разных моделях духовок телескопические направляющие устанавливают на разные уровни. Причём, где-то заявлено, что их можно переставлять на нужные тебе уровни, а где-то сказано, что они не съёмные.
Ещё ньюанс про объём духовок. Когда выбирала между электролюкс и горенья, обратила внимание, что у электролюкс 5 уровней, а у гореньи 4. И объём у них соответственно тоже разный. Но уверена на 99%, что ширина одинаковая!

Танюша, на официальных сайтах есть Файлы с инструкциями и внутренними размерами, проверь, чтобы камень твой подошёл и не пришлось новый заказывать и долго ждать.

Таня-Фаня, Танюша, спасибо. Я скорее всего буду духовку брать Горенье, как у сына с невесткой. Размеры чуть меньше, чем мои противни. Вроде камень должен влезть. Но это не проблема, если вдруг не влезет. Полно фирм, где режут плиты каменные, всегда можно найти такую, где отпилят лишнее. А вот в телескопами - они у этой модели несъёмные. У невестки они стоят на 2-м и 3-м уровнях (и ты права, из 4-х). Так что или приспосабливаться или приобрести где-то просто решётки или купить внешне такую ж Горенье без телескопов, но там 2 стекла в дверке и нет очень нужного режима - НИЗ с конвекцией. Вот такой Аристон ещё рассматриваю



У мамы такой, только не часики, а ручка поворотная, прекрасно печёт, и я там пзавчера своим термометром меряла - до 200 градусов за 17 мин греется. Там нет вообще решёток в боках, а как раньше было - пазы в стенках. Но мне в общем подошло бы. Но там максимальная температура 240 градусов. Как то вроде маловато может, хотя мне может и это подошло бы, но комплектация - просто швах - 2 решётки и один глубокий противень, причём в нём борта боковые такие широченные, что само полезное пространство чуть ли не на четверть сокращается. А мелкого противня совсем нет. Хотя можно докупить да у меня и от старых духовок куча есть такого всего. Но режимы там ещё непонятные. Вот они:
Традиционное приготовление
Одновременное приготовление нескольких блюд
Барбекю
Гратин
Быстрое приготовление
Выпечка
Пицца
Ну, Пицца и Традицонное я в курсе что такое. Но вот там режим Выпечка, вот какие ТЭНы там включаются и есть ли конвекция при этом? Или Быстрое приготовление, что такое. Надо действительно, скачать инструкцию и почитать

Mona1, ТАНЯ, у меня такая духовка. Если честно пользуюсь только двумя режимами в основном. Традиционной и грилем. Вот что написано про «выпечку»: данная программа рекомендуется для приготовления деликатных блюд (напоимер, кондитерских изделий, требующих подъема теста) и мелкой выпечки одновременно на трех уровнях.
При включении сразу начинает работать вентилятор. Откуда подавался горячий воздух не определила. Низ не нагревался.

kseniya D, Ксюша, спасибо! Скорее всего там за вентилятором есть ТЭН, его не видно. Он греет, а вентилятор разносит Жар. А режим Пицца - Это, я думаю - это же и + нагрев снизу. Где то читала.
А Быстрое приготовление - это для чего? Не пробовала?

kseniya D, по описанию похоже, что режим выпечка - это конвекция, и жар гоняет вентилятор, и выпекать предлагают на нескольких уровнях сразу.



Mona1, вообще сложно выбрать духовку, а с учётом твоего пряничного дела и вовсе

Удачного тебе выбора!!!

Девочки, а вот кто что скажет о таком Бошике, пр-во Испания. Вроде и режимы те, что надо и цена практически, как на Горенье то, что с несъёмными телескопами, и все отзывы ооочень что касается качества выпечки, скорости набора температуры и как её держит, очень хвалебные, но через раз нарекания на хлипкие часы-таймер. Можно ли пользоваться ею, если сломается таймер. Мне он вообще не надо. Знаю, что многие духовки только после выставления времени на часах начинают работать. Как в Бошах таких? Ну и опять же - мне бы светленькую, светло беж в идеале или слоновая кость, в крайнем случае, белая сойдёт. Нет такой же светленькой?

Mona1, нашла инструкцию к этой духовке. Это hba23rn61
«После первого подключения прибора или сбоя в подаче электроэнергии необходимо установить текущее время.»

Таня-Фаня, Тань, почитала в общем, про все такие модели с часиками. Ломаются часики быстро и потом нельзя пользоваться духовой, пока не заменят блок с часами. В общем, что то потянуло меня на механическое управление, как то понадёжнее будет.
Вот, к примеру, Вирпул симпатичная механическая модель, три стекла, нет телескопов, и вообще, решёток по бокам нет, я поняла - тут пазы в стенках духовки. Ну и славно. Хотя в одном месте написао - 3 уровня приготовления. Это чё - только три места, куда вставлять можно противень? На каком то фото внутренности духовки - противень стоит в самом нижнем положении, а вторй уровень выше середины по высоте, а третий - прям под грилем. Тоже как то не очень. Дизайн и цвет подходит, можно и посветлее чуток, но на фото ваще не поймёшь часто.



 В общем, надо теперь отзывы почитать в инете. И, может есть владельцы Вирпулов, как эти духовочки вообще. Или может именно такой Вирпул у кого то есть, тоже интересно очень послушать.
Кстати, я написала письмо в официальное представительство Горенье с вопросом: можно ли решётки с телескопами на той модели, что я хотела, как то заменить на обычные, купив их в сервисе Горенье, возможна ли технически такая замена... Ну, может что напишут в ответ, хотя почему то кажется, что не ответят.)

Mona1, никак не пойму как ты выбираешь духовку? Будешь заказывать через интернет? Вроде тебе надо выбрать из того, что предлагает магазин, который забрал бракованную, или я чего-то не поняла

Таня-Фаня, Танюш, это интерет -магаз. И там даже если нет именно этой модели, то они могут привезти её к нам из России (как, в принципе и весь их ассортимент оттуда сейчас везётся). У них же в наличии ничего нет, только картинки висят, им всё равно, что везти Называешь модель, они ищут и говорят - есть ли она у их поставщиков в России или нет. Ну и пару недель надо ждать, пока всякие таможки-растаможки. В итоге цена на треть выше, чем в ваших магазах и в укранских. Ну, а что делать? Ждать, когда всё наладится и цены вернутся с поднебесья.. Так и жизнь пройдёт, ожидаючи.

Mona1, теперь понятно.

Есть модели у Самсунгов некоторые, где в задней стенке не один вентилятор, а два - один над днугим - для каждого уровня свой

Разве что Самсунг извратился и сделал навыворот, но в обычных духовках вентилятор задней стенки этот воздух всасывает, а не выдувает.

Добрый день всем форумчанам!
 Поскольку при переезде буду менять абсолютно все, тут тоже интересуюсь)
 На последних стр обсуждали только Горение из-за того, что очень хорошие духовки, или только из-за дизайна? Я выбираю простую стальную хайтечную электродуховку, встроенную. Кухню планирую не хай-тек, а такое... Между лофт и коттедж. Духовку буду встраивать в колонну шириной 60 см, а может, и шире, на колонну над духовкой планирую поставить свой старенький панас в качестве микроволновки, хотя я все духовочные дела в нем и готовлю, да еще в мульте. Он здоровенный и невстраиваемый, места много надо. На какую технику посоветуете мне глянуть? Буду, наверное, печенье в нем печь, да еще коржи типа Наполеона, на весь здоровый противень, и безе. Для остального у меня другая техника. То есть особо наворотов не надо, ни гриля, ни двухуровневой (оба есть в Панасе, не пользуюсь...) Разве что выезжающий противень - это, наверное, удобно. Таймер, наверное, везде сейчас есть, и автоотключение. Управление попроще и прибабахов поменьше (и цена пониже, а качество повыше, ага )

модели именно этого прованского внешнего вида.

Я тоже ищу «прованского вида» И мне нужна плита не встраиваемая, но поскольку это не просто, долго мучилась... В итоге нашла и встраиваемую, и обычную
Встраиваемая: LIBERTY HO 719 AVR
Варочная панель: Liberty PWG 6511 AVR (306)
Цельная плита: Liberty PWE 6115 Sl
Сначала выбрала Горенье, на два мастера из сервиса отговорили.

Что такое Либерти не знаю. Но Горенье исторически занимается кухонным оборудованием, есть авторизованный сервис именно по Горенье.
А я когда то тоже пытала мастеров из сервиса- какая марка лучше (выбирала тогда вытяжку). Сказали, что ломается всё, но выбирать надо из фирм, которые на слуху. Именно из наличия запчастей или, если их нет, то сервисный центр их может заказать у производителя.
Моя мама недавно выкинула стиралку, какая то фигнюшка винтовая стёрлась и стала проскальзывать. В итоге не могли переключать на другой режим. Аналогов в сервисе не нашлось и фирма производитель малоизвестна и не торгует запчастями. В итоге стиралку выкинули, хотя стирала прекрасно. Из-за за копеешной пластмаски

Mona1 - Танюша, чем закончилась твоя эпопея с покупкой духовки? Я пропустила, извини.

Таня-Фаня, Танюш, та пока ничем. Увезли её после тестирования их мастерами с сервиса, те подтвердили, что не соответствие есть с инструкцией. Ну а через день звонят мне и говорят, что в сервисном центре на всех режимах её протестироавали и пришли к выводу, что она абсолютно нормально работает и расхождение есть минут на 5 и это не критично. То есть, если она сигналит мне через 10 мин, что температура набрана, то по их словам - через 15 максимум. Но я то знаю, что не через 15, я б тогда и не возникала, если б так было. У меня ж токо через 29 мин набирается 200 градусов. В общем,, меня по тел девушка менеджер с магаза спросила - как я тестировала, на каком режиме, уровне и т. д. Ну, я сказала Верх/Низ 200 градусов, на среднем уровне на решётке ставила термометр. Она сказала, что сейчас передаст в сервис по телефону это всё. Ну и на этом и остановилось. Я подождала, пока будет обещанные мне максимально 20 дней для такого процесса обмена и позвонила в магаз. Спросила как там моя духовка. Они мне сказали: Она сейчас находится в авторизованном центре на экспертизе и пока результат им не сообщали Как только будет что известно, то мне позвонят. Но вот прошло уже 10 дней, то есть, сегодня ровно месяц, как у меня духовку забрали, и ни слуху, ни духу. Завтра опять им буду звонить. Самое смешное, они духовку увезли, а мне никакой ни расписки, ни квитанции не дали взамен, то есть по сути, могут на 50 тыщ рубликов меня просто кинуть, сказать: Какая такая духовка, мы вас первый раз видим. Никаких бумаг у меня вообще нет на руках, что вообще я обращалась к ним с этой проблемой, всё решалось в телефонном режиме.. Так что вот так. Ну, буду надеяться, что может хоть эту мою духовку вернут когда -нибудь. А может что-то там подкрутят, чтоб она побыстрее грелась. Ну а что кинут меня на бабки, ну я как то не переживаю сильно, потому что за последние 4 года жизни, практически не выезжая из своего города, я поняла, что это не главное - деньги, это важно, но не главное.
Кстати, может кто в курсе. Какой максимальный срок проведения экспертизы? Вроде есть какие то требования. Ну хотя бы по российскому законодательству или по украинскому. У нас вообще третье какое -то, но тут ваще тёмное дело. Ну так хотя бы как оно в цивилизованном мире принято? А то завтра ж ругаться придётся с ними, надо какими то сроками апеллировать к ним.

Н-даааа! Оказывается ещё не конец.
Танюш, как мне кажется, это у тебя не экспертиза ещё. Сервисный центр проверил и должен дать заклбчение.
Ты их не пинаешь, вот они и тянут.