Квартира или частный дом?

Да и не все хотят жить с подлатанной крышей вообще-то. Хотелось бы нормальную, новую, а сколько она стОит – я уже писала.

Пока есть силы, а еще лучше силы и средства, хорошая машина и нормальная инфраструктура близко, свой дом – это прекрасно.
А вот когда этого нет, то ясен пень, что люди не справляются. Но люди привязываются к своим стенам, грядочкам и тарелочкам, к дорогому их сердцу хламу и подчас в ущерб своему здоровью до предельного состояния не могут изменить место жительства и уклад жизни, ведь столько сил и средств, которые и не окупятся никогда, вложено в дом и участок. А потом уже и сил нет что-то менять, проще влачить существование без медицины, удобств и прочего. Сужу по нашей деревне в Крыму.
Мы как-то себя странно любим – вроде ни в чем себе не отказываем, а вот трезво оценить свои силы и позаботиться о собственном здоровье не можем. И я такая же...
Менталитет такой. Но я, пока ползаю, буду тоже в своем доме, в нем у меня есть чувство полета и свободы душевной, что пока для нас важнее трудностей и других разумных аргументов против. А там жизнь сама покажет.
Одно знаю, дом надо строить чисто-конкретно для себя, без учета обстоятельств на вырост. Кому надо, пристроит потом или рядом построит.
Вот в Америке, там у меня брат, сменить место жительство, раз плюнуть, отсюда минимализм во всем, нет привязки в вещам, к друзьям, к месту, к работе.

А насчет ЛЮДЕЙ и людишек тоже везде по-разному. И поездили, и посмотрели, и пообщались!
Везде свои мерки, свой уклад и свои понятия порядочности. К примеру, где-то не дать соседу муки – жадность, где-то – просто прижимистось, рачительность. И не пойдут там у соседа муку одалживать, не принято.
Москвичи старого уклада – чудеснейшие люди, как правило, а вот новоявленные из молодежи, да, борзоваты. А по трупам ходить горазды больше приезжие, чем коренные, так им пробиваться надо и устраиваться, да еще и время такое, и уклад, и моральные ценности другие.
Главное, чтобы своя совесть чиста была, и близкие люди тебя сволочью не считали и могли положиться. А те, кто выпендривается, кичится, мягко говоря, перед людьми, то это людишки просто. Человек красен не достижениями и зарплатой, а своими качествами человеческими. И умный это понимает, дураку не объяснить, где бы он ни жил. Прописные истины, извините уж!
Я бы много рассказала про наш дом, где поколения менялись от москвичей коренных до частичной, но большой смены состава на приезжих. Люди приезжали и уезжали, умирали, остались коренные москвичи и второе поколение из понаехавших, так вот теперь каждый сам по себе, все друг друга ненавидят, обособились, закрылись и грызутся на собраниях, стали хуже крыс голодных. Теперь не разберешь, кто из тех, а кто из этих.
Дело не в том, откуда ты, а в том, КТО ТЫ есть сам по себе!
Думаю, что в глубине души взрослые люди это понимают. Так зачем ярлыки вешать на всех подряд огульно.

Мне абсолютно все равно, откуда человек, кем работает, правильно ли слова пишет, Гыкает или Акает, университеты у него или пять классов... Главное, мой человек или нет, а уж мелочи я как-то прощу или не замечу!

Олечка, золотые слова!!!!!❤️

Это когда живя в своем доме человек мусор выносит с остановками (баки через дорогу) или когда приступы аритмии/сердечных проблем такие, что скорую приходится вызывать пару раз в неделю. Тут уже не до клубник или палисадников.

То, о чем Вы пишите, это вообще не про дом или квартиру (в квартире мусор не нужно выносить?), это про болезнь и качество жизни, это про то, что человек без посторонней помощи уже в принципе жить не может ни в доме, ни в квартире.

Arcemea, мне лень перечитывать Ваши посты, чтобы накидать Вам цитат! Перечитайте их сами!

Рита, Анастасия, это как раз вы навязываете мнение, что после достижения определенного возраста в своем доме не выжить. Частные дома только для молодых. Я же привожу конкретные примеры, что возраст тут не при чем. Вот Оля Рада пишет о том же

Но я, пока ползаю, буду тоже в своем доме, в нем у меня есть чувство полета и свободы душевной, что пока для нас важнее трудностей и других разумных аргументов против. А там жизнь сама покажет.

И именно это важно! То, где человек ощущает себя максимально комфортно не только из-за условий проживания, но и с учетом душевного кайфа.

что после достижения определенного возраста в своем доме не выжить. Частные дома только для молодых. Я же привожу конкретные примеры, что возраст тут не при чем.

Вы сами писали "«Правда, если крышу надо подлатать и/или котел заменить, зять приезжает помогает. " Я не вижу в этом сообщении что человек пожилой справляется сам. Для комфортной (без крыши или котла некомфортно) жизни нужен зять или кто-то из родственников.
Конечно, если кто-то приедет сделает за пожилого тяжелую работу, то да, почему не жить.

mooncook, Анастасия, я планирую поехать к своей маме и покрасить потолок в КВАРТИРЕ, потому что сама она уже не может. Когда дети и внуки помогают пожилым людям – это всегда хорошо, независимо живут ли они в квартире или в доме. Это про возраст и про здоровье, а не про место жительства.

Arcemea, а вы не считали сколько обходится куб «своей» воды со скважины?

Палыч, по энергозатратам, примерно в 10 раз дешевле казенной.

Как-то так:
Джилекс «Водомет 60/92"
Потребляемая мощность, Вт. 1100
Допустим, высота подъема 45 метров,.. при этом (по паспорту) производительность 40 литров в минуту (2.4. куба в час)
Цена киловатт/часа 2.01.
-
Итого 1.1 х 2.01 / 2.4 = 0.92 рубля за куб. метр воды
... считайте для своих условий

mooncook, Анастасия, я планирую поехать к своей маме и покрасить потолок в КВАРТИРЕ, потому что сама она уже не может. Когда дети и внуки помогают пожилым людям – это всегда хорошо, независимо живут ли они в квартире или в доме. Это про возраст и про здоровье, а не про место жительства.

А если их нет или очень далеко, тогда что делать. Выходит сидеть без котла или крыши если частный дом.

А если в квартире трубу прорвало или унитаз потек, или соседи затопили, то придет добрый дядя и безвозмездно все починит? Анастасия, Вы одиноки?

Для комфортной (без крыши или котла некомфортно) жизни нужен зять или кто-то из родственников.
Конечно, если кто-то приедет сделает за пожилого тяжелую работу, то да, почему не жить.

Анастасия, Вы в доме живете? У Вас отрицательный опыт имеется?
Или вы рассуждаете теоретически? Я живу в доме, и у нас ни разу крышу не сносило, хотя дому уже больше 25 лет, и забор не заваливался. И живут соседи, которым под 80, сами справляются потихоньку, снег – тропинку неспеша почистили и нормально, в Москву не хотят, потому что – это прежде всего здоровье. А в Москве болеют.
Движение – это жизнь, и никто в усмерть не упахивается, живут по своим возможностям – немножко цветочков, чуть зелени, продукты- доставка. Зятьёв – нет! )

У нас в садоводстве тоже тьма народу в возрасте на ПМЖ. И переехали за город как раз, как стало за 60. На пенсии. Тоже ни у кого крыши не сносит. Хотя ветра не хилые с Ладоги. Ходят, гуляют даже по садоводству. Кто-то и огород/сад/клумбы. А мне вот ни то, ни другое, ни третье не надо. И снег если можно не чистить-не чищу. С разбега заезжаю). У отца своя дача. Но летняя. Зимой в городе, как тигр в клетке. Ждёт весны.... А ему 79. Тоже согласна, что если здоровья нет.... То хоть квартира, хоть дом... Только в доме хоть на крыльцо можно выйти подышать. А если 5-ти этажка без лифта. То и воздуха не видят. В маленьком городке на лавочке или табуретке сидят дедули/бабули. В Питере ни разу не видела таких. Если собачку завести, то в городе ее надо вывести. Опять проблема. А в доме-просто выпустить. Везде свои плюсы/минусы. Каждый найдет их по менталитету, характеру, здоровью. Это как спор про курицу и яйцо, бытие и сознание. Для молодых тоже неоднозначно дом/город. Так как работа, досуг,. Школа, сад, кружки. Каждый выбирает по себе. Плюсы и минусы у каждого свои. Отличный фильм «Белые Росы». Практически про это.
Идеальный вариант, видимо, таунхаус рядом с городом. Все удобства квартиры, пара соток земли, соседи недалеко, но и не дверь в дверь)

А если их нет или очень далеко, тогда что делать.

Жить!
Я впервые осталась зимовать в деревне после сложностей со здоровьем. Муж поддерживал меня, чтобы я ходила.
Газа не было. Но был котел длительного горения на дровах. Соседей близко нет. Мы, как бы, на хуторе. связь есть, если ветер дует в правильную сторону. Глушь, одним словом
И тут, мужу нужно лечь в больницу. А я осталась, плюс псюха. Не поехала. Честно сказать, думала не выживу.
Но, на второй день нужно закладывать дрова в котёл, а это 40-60 поленьев, плюс пеллеты. К вечеру я котёл затопила, с собакой погуляла. А еще снегопад. Лопатой стала дорожку чистить. По полметра, но через полтора часа. Я гуляла с лопатой. Через две недели я уже ходила сама.

Анастасия, Вы в доме живете? У Вас отрицательный опыт имеется?
Или вы рассуждаете теоретически? Я живу в доме, и у нас ни разу крышу не сносило, хотя дому уже больше 25 лет, и забор не заваливался. И живут соседи, которым под 80, сами справляются потихоньку, снег – тропинку неспеша почистили и нормально, в Москву не хотят, потому что – это прежде всего здоровье. А в Москве болеют.
Движение – это жизнь, и никто в усмерть не упахивается, живут по своим возможностям – немножко цветочков, чуть зелени, продукты- доставка. Зятьёв – нет! )

Я уже писала выше – у нас родственница, пожилая, в своем доме. Да, опыт негативный.
Я уже несколько раз писала (ощущение что никто вообще не читает) – все эти тропинки со снегом, цветы и тому подобное возможно когда здоровье есть. Равно как и афирмации «движение жизнь». Но по факту когда человек один (совсем, без зятя, детей и других родственников) и здоровья нет, то дом становится непосильной ношей. И в квартире в данной ситуации лучше.

у нас ни разу крышу не сносило, хотя дому уже больше 25 лет, и забор не заваливался. И живут соседи, которым под 80, сами справляются потихоньку

Нашему дому больше 90. Войну видел, ураганы были – крыша цела. Лет тридцать назад обновили, и не потому что старую снесло. У соседей дома ровесники нашему, крыши у всех на месте.
Соседи оставили квартиры в Москве и переехали, нас давно уговаривают тоже перебраться.
Помню время, когда народ держал скотину и разную птицу, у всех были большие огороды. Потом потихоньку перешли на альпийские горки и цветники. А сейчас в основном газон и пару грядок. Но все равно довольны и в Москву обратно не хотят.

Но по факту когда человек один (совсем, без зятя, детей и других родственников) и здоровья нет, то дом становится непосильной ношей.

А тогда пансионат спасение. Что в доме, что в квартире, одинаково.

А тогда пансионат спасение. Что в доме, что в квартире, одинаково.

Нет, не одинаково. В доме (особенно если дому уже за 40 лет) трудозатрат больше, чем в квартире.

А ещё, когда человек одинокий-есть соседи. И с ними надо дружить. Так всегда было. Никто в деревне не бросал вдову, на сколько мне известно. Мы вот тоже по просьбе соседки всегда через забор, но присматривали за ее оооочень возрастной мамой, пока она на работе. Мама была гипер-активна в огороде) И всегда были готовы на помощь прийти, если позовут. У нее была тревожная кнопка на руке. На дочь или внука. Но те в городе.... А мы рядом. И они знали, что могут нам позвонить, случись, бабушка кнопку нажмёт.
И снег муж помогал соседке разгрести без вопросов. И продукты привезти другой чете, когда просят. И я знаю, что случись что-я своих детей смогу на пару часов кому-то подкинуть. Это иногда даже важнее, чем зять или прочие родственники, что наведываются раз в год по завещанию, когда крышу снесет в прямом или переносном смысле.

Нет, не одинаково. В доме трудозатрат больше, чем в квартире.

Ну откуда вы знаете? В доме и соседи могут залить, здесь такого нет. Бытовая и сантехника, что в доме ломается, то и на даче. Кстати, ни разу у меня с ней проблем не было, как и с котлом, как поставили с 2004 года, так он и работает. Пару раз мелочь какую ту меняли и все.
Вола без счетчика, электричество дешевле, потому что газ есть. Но есть одно очень веское преимущество – свежий воздух, отсутствие соседей и простор. Порой, моральное удовлетворение в нашем возрасте дороже материального.
Вас никто не уговаривает, не нужно писать о том, с чем вы близко не сталкивались.

если дому уже за 40 лет) трудозатрат больше, чем в квартире.

Анастасия, дому за 40 не случается за год или два внезапно. К таким вещам надо готовиться. Это нормально. Даже в квартире за 40... Никто без ремонта и даже кап-ремонта внутри собственных метров не живет.

Ну откуда вы знаете? В доме и соседи могут залить, здесь такого нет. Бытовая и сантехника, что в доме ломается, то и на даче. Кстати, ни разу у меня с ней проблем не было, как и с котлом, как поставили с 2094 года, так он и работает. Пару раз мелочь какую ту меняли и все.
Вола без счетчика, электричество дешевле, потому что газ есть. Но есть одно очень веское преимущество – свежий воздух, отсутствие соседей и простор. Порой, моральное удовлетворение в нашем возрасте дороже материального.
Вас никто не уговаривает, не нужно писать о том, с чем вы близко не сталкивались.

Я там тоже жила одно время в этом доме вместе с родственницей. Так что не надо писать за других кто с чем сталкивался или нет. Вот когда поживете в доме примерно 1950 года постройки и с тех пор особо не знавшего ремонта, вот тогда и посмотрим.

Жаник, и у нас с соседями прекрасные отношения, всегда волнуемся, когда кого то долго не видим, созваниваемся. Когда уезжают, присматриваем. Это абсолютно нормально. Какое пространство вокруг себя выстроишь, такое отношение и получишь.

Вот когда поживете в доме примерно 1950 года постройки и с тех пор особо не знавшего ремонта, вот тогда и посмотрим.

Почему я должна жить в таком доме)) мы строили с нуля и для себя, десять лет, построили, то что хотели. Разруха не в доме, а в головах. Следить и поддерживать нужно. Если с тех пор ничего не делали, конечно и квартира развалится тоже))

Какое пространство вокруг себя выстроишь, такое отношение и получишь.

Да, Надежда

примерно 1950 года постройки

Дом, в котором сейчас живём, 1920 года. Пристроили, подлатали и живём. В новый никак не заставлю себя переехать.

А тогда пансионат спасение.

Да, это прекрасный выход, но не с нашим менталитетом, как поместят туда кого поизвестнее, так начинается вой на болотах.
Старым и больным везде плохо и в доме и в квартире, а еще чем старше, тем независимей становятся, утруждать родных просьбами о помощи считают непозволительным. Старость не радость

и молодость гадость

Разруха не в доме, а в головах.

ситуации у всех разные, вы с нуля, кто то нет. Ваших оценочных суждений о разрухе в головах моих родственников я вроде бы не спрашивала.

ситуации у всех разные, вы с нуля, кто то нет. Ваших оценочных суждений о разрухе в головах моих родственников я вроде бы не спрашивала.

Это не о родственниках, это классика. Вам ещё повезло, хоть не с нуля.
А мы по принципу – хочешь, чтобы было хорошо, сделай это сам». Тогда и никто ничего не должен.

Движение – это жизнь,

Родственница, 95 лет. Частный дом в городе, не на окраине, а именно в городе. Водопровод, котел газовый. Со двора не выходит. Продукты носят соседи. Огород уже не сажает, но 4 кур держит. Считает, что жива и относительно работоспособна только потому, что живет «на земле» и вынуждена двигаться.

Ну хоть трактором, тоже хорошо.

Вот как раз несколько другой аспект темы жизни пожилых за городом. А он важен для людей не только с хроническими заболеваниями.
В садоводствах возникают проблемы со скорой и летом, т. к. ехать этой скорой из местного центра далеко, гораздо дольше, чем в городе. Например, в Питере стандарт приезда определен 20 мин. К тому же обеспеченность области медпомощью гораздо слабее, чем в городе. А в экстренных случаях счет идет на минуты. Прошлой весной на майских у нас так не дождавшись скорой из соседнего Кировска (это совсем недалеко, кто знает – Невский пятачок одна автобусная остановка от нашего садоводства) умер от внезапного сердечного приступа сосед. Скорая приехала, но было уже поздно. У подруги в свое время от инсульта так на даче умер отец.
Конечно, всем желаем здоровья, но подобные вещи тоже надо учитывать.
Нашему садоводству уже больше 60 лет, обычная практика в семьях такая: с определенного возраста, в среднем около 80, стариков одних летом на дачах не оставлять или вовсе из города не привозить. И старики в основном это понимают, только одну старушку сын категорически, когда она впала в деменцию и стала бродить по соседним участкам запер в городе, она всем соседям об этом по телефону жаловалась. Моя мама в 78 (дожила до 79) в последний сезон попрощалась при отъезде с дачей, нам сказала, что больше не приедет.
Так в основном старики у нас и поступают, человек сам чувствует, какую жизнь и где он в своем возрасте и состоянии потянет. Если нет, то решение должны принимать родственники. Очень давно еще в 60-х моя тетка, жившая в своем доме (Курортный район Ленинграда) с матерью, сдала дом государству в обмен на квартиру в городе. Ей было 53, бабушке к 80. Вымоталась ездить зимой на работу в город.
Очень поэтому понимаю Wiki. У каждого свой индивидуальный опыт проживания в домах, и взгляд на это с возрастом или изменениями в жизни порой меняется на противоположный. Так что не выработаем мы единого подхода и каждый выбор будет не только индивидуальным, но и не окончательным, а применимым в данное время в данных личных условиях с приоритетами, важными именно сегодня (завтра они могут под давлением изменившихся обстоятельств запросто поменяться).
Зато такое обсуждение может быть покажет кому-нибудь и новые грани вопроса, все-таки учиться лучше не на собственных ошибках.
Мир, дружба, жвачка!

Ольга, а не на ~~своих ошибках~~своем опыте этот выбор как раз и не осознать. Каждый человек исключительно исходя из своих побуждений, пожеланий, состояния здоровья, удобств или наоборот неудобств в доме или квартире может решить, где ему комфортнее. Немаловажное значение имеет и само состояние и дома (развалюха с прогнившим полом и покосившейся крышей или дом, построенный для себя и под себя), и квартиры (а они тоже не априори все с евроремонтом). Сравнивать расходы на дом и на квартиру можно и нужно, только если брать в расчет схожее состояние недвижимости.

Квартира... дом....
Да лишь бы подальше от мегаполисов, где концентрация денег, и людей, желающих их иметь.

По решению суда обязали снести 12 домов и изъяли земельные участки.

Остаться без своего единственного жилья и оказаться на улице! Именно в подобной ситуации оказались 12 семей, проживающих в деревне Крёкшино, которая расположена в Новой Москве. За свой счет, согласно решению суда, они обязаны снести свои дома, а земельные участки подлежат изъятию без какой-либо компенсации. Сразу замечу, что дома построены без каких-либо нарушений земельного законодательства и градостроительного регламента, а причина, на самом деле, более чем абсурдная.

12 семей в 2018 году приобрели 12 домов одинаковой площади, которые были построены предпринимателем. Изначально было куплено 2 земельных участка, которые были поделены на несколько участков небольшой площади для того, чтобы построить на них индивидуальные жилые дома с целью получения последующей выгоды при дальнейшей продаже. Тут тоже нет ничего криминального, схема распространенная и ничего плохого в том, что человек покупает участки, строит на них дома, продает их и на этом зарабатывает себе на жизнь.

Хочу обратить внимание на то, что данные объекты недвижимости в большинстве случаев были куплены в ипотеку, а службы безопасности банков, особенно Сбербанка, как правило, тщательно подходят к одобрению подобных сделок и сомнительные объекты, как правило, отклоняются.

На момент покупки домов с документами было все в порядке, правоустанавливающие документы на дом имеются, на земельный участок имеются, никаких обременений нет и кто бы мог подумать о том, что по истечении двух лет после покупки собственники получат информацию о том, что их дома были построены незаконно, а их земельные участки подлежат изъятию без какой-либо компенсации.

Так в чем же причина? А причина в том, что прокуратурой г. Москвы было возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 159 Уголовного Кодекса. Простыми словами – мошенничество, совершенное группой лиц в особо крупном размере.

По решению суда обязали снести 12 домов и изъяли земельные участки.

У знакомого такая же история, в те же девяностые, через администрацию, получил участок, документы есть, сейчас власть сменилась и отбирают. Только он зарегистрировать в ЕГРН не успел, но судя по видео, – что толку, что ты законный собственник. Бандитское государство, в 90-тые, крупные гос. активы к рукам прибирали, а теперь за мелкую шулупонь взялись.

Что-то там не договаривают. Непонятно, как вообще получался документ о собственности?
Не помню с какого года документы на продажу в ипотеку НЕ оформляют без межевания. А это съемки на данный момент, прикладывается диск, всё подробно описывается и рисуется и подписывается главой администрации и земельным комитетом.
У меня была такая история: кадастровый инженер (бестолочь недоучка) сделал съемку, план (я подписала документы соседями) и сдал документы в земельный комитет. Но не посмотрел соседские планы.
Мои документы ВЕРНУЛИ, как неправильно оформленные. Оказалось, что один сосед уже делал межевание 2 года назад и у него граница со мной указана по другому, а два плана должны строго совпадать. Причем разница была мизерная, где-то на 10 см в его сторону, где-то на 10 см в мою и ни мне, ни соседу не было до этого никакого дела.
Потом выяснилось, что мой муж забор менял уже после соседского межевания и просто выровнял забор, до этого он шел криво, так его и нарисовали в соседском плане. Кадастровому инженеру пришлось перерисовать мой план и сделать межу так, как было нарисовано ранее у соседа.
10 см! И земельный комитет не пропустил документы!

А тут два года назад 12 документов оформили и в ипотеку в том числе и ни у кого никаких вопросов. Ну очень странно.

По решению суда обязали снести 12 домов и изъяли земельные участки.

Скорее всего не было изменено назначение приобретенных земельных участков.

А вы попробуйте в 40+ (особенно женщине) найти такую работу.

А Вы думаете, в провинции в этом возрасте легко найти работу? Либо по знакомству, причем очень великому, либо уборщицей в огромный ТЦ, до которого, к слову, нужно еще добраться. Проездных в нашем городе никаких нет вообще, большинство ездят с пересадками, а после 18.00 троллейбусов и автобусов практически нет, только маршрутки. Столовых в организациях практически не осталось, как и организованных мест для приема пищи. Так что к этим расходам прибавляем еще траты в кафе.

А тут два года назад 12 документов оформили и в ипотеку в том числе и ни у кого никаких вопросов. Ну очень странно.

Так там основной вопрос, что не нашли копии документа о передаче земли в 95 году. Так это легко могло произойти при передаче документов из МО Москве.

Скорее всего не было изменено назначение приобретенных земельных участков.

Это вряд ли. Сейчас можно за определенную сумму поменять категорию земли – это вполне официально. Строить жилье можно даже на земле сельхозназначения. У нас как раз рядом с дачей застраивают бывшие совхозные поля.

Вот когда поживете в доме примерно 1950 года постройки и с тех пор особо не знавшего ремонта, вот тогда и посмотрим.

В 2004 году купила дом в деревне в Можайском районе. С 2005 года жила там постоянно (круглогодично) с сестрой, которой в декабре исполнилось 83 года. Дом «развалюха» довоенной постройки. Покупала, так как понравилось местоположение и участок в 30 соток, на котором было 11 яблонь, две огромные черёмухи, вишнёвый сад, две лиственницы и ещё много всего разного. Ремонта не делали: на серьёзный капитальный нет средств. Однако жить в таком доме можно совершенно нормально.

Заглядываю временами в эту тему.
С прискорбием вижу что она опять скатывается в яму подмены понятий.
Дом (ИЖС) и дача (СНТ) вещи изначально разные. Зачем сравнивать дачу (для сезонного проживания изначально предназначенную и соотв – сети, дороги, режимы работы общественного транспорта, скорые и т. п.) и квартиру?
Я живу в своем доме, в городе (30 лет назад это была окраина), с большим участком в 30 соток, есть у меня квартира в центре города. Т. О. у меня есть выбор.
Конечно, в доме лучше.
Если:
1) есть деньги,
2) есть мужчина с руками не из жопы и не ветхий еще,
3) лучше уметь водить машину.
4) И иметь ее.

Так там основной вопрос, что не нашли копии документа о передаче земли в 95 году. Так это легко могло произойти при передаче документов из МО Москве.

Там инкриминируют фальсификацию свидетельств на землю, вроде как в правоустанавливающем постановлении, на основании которых выданы свидетельства, нет сведений о выделении ЗУ.

Только как так такое могло произойти, если эти свидетельства сама администрация выдавала и росреестр еще должен был проверить, запросить сведения при регистрации. Два правовых регулятора, в обязанности которых входит земельный контроль, в наглую на этом барыжат, а полиция, прокуратура и суд под их дуду пляшут.

Конечно, в доме лучше.
Если: 1) есть деньги,2) есть мужчина с руками не из жопы и не ветхий еще, 3) лучше уметь водить машину. 4) И иметь ее.

1 За счет отсутствия УК и комуналки, содержание дома обходится дешевле чем квартиры. При прочих равных условиях, это однозначно.
2 Совсем не нужен, в соседях живут две феминистки с головой из этого места, которая рукам покоя не дает, вот тут у них включается п.1
3.4. Машина не нужна, есть доставка, каршеринг, да и такси по поселку ездит больше чем собак бегает. Земля в транспортной доступности дороже, но удобней. Для ИЖС, 5 соток в ближайшем пригороде достаточно и лучше, чем 30 соток в соседстве у Агафьи Лыковой)

Belka13, я про транспорт писала уже 500 раз, а мне в ответ: в России у всех пенсионеров льготы
Сытый голодного не разумеет!
Я ездила на разные процедуры в физио с ТРЕМЯ пересадками туда и обратно. Так мне бесплатное лечение в такую копеечку вылилось что живи я на одну пенсию – не потянула бы никогда.

Конечно, в доме лучше.
Если:
1) есть деньги,
2) есть мужчина с руками не из жопы и не ветхий еще,
3) лучше уметь водить машину.
4) И иметь ее.

Полностью согласна. Я это писала с самого начала создания темы.

Wiki, ух ты.. Сколько нового в твоей жизни!! Я очень рада за тебя! Ты теперь совсем близко ко мне.. там Ирочка часто к нам приезжает,, это так,,
Прочитала всю тему разом.. Что ты всё оправдываешься? Всё правильно- как одной в доме? И нормально ты проживёшь на свои 20.. Конечно не будешь по 5 нарядов менять.. Да и ни к чему это.
Кто то написал про ярых урбанистов- так это я!!
Рада была здесь увидеть, почитать очень многих, мною глубоко уважаемых людей! Они сами знают о ком я!! Всем
Всё будет хорошо!

Спасибо, Оля!

И нормально ты проживёшь на свои 20..

Уже нет.

Уже нет.

Ну я не имела в виду нынешнюю ситуацию.. Что нибудь придумаем

У которых есть, что есть, — те подчас не могут есть,
А другие могут есть, да сидят без хлеба.

А у нас тут есть, что есть, да при этом есть, чем есть, —
Значит, нам благодарить остается небо!

Роберт Бернс

В советское время, жильё типа студии, называлось «квартира гостиничного типа» и рассматривалось исключительно в качестве временного жилья. Подобные варианты использовались, например, при проектировании и строительстве общежитий и небольших гостиниц. В жилищном строительстве подобные проекты не использовались.
Более того, последние советские нормативы предусматривали, не менее 18 м² жилой площади, т. е. исключительно площади комнат, на 1 человека или не менее 33 м² общей площади на одного человека. Для двоих, норматив общей площади был не менее 42 м² общей площади. В трёхкомнатных квартирах необходимым считалось наличие двух санузлов (туалетов).

В советское время

В трёхкомнатных квартирах необходимым считалось наличие двух санузлов

В массовой застройке такого и в четырёхкомнатных не было.

такого и в четырёхкомнатных не было

старые серии

Более того, последние советские нормативы предусматривали, не менее 18 м2 жилой площади, т. е. исключительно площади комнат, на 1 человека или не менее 33 м2 общей площади на одного человека. Для двоих, норматив общей площади был не менее 42 м2 общей площади. В трёхкомнатных квартирах необходимым считалось наличие двух санузлов.

Да ладно!!!! Это где ж такое было?? На двоих 18+18 комнаты+коридор+кухня. Итого!!? Даже скромно, 50 м... Даже сейчас-не самая плохая двушка. А тогда трёшка.. -хоромы, а не квартира. Туда ещё два санузла.. ммммми
Два санузла??? 18 м на человека жилой площади? А почему же тогда при наличии 9,1 КВ. м. на человека на очередь уже не ставили? Мы точно в одной стране жили? Может, был ещё и другой СССР?
На четверых 18*4 -это 72 м комнаты. Т. е. по советским меркам на семью из четырех человек была нужна квартира от 90 м. Я валяюсь)
Такие были и давали? Массово?

Вы перепутали. Это закон от 2012 года.
А по нормам даже позднего СССР (1986 г) 9 м на человека, если без льгот
Что, собсна, сохранялось даже и после распада СССР длительное время)))

Может, был ещё и другой СССР?

У некоторых, видимо, был. Они про него в книжках читали. Ну, или в Википедии, в зависимости от возраста. И это тоже констатация факта.

Предполагаю, что про два санузла массовой застройки нам скажут, что имели в виду раздельно ванную и туалет. Ну санузлы же. Два

Ну санузлы же. Два

Железобетонно! Не поспоришь. Как-то про это я не подумала.
Ведь и правда в хрущевках СУ, даже в двушке был один. Совмещённый.

что имели в виду раздельно ванную и туалет

Нет. Именно два туалета. Так начали строить уже в XI пятилетке.
Более того, одинокой маме с сыном полагалась двушка, а с дочкой, — могли дать и однушку!
Все известные мне однокомнатные квартиры на маму с сыном, были получены этими мамами от предприятий на которых они работали, по собственному добровольному желанию «поскорее вселиться».

Они про него в книжках читали. Ну, или в Википедии

Центр Москвы. В XI пятилетке в районе планово расселяли дореволюционное жильё, которое уже реально рассыпалось и было не пригодно для жизни в нём. Соответственно, к переехавшим одноклассникам, к которым ходили в гости, приезжали и на новое место их жительства. Часть жилья в нашем доме была служебная. Из него тоже люди выезжали в новые квартиры.
А учитывая, что расселяли из Центра, — все оказывались в новостройках построенных в других районах Москвы.

А почему же тогда при наличии 9,1 КВ. м. на человека на очередь уже не ставили?

Потому что было превышение в 0,1 м². Не нужно путать минимум для постановки на учёт как нуждающегося в жилье и норму по которой строили современное жильё в последнюю пятилетку. Я привела последние советские нормы, т. к. наш дом получил статус «ветхий» и его начали расселять в XII пятилетке, планируя закончить расселение в XIII пятилетке. Успели расселить только тех, у кого часть комнат были списаны. Далее наступило, то, что наступило. Заинтересованные лица сняли с дома статус «ветхий», что бы прибарахлиться опустевшими квартирами. Но номер у них не прошёл, а оставшиеся жильцы остались на своих местах.
Кстати, если вы жили в коммуналке, то на очередь в районе ставили с 15 м² общей площади на человека
Так же, существовал и вариант разделения счетов, если для отделяемого в отдельный лицевой счёт жильца или жильцов можно было выделить в квартире отдельную комнату. Тогда счета делили и квартира превращалась в коммуналку.
Но, опять же, если условия ухудшились по вине жильцов (например, появились новые зарегистрированные дополнительные жильцы или после раздела лицевых счетов для одной из семей общая площадь становилась маловатой), то на очередь могли поставить через определённое количество лет после момента ухудшения условий проживания.

ОгнеЛо, вот в 70-х годах прошлого века у нас на человека (4 нас было) было по 5,1 м и нас на очередь не поставили потому что лишними были 0,1 м. А вас почитать так мы в коммунизме уже жили по кв. метрам на человека. Вы вообще в курсе как тогда народ жил в каких условиях?

вот в 70-х годах прошлого века

Да, тогда норма для постановки на учёт для улучшения жилищных условий была 5 м². Но, опять же, никто не отменял разделение лицевых счетов, при наличии не менее 2 комнат. Либо трудоустройство в организацию, которая строила жильё для своих работников. Например, в строительстве, квартиру можно было получить в течение 2 лет, в ЖКХ, для получения не служебного жилья, нужно было работать 10 лет, а до этого, в течение 10 лет, жить в служебном жилье.

Вы вообще в курсе как тогда народ жил в каких условиях?

Наверное, по вашему мнению, «нет». Видимо, все мои соседи, детсадовские одногруппники и школьные одноклассники жили где-то в другом месте и к народу никак не относились...

Маломерки-квартирки были всегда

Вы ещё бараки вспомните. 8)
Квартир-маломерок, в Москве, не припомню. Да и не было в них надобности, т. к. всегда можно было заселить в комнату в коммуналке. Да и до революции, в Москве, квартир-маломерок не строили. Если только вы не о хрущёвских и нескольких последующих сериях домов, с сидячими ванными, маленькими кухнями и полукоридором. Но даже в них, единственная комната была достаточного размера, что бы поставить и кровать, и диван, и стол со стульями, и шкаф или буфет.

Вы ещё бараки вспомните. Квартир-маломерок, в Москве, не припомню.

Ой.. Марина, не надо. Я знаю квартиры были кухня 2 кв метра, с/у с сидячей ванной без раковины, где то 1,5 метра. Однушка.
Строили.
И бараки были. Видимо, Москва разная для всех.

Квартир-маломерок, в Москве, не припомню

А вот в Горьком квартиры--маломерки очень даже строили. Как раз в одинадцатую пятилетку, может раньше. У нас в рабочих районах города достаточно кварталов малометражной застройки, коридорного типа, да и в центре хватает.

квартиры были кухня 2 кв метра

В Москве к примеру знаменитый Дом на Гульваре (Никитском бульваре), советский конструктивизм.
В Ленинграде – на Рубинштейна «Слеза социализма», где жила О. Берггольц, тоже конструктивизм.

знаменитый Дом

и не только. Дома для одиноких их называли.

Квартир-маломерок, в Москве, не припомню. Да и не было в них надобности, т. к. всегда можно было заселить в комнату в коммуналке.

Марин, так тогда и пишите сразу – всё, что я утверждаю – это конкретно для города Москва.
Кстати, коммуналки – это разве не пример перенаселенности, когда в 1-2 комнатах жила семья, а кухня, коридор, туалет общие. Уж лучше буратинка будет в своей махонькой квартирке жить, но еду готовить, мыться и пр. пр в отсутствии чужих людей.

Вы ещё бараки вспомните.

а не все их забыли,
В нашем городе дак две улицы подобных одно-и-двухэтажных домов барачного типа.
Конечно, они с Перестройкой перестраивались изнутри, печки убирались, комнаты выкупались, переоборудовались под отдельные квартиры, проводились водопроводы, канализация, душевые кабинки ставились.
Дочь моя после института уехала в Екатеринбург, и пару лет жила в бараке, в городе, не на окраине, кухня общая и туалет. В начале 2000-х. Она, правда, снимала угловую комнату, которая была с общей стеной с местом общего пользования, а следовательно за стеной водопровод, хозяева врезались в общий водопровод, и на кухоньке = от комнаты фанерной стеночкой отгорожено = было душевая кабина и мойка, т. е. вода была тут же. Однако в туалет велком как все, или вот био-туалет купила дочь. Таких домов в том районе, старый район, было ряды. Облупленные снаружи, страсть, зеленые, даааавнишнего цвета.
Плюс – толстые стены, длинные батареи, высокие окна, тепло.
Потом эти бараки ремонтировать начали, красить, снаружи (как-то уже в году 2010 проезжали) уже красивенькие, внутри не были, не знаю.

80 км южнее столицы и бараки и коммуналки все что угодно и в ассортименте...
Мамина сестра в 1952 году уехала в столицу по распределению, все из того же, что южнее на 80 км. Сначала был барак, потом им с мужем дали коммуналку на Щукинской, а потом уж, в 1968 г они переехали в двушку на Песчанный... все жильё они получали от своего института, в котором работали.
А центр да, он такой центр, такая Тверская.. другой мир. Мамкина сестра всегда говорила, что надо в город съездить, не в центр, а в город. хотя от м. Сокол до м. пл. Свердлова рукой подать на метро.

Квартира или частный дом? (страница 12)

Интересное в разделе «Загородная жизнь»

Пасхальные блюда

Новое на сайте