Следом идешь - все подберешь? Проблемы и конфликты взаимоотношения поколений

Уважаемая danute!

За несколько лет существования нашего сайта у нас сложился коллектив (не побоюсь

сказать) единомышленников. Вы, судя по дате регистрации и количеству сообщений, не

так часто посещаете форум, поэтому огульно обвинять всех и вся во всевозможных

грехах не стоит.

Ваш последний пост выглядит, мягко говоря, оскорбительно.

Смотрю, столько «смелых» нашлось, чтобы указать мне, как я не права! Наверное, потому что дело касается беззащитных стариков. А где же вы были, когда один товарищ из Канады в соседней теме несколько дней наезжал на нашу страну, пытаясь доказать, что хуже совка ничего на свете нет?

О, и Пакату влетело до кучи за нестандартное мышление. Да там же были. В той же теме.

Не вам судить нас, переживших или переживающих это в собственной семье.

Обсуждать вообще все проблемы вселенной в одной куче на агрессивной ноте - это без меня. Потому что это не дискуссия. Это ни о чем.

Если кто из родных придет навестить маму, то она тут же жалуется на нас, хотя она адекватно мыслит, психическими расстройствами не страдает. Стараюсь ухаживать за ней как можно лучше, и лечу её, и массаж несколько раз в день делаю, но все равно я самая плохая. Уколы, капельницы если ей плохо, скорая в вену попасть не може, а же попадаю с первого раза. 15 сентября ей исполнилось 85 лет. Ночами подолгу не ложусь жду когда давление нормализуется.
И у дочери муж тяжело заболел, ребенок маленький, стараюсь как могу и её поддержать, хотела бы ей больше сил отдавать, но не в силах, привязана к дому, и выйти никуда нельзя. А вчера ей, доченьке моей, которая никогда не страдала сердцем, вызывали скорую - сердечный приступ. И вместо того, чтобы помогать детям, вынуждены ухаживать за стариками. Вот такое у нас государство, совсем не думает о стариках и людях которые за ними смотрят. И на какую пенсию можно рассчитывать тем, кто вынужденно сидит по уходу за инвалидом родителем. Есть у меня знакомая, которая уже 15 лет так живет, а я всего лишь 9!

Дамы! В пылу дискуссии постарайтесь не переходить на личности!! Я здесь и контролирую процесс!!

danute,обратитесь к Правилам форума, на котором вы находитесь! Спор ради спора у нас запрещен и карается баном, свои «мысли вслух» постарайтесь излагать с аргументами и фактами!!
Приятного общения!!

Kava, я высказывалась ровно по теме! И мне далеко до Вашей агрессии, т. к. на личности я не переходила!

Напоследок хочу сказать следующее. В природе существует фундаментальный закон: за грехи родителей отвечают дети. Человек в силу своей неразумности, легкомыслия или наглости может не осознавать или не бояться последствий своих поступков. И настоящий страх он испытывает только за детей. Поэтому, если у кого-то родители очень плохие, то за их грехи отвечать только детям или потомкам!

Margit

Все так, не рвите себе душу. Мама моя плакала и плакала. Потому что её любимый человек безвозвартно ушел в пучины своей психики и больше не возвращался. Но внешне-то это все та же мама, которая её вырастила и любила. И сердце у моей мамы больное с детства, она исхудала, стала дерганая. Благо с нами было все в порядке (с детьми), поэтому мы помогали ей как могли ухаживать за бабушкой. Держитесь, сейчас многое будет держаться только на вас.

Kava, я высказывалась ровно по теме! И мне далеко до Вашей агрессии, т. к. на личности я не переходила!

Напоследок хочу сказать следующее. В природе существует фундаментальный закон: за грехи родителей отвечают дети.

Не стОит свои убеждения выдавать за фундаментальные законы природы.

Соответственно danute, если человек на старости лет болеет расстройством рассудка, то по вашей же теории - это в равной степени и его грех за грехи его же предков?

Не судите - и не судимы будете!

А люди, высказывающиеся в данной теме тоже рассчитывают на чью-то (хоть бы и виртуальную) поддержку. И советами конкретными делятся про особенности ухода за больными, медикаментозных препаратов и т. п. Если у вас есть дельные предложения - излагайте, а если вам не нравится что-то, потому что у вас другие убеждения, то не обессудьте...

Знаете дамы, а вы ведь правы. Мне никогда не бывать на вашем месте: я не знаю, что такое старенькая мама, не знала и не буду знать. Ни-ког-да!!!

Моя мама умерла, когда ей было 34 года, а мне-12 лет. Я бы всё отдала, чтобы её вернуть, но знаю, что это невозможно! Я допускаю, что у нас могли быть конфликты, но никогда не стала бы выносить это на суд общественности и оскорблять её. Поплакаться подружке или в подушку-это да, но никогда не стала бы отрекаться от собственной матери при всём честном народе, как это сделала уже одна из вас! Я терпела бы все её слабости, если бы до этого дошло. Потому что знаю, что обязана ей жизнью, что в природной иерархии моя мама, какой бы несведущей она ни была, всегда будет выше меня, т. к. я стою на её плечах. Я бы холила и лелеяла свою маму в меру своих сил! Я бы так поступала со своей мамой потому, что взрослая и мной руководят любовь, совесть и сострадание! И не только к маме.

Легче всего критиковать, когда сам не сталкивался и не знаешь, какой это тяжкий труд. От этих бедных больных старичков никто не отказывается... Просто пишут, что очень тяжело и физически и морально ухаживать за ними. Но ухаживают... И больно им видеть родных такими.... Каждый имеет право на свои мысли и высказывания... Но слишком уж они у Вас резкие.... И заметьте, что только Вы так мыслите... Т. к. в жизни с такой ситуацией не сталкивались. А здесь люди просто ищут совет и поддержку... Вам это уже много раз сказали, но.... Вы упёрто твердите одно....
Очень жаль, что Вы рано остались без мамы... Я сочувствую, т. к. мама - это самый родной и близкий человек... Но Ваши высказывания всё же кажутся озлобленными...

danute - тролль, девочки не обращайте внимания, особенно Мусяня
У нас дедушка - чудеснейший человек, всю жизнь столько добра всем сделал, себе во всём отказывал, а на старости такое же положение сложилось. Это было в середине 90х, ни о какой гос. помощи и речи не шло. Слава богу, вся семья смогла принять участие в уходе. Но всё равно, постепенно забываешь, каким он был раньше, начинаешь злиться, огрызаться, невыносить. Самым ужасным было, когда он приходил в себя и говорил, что мы его больше не любим... Когда же ещё маленькие дети, это надо быть героиней, чтоб столько вынести!
Лекарством ему в конце назначали аменазин, практически «выключал» на сутки после приёма...
Margit - держитесь, говорят, что самая тёмная ночь перед рассветом.

Зря Вы думаете, что я как-то особенно пренебрежительно и брезгливо отношусь к больным людям.. Я много лет дружу с инвалидами –по настоящему, я могу встретив на улице хромого, кривого и косого друга с радостью поприветствовать и поцеловать в щечку- когда как все окружающие шушукаются-калека-дурак. Есть подруга с врожденным уродством- от нее тоже все шарахаются, есть самый настоящий и преданный друг Слава (душа моя, боль моя) с тяжелейшим заболеванием- я гуляла с ним в парке беременная –окружающие считали, что я рожу уродца после прогулки в парке с таким человеком (беременным вроде нельзя смотреть на плохое, а мне начихать на суеверия).. Я раньше часто навещала всех, мы отмечаем по возможности дни рождения- они- моя жизнь, я их люблю очень сильно- всех их недостатков я просто не вижу- они равные мне. Все проблемы мы пытаемся решить вместе. Но в моей ситуации ничем они не помогут мне.
А бабушка...Я просто не знаю, что с ней делать...Как ее удержать на кровати гуманным способом? Ей нельзя ходить три месяца- а она встает и пытается идти...Когда она дорвет, догрызет последний комплект белья- что ей постелить??? Когда у нее случается понос, я стираю без остановки белье сутками- балкона нет, белье сушится на 2х веревках в коридоре. А у меня еще 2 детей и они тоже пачкают одежду. Вчера она пила воду из стакана несколько раз и перебирала книги. Ни того ни другого не было-это галлюцинации. Как мне сходить погулять с детьми??? Не гулять, пока бабушка ходить не начнет??? Всю ночь сидеть возле ее кровати, читать ей книги, чтобы ей не было одиноко и галлюцинации у нее не появлялись??? А дети пусть сами растут самостоятельными. Никто не отрицает, у всех (у меня лично) есть грехи, человек я далекий от идеальности, слабый, я испытываю отчаяние в некоторых ситуациях- потому и спрашиваю совета у людей на форуме, и мне уже помогали люди не один раз. Я не отрицаю, что а сама монстр (врач -садист и тд), но от этого определения обязанности по ухожу за психически больным с меня никто не снимает... «Отдам бабушку в добрые, любящие всем сердцем руки»- на такое объявление никто не ответит.
Сердце не сердце, душа не душа, а мне хочется одного- чтобы она за эти три месяца не сломала себе вторую ногу, не свернула себе шею, чтобы психоз ее прекратился под действием адекватной терапии. Все остальное я переживу наверное...

но никогда не стала бы отрекаться от собственной матери при всём честном народе, как это сделала уже одна из вас!

Бог вам судья и не бай бог такого пережить! Если бы я и другие, как вы пишете, отреклись - то наши родственники жили бы, извините за грубость, в «дурдоме», а мы их содержим и ухаживаем за ними годами.

мусяня
Вам не за чем, а главное не перед кем оправдываться... Вы написали, чтобы «выплеснуться», если получится, то услышать совет, вот на это и обращайте внимание. Говорить о том, каким бы ты МОГ быть, если бы, да кабы... глупо... Те, кто хоть в какой-то мере сталкивался с нарушением психики у близких (и не только они), Вас прекрасно понимают и сочувствуют. А борцам за светлое будущее человечества можно пожелать удачи в их благородном деле...

Знаете дамы, а вы ведь правы. Мне никогда не бывать на вашем месте: я не знаю, что такое старенькая мама, не знала и не буду знать. Ни-ког-да!!!

Моя мама умерла, когда ей было 34 года, а мне-12 лет. Я бы всё отдала, чтобы её вернуть, но знаю, что это невозможно! Я допускаю, что у нас могли быть конфликты, но никогда не стала бы выносить это на суд общественности и оскорблять её. Поплакаться подружке или в подушку-это да, но никогда не стала бы отрекаться от собственной матери при всём честном народе, как это сделала уже одна из вас! Я терпела бы все её слабости, если бы до этого дошло. Потому что знаю, что обязана ей жизнью, что в природной иерархии моя мама, какой бы несведущей она ни была, всегда будет выше меня, т. к. я стою на её плечах. Я бы холила и лелеяла свою маму в меру своих сил! Я бы так поступала со своей мамой потому, что взрослая и мной руководят любовь, совесть и сострадание! И не только к маме.

Все детки, которые рано потеряли родителей, обвиняют в этом себя. Думая, если бы они вели себя лучше, мама осталась бы жива. Так что, danute не нам доказывает, она себе доказывает, что она хорошая дочь. И если бы мама осталась жива, то она бы................, поэтому мы ведем здесь разговор слепого с глухим. Страшно другое, что со временем такая точка зрения может развернуться в отношении собственных детей, и тогда они станут должны своей маме, и мама начнет с них требовать отдачу долгов. А именно с этого (наверняка, это знают ухаживающие за сумашедшими стариками) начинается путь в сумашедствие у старых людей.
Дорогие масяня, Margit, tatulja 12, вам не нужно оправдываться перед человеком, который живет в иллюзиях о самой прекрасной маме на свете, который не понимает, что мама - это просто человек, а не пьедестал. Любой человек потому и человек, что имеет и плохие, и хорошие стороны. А если бы имел только хорошие, то не был бы мамой, а летал в небесах, и назывался бы ангелом, и не мог иметь детей.

А я вот не понимаю! Не понимаю, чего хотят описывающие своих родственников как монстров всему миру! Вы хотите, чтобы вас поддержали в вашей неприязни, сказали вам, что нормально ненавидеть обезумевших бабушек и матерей?

danute, если бы их ненавидили - от них бы отказались, а не терпели и не ухаживали бы.
Легко рассуждать и осуждать, когда вы с этим не сталкиваетесь каждый день, каждую минуту, и нет никакой надежды на улучшение ситуации. Любовь к родителям (бабушкам/ дедушкам) в таких ситуациях граничит с жалостью, но порой наступают и минуты отчаяния.
Я не вижу ничего зазорного в том, что люди делятся своей болью, пытаясь найти поддержку и понимание, чтобы потом снова совершать тот подвиг, который они совершают каждый день.

Девочки, дай вам Бог здоровья и терпения.

PS Прошу не бить меня тапками, уточню сразу, что говорю о себе, а не о близких мне людях (которых буду тянуть и ухаживать за ними до конца), но мне очень жаль, что в нашей стране нельзя узаконить «отказ от реанимационных действий», подобный закон есть в некоторых странах. Мне не хотелось бы стать обузой для своих родных.

Не стОит что-то объяснять одному человеку, который так настроен против мнения/слов/поведения других людей. Заметьте, все, кто регулярно посещают эту ветку, либо хорошо знакомы с этой проблемой (лично ее пережили), либо были свидетелями такой ситуации, либо могут дать хоть какой-то психологический/психиатрический/юридический/человеческий совет.

Наш форум очень доброжелательный и принимающий в свои ряды всех желающих общаться, советоваться и получать удовольствие от приятного времяпровождения. Инакомыслие так же приветствуется, так как оно дает возможность выйти за рамки своих убеждений и посмотреть на ситуацию или проблему под другим (возможно более объективным) углом. Любители повыяснять отношения и пообливать друг друга грязью слава Богу у нас не обитают.

А на счет того что все всполошились - так вам уже неоднократно повторили, что тут высказываются люди, находящиеся в такой жизненной ситуации. Вы, в силу ваших жизненных обстоятельств, не можете поставить себя на место таких людей (в равной степени как и они не могут поставить себя на ваше место), но читаете нотации и морализируете. Вы же не хотите помочь, разделив уход за душевно больными с их родственниками? Так на каком основании вы их осуждаете?

то же вы так все всполошились, если я не права?

Потому и всполошились, что вы - не правы!

Когда вам летят какашки на голову вместе с горшком, когда вы выходите из подъезда, и бабушка, на минутку придя в сознание, после того, как вы ее накормили и переодели, говорит, какая вы хорошая и что, когда она умрет, то заберет вас с собой, и другая бабушка - ваша соседка по дому - всякий раз кричит вам в окно - дайте кусочек хлебушка, не дайте умереть с голоду, а вы в это время кормите бездомных котов на мусорке и ощущаете себя последней сволочью. Хотя знаете, что у бабушки есть приличная семья, просто они все в данный момент на работе. И это продолжается годами... - и неизвестно что лучше война, которую они пережили, или война, которую переживаете вы сейчас! (я долго читала эту тему, молчала, но вы не знаете о чем идет речь! И дай вам бог никогда этого не узнать - это я сейчас выражаю доброжелательность всего форума по отношению к Вам лично. Чтобы вы не ушли обиженной и непонятной)

danute

Люди реагирую всего лишь на эмоционально-агрессивную, а не смысловую составляющую.

Вы абсолютно неправы с моей точки зрения. Это мое глубокое убеждение. Я аргументировала почему.
Это тоже самое, как если бы никогда не рожавшая женщина начала мне оказывать, что рожать - совершенно не больно, это я просто не понимаю ничего в родах.
Впустую препираться и повторять одно и то же больше не буду.

Чучелка! Натаха! А фундаментальные (гы-гы) науки, кстати, говорят, что первый раз идти рожать - нифига не больно, а даже интересно! Я даже глаза подкрасила, когда рожать ехала, хоть и по скорой! А второй раз не--, не пошла уже. Чего я там не видела?

danute, Вы можете дать хоть один полезный совет мусяне и тем нашим форумчанам, которые ухаживают за психически нездоровыми людьми, если уж Вы не в состоянии поддержать их морально, сказать им доброе слово, чтобы у них тоже крыша не поехала от ТАКОЙ жизни, от бессонных ночей...?

danute,

Что же вы так все всполошились, если я не права?

Единственный вопрос - как Вы реагируете, ткогда Вас обижают, оскорбляют?? Подставляете вторую щеку?
Такое впечатление, что морально Вы не созрели. Или никогда не были в такой ситуации, и дай Бог чтоб и никогда не оказались

рое слово, чтобы у них тоже крыша не поехала от ТАКОЙ жизни, от бессонных ночей...?

во-во! Людочка, совершенно верно, я, вообще, эту тему рассматриваю, как психологическую поддержку и разгрузку именно для родственников. Каждый день не пойдешь к психоаналитику на кушетку -типа, меня бабушка донимает, сос! И разве он может посоветовать, какие щеколды на окна сейчас форевер, а девчонки могут! И вообще - самое большое заблуждение - что твоя ситуация самая единичная и ужасная и ни у кого такого нет, и выхода тоже нет - а пообщаешься и посмотришь, как люди живут и детей воспитывают, и хлеб пекут и в конечном итоге справляются со всей этой ситуацией и продолжают оставаться при этом людьми. И все становится на свои места, в голове просветление. Добавляется и душевных и физических сил.

Врут они все, сволочи! Я свои 4800 так корячилась, поэтому кто скажет - «это не больно» - дам в глаз.

Самое прикольное, как я в первый день после выписки из роддома, пыталась втиснуться в джинсы, которые носила до беременности (ну, надо же быть такой дурочкой! Набрать лишних почти 20 кило и слепо верить, что получится. А натянула тока до колен )

А напоследок я скажу • Следом идешь-все подберешь? Проблемы и конфликты взаимоотношения поколений

Переживем и это Всем здоровья! (почти тост)

МУСЯНЯ, искренне сочувствую ВАМ!!! Дай БОГ ВАМ сил вынести все это!!!
Маму свою похоронила в 79 лет... Слава Богу, до такого она не дожила! Но когда у нее были моменты старческого, сердце прямо кровью обливалось....

danute, Вы абсолютно не правы!!! Речь здесь идет не о проблеме «отцы и дети», а о проблеме присмотра за психически больными людьми. Считаю, что психически больной человек должен находится в специализированном учреждении под присмотром врачей! Пусть некоторые сочтут меня жестокой... И не нужно рассказывать о том, какие мы сейчас стали плохие! Моя тетка в советское время после огромнейшего стресса (ее контузило при бомбежке) при кризовых состояниях всегда наблюдалась в спецучреждении и никто ее детей не осуждал...
Более того, и в царской России существовали больницы для умалишенных и никто не осуждал родственников больных.
Разговаривала на эту тему со священником - ответ - если зашло так далеко - необходимо оформлять бабушку в спецучреждение...

МУСЯНЯ!!! Как Ваш супруг относится к возможности оформления мамы в такое учреждение? Он понимает, какая травма наносится и ВАМ и деткам?

БОГ ВАМ В ПОМОЩЬ!!!

ukka

Да в том и дело, что это невозможно! В учреждения для престарелых их не берут из-за медицинских показаний и опасности для окружающих, а учреждения для психически больных - это больницы, там не держат никого годами. Они подлечивают месяц-два (уж как можно подлечить прогрессирующее слабоумие - не знаю, чаще всего агрессивность снимают просто) и отправляют домой.

Это очень серьезная проблема не только в России. У нас тоже. Например, очень старая «одинокая» бабушка жила у нас в подъезде. Бывшая врач-педиатр, работала потом много лет на скорой. Бездетная, премянниц выучила, вырастила, сделала дарственную на 2-комнатную квартиру и те умыли ручки. Когда один раз соцработник пришла, а у нее все 4 газовые конфорки включены, но не горят, то она нам об этом сказала сгоряча (потом отпиралась), после этого мы пробовали поговорить с родственниками. Нам сказали, что то, что с нами будет их не волнует.
А у бабки выключатели неисправны и это при железной двери. Спали все пару лет с вещами наготове. Зато на соседку все время бочку катила, что та ее травит газом. Мочу из окон выливала, бегала вокруг дома искала свою маму и все тому подобное.
Как умерла: стало тихо, телефон не отвечал, соседи неделю вызывали родственников, потом вызвали МЧС. Из квартиры вынесли бесформенную массу в мешке. Зато сейчас преспокойненько квартиру сдают и не краснеют даже.

Чучелка
Наташ, ты знаешь, в такой ситуации и месяц- благо... Хоть передохнУть малость... На днях смотрела старую передачу «Школа злословия» с Елизаветой Глинка (доктор Лиза)_, так она рассказывала, что принимают на непродолжительное время больных, родственникам которых просто нужно дать отдохнуть... А так-то в хоспис только онкобольных принимают... Так что, снять агрессию и дать перерыв в этом кошмаре было бы совсем неплохо...
PS О хосписе я написала как пример того, что ухаживающим необходимы перерывы, чтобы силы восстанавливать... Понятно, что психичнски больного туда не возьмут, ему нужна спецбольница...

Ну, мы так и делали, честно говоря. Устраивали себе передышки. Просто ты написала - оформлять в спецучреждение. Я подумала, что ты имеешь ввиду насовсем. А в больницу как-то по-особенному оформлять не надо. В период приступов вызывать скорую, чтобы забирали. Но кладут не всегда, это тоже проблема.

Чучелка
Не-не, я именно имела в виду на курс лечения... Просто, когда у папы после инсульта возникли проблемы, то я его не могла вообще в больницу положить... Максимум это таблетки в домашних условиях, а он их выплевывал... Это, конечно, все просто ужасно...

Чучелка
Так что, снять агрессию и дать перерыв в этом кошмаре было бы совсем неплохо...
PS О хосписе я написала как пример того, что ухаживающим необходимы перерывы, чтобы силы восстанавливать... Понятно, что психичнски больного туда не возьмут, ему нужна спецбольница...

Как это было бы замечательно, просто отдохнуть, съездить на две - три недели, а еще лучше на месяц куда - нибудь. Мечта розовая...

Про хоспис... Не надейтесь... Звонила несколько раз. Хотела всего лишь проконсультироваться. Даже трубку не снимают. Сначала назвали номер, по которому меня проконсультируют, а номер не ответил!!!

Ой, девочки, как это все знакомо!
Моя мама умерла в 54 года. И сразу встал вопрос «Бабушка», моя бабушка, которая меня воспитывала, бросала деда и на 9 месяцев уезжала на север, помогать моей маме, смотреть за внучкой, то бишь мной.
Моя бабушка была инвалид 1 группы. Я все бросаю и работу, и мужа, детей в охапку и переехала в Крым, досматривать свою бабулю. Все было и открытый газ, двери, но отдать её в дом престарелых, как мне советовали, я даже не рассматривала. Бабуля моя дожила до 101 года и не в чем не нуждалась.

Постельное белье закончилось, стелить больше не чего. Всю ночь она орала и пыталась отвязаться и идти. То у нее лекции, то книги в библиотеке, то мешки...Разгрызла в форме колец оба рукава джемпера до основания (в клочья+кольца), отгрызла резинку от носка тоже по окружности. Памперс рвала несколько раз- заклеивали скотчем. Если днем у нее вчера было некоторое просветление, то к вечеру опять помрачение случилось. То, что она сломала ногу, она помнит секунды, после того как сказали. Несколько раз предлагала скорую психиатрическую вызвать. Муж не хочет, говорит, что папа умер именно после лечения в больнице через 3 дня, психиатр посчитала его вполне психически здоровым, а мама на взгляд психиатра тоже будет абсолютно нормальная. Подумаешь, галлюцинации...У кого не бывает...А одежду рвет- ну просто нервничает, что ногу сломала.

Мусянчик, Вы держитесь, чтобы потом не понадобилось лечиться самим. Ведь Вам детей поднимать. Мы с Вами. Попробуйте сами подавать ей галоперидол, начните с 1 таблетки, потом увеличите дозу, но ведь и ей очень тяжело. Ужас! Терпения Вам.

Галоперидол, по-моему, только по рецепту.

Мусяня, были бы вы поближе, я бы вам штуки четыре комплекта постельного белья дала, у меня были старые, но совершенно хорошие.

Девочки, восхищаюсь вашим мужеством и долготерпением! Не всякому под силу сцепить зубы и дальше нести свою ношу, даже если охватывает отчаяние и опускаются руки.

мусяня
Если нет надежды на врачей и на скорую помощь, то можно самим делать уколы аминазина. Для этого нужно купить аминазин в ампулах, шприцы, и спирт. Таблетки бесполезны, она их просто выплюнет. Делайте сами уколы, ведь и ей, и вам полегче будет. И еще хотелось сказать, при любой возможности ходите в церковь с детьми, молитесь за неё, я верю, что это помогает. Детские молитвы доходят быстрей, и, может быть, есть возможность позвать батюшку в дом, чтобы почитал на неё, а также освятил жилище. Если в доме находится такой больной, то аура в доме крайне неблагоприятная, а у вас ведь маленькие дети.
Советую не от балды, я довольно часто делаю это, недавно в честь 85 - летия мамы тоже собирала бабушек, они читали молитвы. После пожара муж сам, пока я была в больнице пригласил батюшку. Может это самовнушение, но в доме происходят изменения в лучшую сторону, хотя сил у меня выдерживать такую жизнь все меньше и меньше, возраст сказывается.
P.S Не подумайте, что я такая верующая, нет, обычная женщина, и живу такой же обычной жизнью что и другие.

мусяня , при подобных переломах - шейки бедра после постановки соединяющих штырей срастание наступает только, если возраст гораздо меньше 80 лет, мы это проходили, зав. отделением мне сам показывал образцы кости в старческом взрасте и говорил, что если бы пациенту было 60 лет, то кость могли бы срастись, причем не всегда, если есть сахарный диабет, например, то проблематично. В противном случае эти штыри будут служить как соединение, чтобы кости не расходились, и их не нужно вытаскивать. Через три месяца ходить - это осторожно в специальных как для маленьких детей ходиках или медленное переползание с костылями. Если операцию не делать, то через примерно полгода пациент умирает от пролежней (сопутствующие инфекции). Но и при операции подвижность первые полгода очень ограничена из-за болей. При перемещении даже по кровати возникает боль от смещения, а Ваша старушка все время вертится. Что-то не так у Вашей бабули, может быть, понижена чувствительность вследствии психических сдвигов и она так активна? На дом приходящая участковая в таких случаях может вызвать невропатолога, надо воспользоваться и дальше продвигаться по этой цепочке.

an_domini, у нее ощущения боли кажется снижены, потому что она частенько поворачивается и лежит на больном боку. Днем она вообще не помнит ничего про боль, вечером у нее бывает волна боли, помогает бруфен хорошо, но вчера она старательно выплевывала все таблетки (бруфен, валериану, глицин, мумие..). Сила у нее не человеческая-поверьте на слово.... Она может сидеть нормально (не больно ей), но ей надо идти куда-то постоянно. Банальное психомоторное возбуждение и галлюцинации. И полное отсутствие кратковременной памяти и критики. Значит лобные доли пострадали. Будем делать кровать под заказ. Но мне кажется, что она перелезит через любой забор. И пойдет. И упадет. Она вроде ест сама теперь, кое-как, но галлюцинации ей обещают многое- что еще где-то есть еда и ее надо найти и взять, что надо срочно куда-то идти, мыть посуду и тд. Поэтому из тарелки все вытряхиватся на постель. Это при том, что у нее столик на кровати (сами сделали), и поднос удобный. Сама я делать инъекции ей делать не буду и таблетки серьезные давать не буду. Если с ней что-то случится-все подумают на меня, потому что я врач. У нее есть сыновья, я много раз говорила о необходимости вызова психиатра. Почки у нее не очень, я часто замечаю красноватую мочу. У нее бывают отеки. У нее был митральный порок сердца, язвенная болезнь. Запах стула иногда похож, как будто у нее что-то разлагается внутри... Короче-куча неизвестной патологии-как анализы у нее из отделения травматологии такие идеальные получились-стоит догадываться... А тут такие серьезные препараты с массой побочных эффектов, которые по-хорошему надо в стационаре подбирать тщательно.... Единственное, ее мучает-это ограничение свободы. Остальное ее не беспокоит, мне кажется (боли и прочее).

Мусяня! Я вам сочувствую и панимаю, сама год назад была почти в такой же беде. Моей свекрови было 88 лет и после больницы (проблемы с желудком) у нее начались сдвиги, она постоянно ходила, собирала вещи в мешки, говорила поедем к маме, сына не узнавала, могла всю ночь ходить открывать двери, если закроем дверь в ее комнату на ключ, она стучала так что я думала дверь рухнет, хотя она маленькая и худенькая. Но когда к нам приехала еще тетя мужа лежачая (85 лет) встал вопрос что делать? Я стала практически не спать ночами, муж сам сказал что надо сходить к психиатору, я поехала в районный психдиспансер и хотела вызвать врача на дом, но он меня выслушав сказал-что в таком возрасте люди очень плохо переносят смену условий жизни (больницу, поездка на дачу летом), и их желательно не вывозить из квартиры. Выписал мне таблетки хлорпроксифилен три раза в день. К этому времени кормила я ее сама, таблетки разбивала в ступке (они очень твердые) и давала ей с едой, так хотя бы она не выплевывала их. Они немного ее успокаивали и она больше спала. Вот уже год как ее нет, но я считаю что это была не жизнь. Меня спасло что уехав на дачу мы смогли ее поместить в отдельную комнату, где была только кровать и стол.
Мусяня! Терпения вам и понимание близких!!!

Баба опять продемонстрировала свои удивительные возможности и способности. Она на ночь была привязана обвязкой за таз-чтобы было удобней ей. В полной темноте она сняла джемпер, сняла новую наволочку, прогрызла там дырку и одела на себя как кофточку, немного украсив ее бахромой из лохмотьев. Носки у нее были, одного не не нашла. Может съела его. Сняла простынь на резинке, на которой лежала, и завернулась в нее. На ноги одела полоски из рукавов джемпера. Джемпер аккуратно расстелила рядом с собой. Вот думаю, из чего сшить наволочку-если из брезента- не испорчу ли я свою Жаноме! А если из парашюта шить, то надо там неделю стропы отпарывать еще -пришито на смерть-очень качественно. Других прочных тканей я не знаю...Не хотелось бы, чтобы она подушку распотрошила. Муж вчера озвучил свое решение по поводу вызова психиатра: «НЕ дождетесь». С позиции не врача-его решение вполне объяснимо: он отвез мать в больницу на операцию в более-менее «хорошем» психическом состоянии. После операции первые дни она тоже была «нормальной». И Именно после посещения психиатра в больнице и ее назначения седуксена у бабы случилось резкое ухудьшение.
Решила показать вам свой портрет еще.

Следом идешь-все подберешь? Проблемы и конфликты взаимоотношения поколений

Следом идешь-все подберешь? Проблемы и конфликты взаимоотношения поколений

Муж вчера озвучил свое решение по поводу вызова психиатра: «НЕ дождетесь».

мусяня, а муж принимает участие в уходе? Может его надо поплотнее приобщить? Под любым предлогом уехать куда-нибудь на сутки...

Мусянечка, присоединяюсь к celfh
Взрослое ответственное решение взрослого человека должно подтверждаться взрослым полноценным приятием за себя ответственности за это решение. И за практическое выполнение этого решения. Мы не можем перекладывать воплощение своих тяжелых ответственных решений ни на кого, тем более на близких и детей.

мусяня

У меня отец себя так же вел. Т. е. мамина мать (потом и его мать, его отец) вот таким образом болели, а он, как муж, только очень много красивых слов говорил. В практическом плане толку от него было практически ноль. Язык трепать многие умеют, а г.. но убирать неохота. Я до сих пор не могу этого ему простить.

мусяня, может можно что-то придумать, чтобы твой муж остался с его мамой хоть на пару дней? Очень легко быть добрым за чужой счет. Возможно, он тогда серьезнее отнесется к этой проблеме.

мусяня, может можно что-то придумать, чтобы твой муж остался с его мамой хоть на пару дней?

LiudmiLka, этот совет мусяне уже давался, но ей совсем некуда уехать даже на пару дней.

LiudmiLka, этот совет мусяне уже давался, но ей совсем некуда уехать даже на пару дней.

Значит надо, типа, заболеть на пару дней. Как бы не могу вставать, мне плохо, я отравилась и т. д. Т. е. я лежачая, ковыряйся, милый пока сам. Это НАДО сделать.

мусяня

Этта ты же врач вроде? Может, пускай тебе подружки стационар на пару-тройку деньков устроят? Чтобы даже дома не присутствовать, а то душа не выдержит и всё равно подключишься. Детей - бабушке-дедушке-подружкам, а муж пускай в полной мере всё прочувствует...

Изюминка, точно!!!

Я на работе подобным образом поступила. Мой начальник выдавал мой труд за свой, хотя сам не был в состоянии делать эту работу из-за нехватки знаний. Пришлось взять больничный на месяц (меньше не было смысла, тогда работа меня бы просто дождалась).
После этого все узнали, кто делал эту работу и ко мне изменилось отношение.

Значит надо, типа, заболеть на пару дней.

не, однозначно дома нельзя оставаться: из постели вытащит, даже не словами, а неумелыми действиями и тупыми вопросами.

Маха моя еще питается грудным молоком-бросать ее «низя» бабушке. Женя пошел сегодня вечером с папой на улицу гулять и в области лба распорол кожу-с пенька рухнул. Пришли домой все в истерике и лицо в крови все. Обработала рану-шить нет смысла, посадила лечится на биорезонанс, сделала инверсию раны, инверсию слез с подбитого глаза- успокоился, боль быстро утихла, сейчас на всю ночь положила лечиться уже через пояс этим же биорезонансом. Заснул через 4 минуты. Думаю, все заживет хорошо, останется тонкий белый рубчик. Приборы только дома-никуда не могу убежать с детьми... Завтра и еще неделю придется лечиться каждый день...

Маха моя еще питается грудным молоком-бросать ее «низя» бабушке. Женя пошел сегодня вечером с папой на улицу гулять и в области лба распорол кожу-с пенька рухнул.

Масяня, конечно, никому не интересно на чужих ошибках учиться, но поверьте мне, нельзя все на себе тащить. Так ведь и надорваться можно. Мы всегда находим оправдание своим действиям: я это сделаю быстрее, лучше. И домашние позволяют нам делать все быстрее и лучше.
Вы все-таки постарайтесь не мытьем, так катаньем привлечь своего мужа к уходу за больным человеком. Иначе он никогда не испытает и сотой доли того, что достается вам и останется в твердом убеждении, что бережет всех, когда говорит: Не дождетесь!

Простите, что вмешиваюсь в вашу беседу, но почему нужно придумывать предлог для того, чтобы привлечь мужа к уходу за бабушкой? Это ведь его мама. Пусть днем он на работе, но вечером, ночью, на выходных он мог бы этим заниматься. Конечно, ему нужен отдых, но ведь кормящей маме двух маленьких деток он нужен не меньше. Как-то так...
Мусяня, держитесь!

Простите, что вмешиваюсь в вашу беседу, но почему нужно придумывать предлог для того, чтобы привлечь мужа к уходу за бабушкой? Это ведь его мама. Пусть днем он на работе, но вечером, ночью, на выходных он мог бы этим заниматься. Конечно, ему нужен отдых, но ведь кормящей маме двух маленьких деток он нужен не меньше. Как-то так...
Мусяня, держитесь!

Я думаю, если он до сих пор не «привлекся» самостоятельно, то вряд ли это случится в дальнейшем. Вот когда нет выбора, тогда человек начинает действовать.

Я думаю, если он до сих пор не «привлекся» самостоятельно, то вряд ли это случится в дальнейшем. Вот когда нет выбора, тогда человек начинает действовать.

Если жена справляется, не жалуется, так зачем привлекаться?
Мусяня, девчата правы, нужно «заболеть» и так, что " с кровати не встать». Хоть сутки вытерпи! Пусть муж хоть не много побудет в твоей шкуре, должен тогда понять. Глядишь и сам закричит, что нужен психолог.

Мусянечка! Ну придумайте что-нибудь! Может, лечь в больницу вместе с детьми под каким -нибудь предлогом (все ели одну пищу и отравились или подозрение на какое-нибудь заболевание, требующее обследования)? Держитесь!!!

Девочки, Вы меня, конечно, извините, но я против ваших советов про заболеть. Мысль материальна и продумывание планов про заболеть и ложь об этом может воплотиться в настоящую болезнь или Мусяни или детей, не дай Бог. И вот случай с сыном и пораненным лбом об этом и говорит, так сказать предупреждение. Но и мужа я категорически не оправдываю. Даже не знаю, что тут посоветовать.

Держитесь, Мусяня!

мусяня, попробуйте воздействовать на мужа вот чем. Вполне возможно, что резкое ухудшение состояния его мамы связано не с психиатром, а с тривиальной эмболией. Микрочастицы от переломанной кости (которая постоянно травмируется вот этим самым хождением и вставанием) попадают в кровяное русло, доходят до мозга и вызывают вот такую гадость. В общем, чтобы этого не было, бабе нужно лежать, а для этого нужно вызывать психиатра и держать ее в постели на лекарствах.