Про собак и пешеходов (страница 8)

Шеф
мониторинга бродячих животных
Прекрасное словосочетание. Звучит примерно как «мониторинг бегающих по улице с ножом маньяков».

КроНа
У адекватных собак нет своей территории.
Территория
Как и многие животные (пернатые, кошачьи, грызуны), собака имеет чувство территории. Поэтому-то она является сторожем квартиры, охраняет имущество. Она стремится не допускать чужаков на свою территорию, стоять в центре, оповещая о границах с помощью собственного запаха. Собака лает, чтобы указать собственное территориальное превосходство подобно тому, как птица поет, а лев рыкает.
Территория может принадлежать одной собаке, паре или стае. Оказавшись на чужом участке, собака показывает себя уважительным наблюдателем, избегающим столкновений с хозяином: если этот последний приходит, чужая собака на него не глядит, притворяясь, что занята другими вещами, и удаляется весьма уважительно. Территория часто окружена каким-то жизненным пространством, зоной, которую собака посещает, но не охраняет. Для собаки, которая живет в деревне, это может быть зона отходов, место прогулок с хозяином, для городской собаки это парк или луг на окраине. Жизненное пространство может также быть местом обычной охоты. На этом пространстве собака оставляет свои «дорожные знаки» (метки), которые не являются знаками владения территорией, но служат для обозначения обычных маршрутов.
 Постоянная агрессивность собаки, посаженной на короткую цепь, связана с сокращением до минимума ее собственной территории. Даже со временем собака не примиряется с цепью, так как невозможно подчинить человеку природный инстинкт.

Источник:





У всех собак есть «чувство территории», просто у одних оно сильнее развито, у других слабее, но «адекватные» собаки прекрасно знают границы своей территории, «неадекватным», в жёсткой форме, их обозначает хозяин, а бесхозные сами себе определяют эти границы естественным образом.

Таньча
Вся эта тема в комментах под этим роликом.
Блин, а меня больше всего поразило, что никто даже не попытался его отбить от собак. Все были съёмкой увлечены

Irgata
Татьяна, пишут, что это пересъемка с камеры наблюдения.
Вот, как-то так.
В общем-то, на такую стаю только с ружьем выходить для разгона. Кого вызывать-то? под каким-то другим роликом писали, что полицию еле дозвали на разгон собак.

Irgata
Возможно, это станет началом.
там больше заботы о собаках, чтоб не усыпляли без повода, чтоб не делали операции без надлежащих показаний, чтоб питомники, приюты и хозяева обеспечивали нормальное существование.
И одно предложение о мониторинге-то, типо чтоб отслеживали безхозных.
А финансирование проработают, с удовольствием.

Рыбёшка
обеспечивали нормальное существование.
чтоб отслеживали безхозных.
с чего-то надо начинать.
Дай Бог, начнут.

Дуняz
думаю, лапы скользить будут
У меня тоже лапы скользить будут, я вообще не на каждую высокую ступеньку сразу поднимусь. опыта у меня старческого до фига, а толку

КроНа
Хорошо устроились!

Про собак и пешеходов

КроНа
Если кому интересно, сегодня в программе "60 минут» будут обсуждать тему о нападении бродячих собак на людей, а вот в каком выпуске – вечернем или утреннем – не могу сказать.

aynat
В Самаре на днях умерла женщина 64г после нападения стаи бродячих собак. Неделю врачи боролись за её жизнь. Не спасли.

selenа
«Пострадавшая умерла...
Бродячие собаки – не домашние и никогда ими не были, они не попали на улицу, потому что их (или их родителей) кто-то выкинул. Домашние и бродячие собаки – генетически разные популяции, это уже доказано-передоказано кучей исследований. Домашние собаки, если вдруг оказываются на улице (потерялись, например), не встраиваются в структуру стаи БС. БС просто калечат и убивают домашних собак. Как и кошек, птиц, сельскохозяйственных и диких животных... Это хищники вроде волка, только приспособленные жить в городской среде. Люди для них фон, а порой и добыча ради развлечения, причем для нападения БС выбирают самых слабых и незащищенных: пенсионеров, детей, инвалидов...
Люди, которые на стороне БС, не защитники животных. Это зоорадикалы, которым чужда как любовь к животным и природе, так и любовь к людям.»

Ringo
ради развлечения

Вот именно сколько раз видено, что развлекаются они! Именно поэтому им все равно, кто там идет – с запахом ли алкоголя или нет, если они видят, что ради забавы могут напугать или кусать, они это делают с удовольствием. Поэтому до поры до времени они (одиночная или стая) ведут себя хорошо (им сейчас, барам таким, не нужно развлечение).

Zeamays
Интересно, есть ли подлинная статистика по укусам, нападениям бродячих и домашних собак.....

КроНа
Домашние собаки, если вдруг оказываются на улице (потерялись, например), не встраиваются в структуру стаи БС.
Кстати, у нас в России был довольно забавный случай, однажды сбежала\потерялась домашняя собака, причём совершенно лысая (мексиканская голая среднего или крупного размера), но собачка была сильно трусливая, от людей она убегала и постоянно шхерилась под городскими коммуникациями и теплотрассами, потом даже нагуляла и родила помёт щенков-полукровок.
На породном форуме тема была с фотками, потом это семейство отловили (или сука погибла, – уже не помню), а щеников социализировали, прививали и пристраивали, забавные получились метисики.
Но случай конечно исключительный – полгода прожить на улице в средней полосе России, без прямой помощи человека, да ещё и дать жизнеспособное потомство, это надо иметь сильнейший инстинкт самосохранения и железное здоровье, большинство же современных пород слишком рафинированы и инфантильны, обычно породистые собаки либо сами прибиваются к людям, либо породные команды спасения отлавливают своих бродяжек.




Интересно, есть ли подлинная статистика по укусам, нападениям бродячих и домашних собак.....
По нападениям не знаю, а вот по укусам лидируют декорашки, особенно спаниели.

Macha
Ну так зачем раздражать собаку и вести ее в места скопления людей? В лесу или другом безлюдном месте никто и руки не будет тянуть к собаке.
Я за получение разрешения на владение собакой, особенно крупной. Ибо большинство владельцев не чует ответственности и не знает, не умеет воспитывать собаку. А владельцы мелочевки и вовсе не считают это нужным. И очень зря!
А штрафы – это уже потом. Приемных детей берут в семьи – проходят школу родителей, собаки те же дети, максимум 3-хлетки пожизненно.
 Но с другой стороны, тоже полный бардак – люди, это видно очень по обсуждению этому, не понимают, что собаки – часть нашей жизни и кричать из-за иррациональных фобий «уберите собак, не хочу видеть и сталкиваться» – просто нереально и инфантильно. Я за получение знаний в курсе ОБЖ – основ зоопсихологии одомашненных животных. Землетресения не каждый переживают, а с кошками-собаками все сталкиваются. Люди пишут исходя из своих фобий. А фобия – это сбой психики, здесь не помогут ни знания, ни уговоры – значит, надо искоренять это у профильных специалистов, а не требовать у окружающих избавить от обьекта фобии.
 Водить собаку в скопления людей – НУЖНО, если собаку социализировать и ставить цель сделать ее безопасной для общества. И маленькую и большую.
 Напротив, в рамках воспитания недоверчивости охранных пород (территориальных) есть правило – свободный выгул на своей территории и обязательная изоляция в вольере (избегание контактов с чужими) при появлении незнакомцев. Так поддерживается агрессия и недоверчивость рабочих пород. Но даже их надо социализировать – по уму, владельцы таких дворовых церберов тоже должны им давать мир посмотреть под строгим присмотром – ибо, если вырвется на волю неподготовленная псина размером с теленка, мало никому не покажется. И такие случаи постоянны.
 И по поводу вредного совета «детям поливать водой из авто собак, преследущих это авто». Собак это не остановит и не отпугнет, а детям это вред – т. к. приучает к агрессии в сторону собак и не факт, что ребенок следущий раз не станет с земли ее проявлять. И будет покусан. Это и для взрослого неправильное поведение.
У собак в базе – преследовать движущийся обьект, от этого отучают специально домашних, с бродячими, тем более в стае, – ваши действия только разжигают азарт преследования. Игнор. Вы же в машине, вас не укусят.
Другое дело, как было с моим сыном, велосипедист, – должен остановиться, слезть с велосипеда и вести его пешком, пока собака не отвяжется.

КроНа
Macha, не со всем согласна, но в общем и целом – верно!

Macha
Macha, не со всем согласна, но в общем и целом – верно!
Я не кинолог, но собак в семье было много с детства, в основном, охотничьих еще в родительской семье и там никто их особо не воспитывал, увы. Маленьких и декоративных никогда не было.
Когда решили себе завести осознанно немца, прочла много о породе, основы дрессировки, поведения. Учились правильному поведению и выстраивали йерархию в семье все – кобель, муж, сын-первоклассник и я.
Собака – очень ответственно.
Все беды – от безответственности и отсутствия знаний.

Ringo
велосипедист, – должен остановиться, слезть с велосипеда и вести его пешком, пока собака не отвяжется.

Был разговор с немцами-велосипедистами, путешествующими по Узбекистану: они на велосипедах возят палки с вбитыми огромными гвоздями для отпугивания собак.

Macha
Интересно, есть ли подлинная статистика по укусам, нападениям бродячих и домашних собак.....
По статистике достоверной не скажу. Только жизненный опыт.
Просто муж мой, врач БСМП города-миллионника когда-то, в своей практике шил укусы лица, частичное оскальпирование именно после контактов с домашними собаками. Дети (в колясках) или возрастом 2-4 года лезли к ротвелерам, (ушки-глазики-носик-зубки), доберманам чужим на прогулках. Был один случай с другой породой – старушка, мать нового хозяина у немца, во время кормления хотела миску забрать, а пес в детстве был бит и часто голоден. Частично сорван скальп.
Ни разу не попадались пострадавшие от бродячих.
Только один был фатальный случай: женщина 54 лет, гуляла со своей маленькой собачкой, защитила ее от такой же бродячей и была укушена. Прививку не сделала, умерла от бешенства. Мой муж с ней работал в реанимации.

Zeamays
По статистике достоверной не скажу. Только жизненный опыт.
Ни разу не попадались пострадавшие от бродячих.
Зато самые душераздирающие рассказы в массмедиа почему то именно про бродячих.

Антоновка
во время кормления хотела миску забрать
Не надо просто этого делать. Ешь, а у тебя жрачку отбирают. Другое дело, если нельзя мимо кушающей собаки пройти нельзя (был у меня такой спасеныш возрастной).

Macha
Не надо просто этого делать. Ешь, а у тебя жрачку отбирают. Другое дело, если нельзя мимо кушающей собаки пройти нельзя (был у меня такой спасеныш возрастной).

Естественно, нельзя... знали же, что собака – травмат. Это лишний раз говорит о неграмотности множества людей, заводящих собак.
Послушанию и доверию «отдать еду» собаку приучают последовательно и с детства.

Irgata
Был один случай с другой породой – старушка, мать нового хозяина у немца, во время кормления хотела миску забрать, а пес в детстве был бит и часто голоден. Частично сорван скальп.
ужос какой.
Что было у пса в детстве, это было, а то, что он в новой семье так себя ведет – минус его новому хозяину. Не пояснил бабульке, что пес дурак агрессивный.
Неужели пса после ЭТОГО оставили в семье??

КроНа
Зато самые душераздирающие рассказы в массмедиа почему то именно про бродячих.
Да ну, полно рассказывают и показывают по ящику, как хозяйские собаки тиранят народ, последнее время особенно лютуют свободно гуляющие алабаи.

Irgata
Я за получение знаний в курсе ОБЖ – основ зоопсихологии одомашненных животных.
ага.. когда люди ЧЕЛОВЕКА рожают, то никто курсов не требует, а тут бы в ОГРОМНОЙ стране да курсы собачьи.





Вы же в машине, вас не укусят.
разговор шел не о покусах, а что из-за бросающихся на колеса собак может устроиться ДТП.

Macha
ага.. когда люди ЧЕЛОВЕКА рожают, то никто курсов не требует, а тут бы в ОГРОМНОЙ стране да курсы собачьи.
И зря не требует.
Слишком много детей не нужны своим родителям. И видят это зрелые люди.
Не поняла только как размер страны коррелирует с безграмотностью и безответственностью....

Жаник
Кошмар, до чего уже в этой теме дошли. Да. Люди рожают и да, пожалуй, им неплохо было бы пройти курс молодого бойца курс молодых родителей. Но изначально он подразумевается в семье. Ужас!!!! Что и как тут обсуждается! Волосы дыбом.! Причем свои шавки, собачки самые лучшие. Остановите Землю! Да вышвыривают и самых породистых! И молодых и старых. И делают это часто взрослые состоявшиеся люди. А потом придумывают историю про неизвестную касту невесть откуда взявшихся бродячих собак. Сами родились ага. И живут. веками в стаях. И полукровки с ними... которых они сначала сожрали, а потом выплюнули., Видимо. Собака-это животное, которое живёт с человеком. И должно быть ему подконтрольно. (До изумления можно при этом воспитывать самого -самого придурка, что швыряется за миску. Это личные проблемы хоза или волонтёра) Нет контроля? Нет собаки! Самое простое правило. Остальные сопли оставить надо просто в стороне. Ну.. или посмотреть на покусанных взрослых, разорванных детей, и попытаться оправдать их существование перед родственниками. Кто-то готов?
ПыСы особо удивляют владельцы декррашек. Что искренне считают их какими-то неземными существами. А теперь представьте, каково видеть Ваших чудиков ребенку.... И представьте что «он только понюхать» подходит к Вам... собачка, в холке Вам по пояс...

Irgata
И зря не требует.
да!!! очень жаль.
Дети родятся в такие жуткие порой условия, у таких безответственных родителей, что волосы дыбом становятся, когда подумаешь об этом.
Не поняла только как размер страны коррелирует с безграмотностью и безответственностью....
не безграмотность и безответственность я имела ввиду. Элементарно очень сложно отследить.
И так же сложно наладить отлов бродяжек, сложно защитить пострадавших, сложно, наказать хозяев, сложно уничтожить агрессивное животное.
Всё сложно, когда государству не хочется это делать.
вышвыривают и самых породистых! И молодых и старых. И делают это часто взрослые состоявшиеся люди.
да, именно вышвыривают. Замкнутый круг – одни бездумно и бездушно гонят своих домашних животных из дома, другие жалостливо кормят их на улице, домашние собаки или погибают на улице, или вливаются в ряды бродяжек.
Выживают собаки около человека, независимо от их прошлого. Без человека собакам не выжить, кормятся ли они из рук или с помоек.
Собака-это животное, которое живёт с человеком. И должно быть ему подконтрольно.
да!
Нет контроля? Нет собаки! Самое простое правило
если бы. Но ведь начинается вой защитников собачек.
А если бродяжки начинают охотиться, то и получаем разорванных людей, кошек, собак, в деревнях охотятся на сельхоз животных и птиц.
И самое страшное, что права животного защищают гораздо активнее, чем человека. Сколько детей практически беспризорных живут у мамаш-алкоголичек, если уж говорить об ответственности родителей. Тоже разбираются по факту свершения, а не до того.
Разговор бесполезный, потому что от наших возмущений ничего не изменится.
Как были ответственные хозяева в меньшем количестве, так они и будут в меньшем.
особо удивляют владельцы декррашек. Что искренне считают их какими-то неземными существами.
чаще считают своими деточками. И поэтому чужие деточки, человеческие, для таких собаковладельцев стоят хорошо, если на одной ступени с их хвостатыми деточками.
Я до своих тоев совершенно искренне считала, что такие собачонки все злючки и трясучки, и как таких злобеньков в семье держать? потому что не гавкающую на людей мелочь я просто не видела.
Конечно, есть и были среди владельцев декорашек нормальные хозяева со спокойными собаками, но их и правда не видно, а скорее не слышно, вот они и незаметны.





Но, по-любому, вред от мелких собак с сторазы меньше, чем от агрессивного крупняка.
Я поэтому и за то, чтобы в городах не держали крупных собак, изначально выводимых для охраны, для охоты, есть же много пород именно декоративных, комнатных.

Рыбёшка
Я за получение разрешения на владение собакой, особенно крупной. Ибо большинство владельцев не чует ответственности и не знает, не умеет воспитывать собаку.
Macha, подпишусь под каждым словом всего поста.
Писала об этом чуть ранее с примером чужеземных стран, где это практикуют, то есть, стараются держать порядок под контролем на гос. уровне относительно всех домашних питомцев, начиная с кошки.
Для меня это парралель с получением прав на вождение ТС, на приобретение оружия.
Так почему огромную и не очень, но всё же, собаку можно заводить кому не лень, в том числе безответственным и безграмотным в этой области гражданам? Вопрос риторический...
Ведь сейчас уже никого не удивляет, что не любое семечко можно посадить у себя в огороде, а только... чего расписывать всем известное.

Ringo
Ночью у нашего дома бегала достаточно крупная псина бесхозная (ошейник не увидели), особенность – она лаяла оглушающе и очень много, заливалась, бегала туда-сюда как бы бесцельно (швыряло ее туда-сюда), и лаяла, лаяла. Потеряшка? Или проявление чего похуже? Честно, от этой картины было жутко (смотрели с балкона).

Ирина Ф
У нас был карликовый шпиц.


Про собак и пешеходов

Так вот, товарищ, несмотря на размер, защитник тот ещё)))
Когда люди видели его, восхищались-ой можно собачку погладить? Не укусит? Я всегда откровенно говорила-укусит. Лучше не подходите)
Но он у нас правда такой охранник, в саду бегает, кто то подходит калитке, обязательно оповестит своим лаем-чужой!

КроНа
Писала об этом чуть ранее с примером чужеземных стран, где это практикуют,
Что практикуют, выдачу разрешений или прохождение подготовительных курсов в обязательном порядке? Сомневаюсь.
Другое дело, что в некоторых странах вообще запрещено держать и разводить собак «опасных пород» или более высокий налог на заводчиков таких собак, да и приютскую зверушку не отдадут человеку с плохими жилищными условиями (зато людям можно жить под мостами и в картонках от холодильника (не только у нас права животных важнее человеческих )).
У нас раньше, в клубах служебного собаководства, проводились курсы «техминимума» для будущих владельцев, и при Домах пионеров были Клубы Юных Собаководов, там школьники получали необходимые знания, но тогда и собак было совсем мало, и на щенков была огромная очередь, надо было записываться и ждать год-полтора, а то и дольше.
Сейчас такое провернуть, особенно в обязаловку, просто не получится, – такие справки будут продаваться на каждом углу. К тому же, зачастую, нарушают правила люди знающие и опытные, потому сознательность надо повышать не ужесточением законов, а исполнением уже существующих – применяя к нарушителям штрафы и все остальные формы наказания, а не превентивно поражая в правах всех добросовестных и законопослушных владельцев собак.
---

У меня вопрос к адептам теории происхождения бродячих стай от выкинутых на улицу нищасных доберманов и престарелых пуделей, – откуда раньше, лет 50-30 назад, брались эти бродяжки, если домашних породистых собак было буквально по пальцам пересчитать – три-пять штук на весь микрорайон, но дворняжки, несмотря на регулярные отстрелы и отловы (вспомним «Белого Бима»), постоянно появлялись и появлялись?! И в деревнях наших вообще никогда не держали породистых (за исключением охотничьих псарен у помещиков и дворян), а дворняги были всегда, и 100, и 200, и 300 лет назад.
Просто в последние годы, в связи с гуманизацией обчества и «позеленением» умов, был запрещён отстрел бездомных собак, вот они и плодятся радостно, образуя огромные стаи, благо добрые кастрюлечницы и богатые помойки не дают пропасть с голодухи.

Irgata
Дивный по своей глупости со стороны человека случай сегодня произошел, вот недавно гуляли, по двору, уже жарко делается, да без ветра, по быстрому минут на 20 в жару выходим. Дольше-то гуляем до 5 утра, с рассвета, в беззлюдье-безмашинье-безкошье.
Идем по двору, вокруг дОма, в основном-то народ, конечно, еще спит. Тут из подъезда выходят мужчина и женщина, не местные. Мужик пузатый и подшофе, женщина поздоровалась просто ради доброго утра, ага – взаимно. Собаченции мои (пара той-терьеров) бегут по обочине да по кустам, но на углу вышли на тротуар, чтоб дом-то обойти. На людей этих ноль внимания – чужие, не знакомые, без собаки – какой интерес-то.
И тут этот здоровый пузатый дядька подпрыгнул, расставив руки и ноги и громко эх! нул.
Собаки мои ухом на него не повели, а вот спутнице его стало очень неловко, мы с ней переулыбнулись – Ну что с дурака возьмешь? да и разошлись.
Дядька разочарованно оглянулся на собачек – И что? никому не интересно? никто не обгавкает?
Так вот... не обгавкали. Мало того, даже и не заметили.
............................


Про собак и пешеходов

КроНа
Возрадуйтесь, питерцы! Ваши законодатели выдвигают (или что там обычно с ними делают) законопроект, обязывающий владельцев собак «опасных пород» страховать своих зверушек на случай укусов и нападений. Законопроект пока ещё сырой и плохо продуманный, но если доработают и введут, то будет интересно посмотреть, что из этого получится.

selenа
Мало того, даже и не заметили.
Ой, а моя бы разорвала в клочья

КроНа
Ой, а моя бы разорвала в клочья
Бойцовый таракан!
Я поэтому и за то, чтобы в городах не держали крупных собак, изначально выводимых для охраны,
Вот патрульная американская собачка, выведенная для охраны\защиты\нападения на человека и пр., но её\их специально «погружают» в естественную среду обитания и работы. Про собак и пешеходов

Это по поводу призывов весь крупняк отселить в тайгу и тундру, дабы они не мешали жить простым людям.




Ну, и конечно, порадовало отношение людей (как других полицейских, так и обычных граждан) к собакам. Я в полной мере осознала, почему этим собакам необходимо такое качество, как «дружелюбие». Каждый второй человек пытается погладить, обнять, поиграть с собакой. Полицейские это поощряют, с удовольствием предоставляя свою животинку для тисканья. Мы проводили пару тренировок в центре города. Восторгу окружающих не было предела Ни одного недовольного или испуганно отскочившего

Irgata
Полицейские это поощряют, с удовольствием предоставляя свою животинку для тисканья.
вы это в России представили?
Зачем приводить примеры из других стран, да уже и из других времён.
Наши люди в большинстве своём в агрессии собак на людей не видят ничего плохого
пока самих не коснётся
= Это же СОБАКА. должна гавкать. = и если псина укусит, то собачка не виновата, да и хозяин тоже, не он же кусал и гавкал.

КроНа
Зачем приводить примеры из других стран, да уже и из других времён.
Другие времена? Вы считаете, что с 15 года в Америке кардинально поменялся подход к обучению и использованию полицейских собак?! Не, Америка конечно прогрессивная страна, но не до такой же степени!
Если опыт положительный, почему бы его не перенять, мы ж не Северная Корея.
Наши люди в большинстве своём в агрессии собак на людей не видят ничего плохого
Вы сильно заблуждаетесь и гребёте всех под одну гребёнку. Если бы это было так, то то самое «большинство людей» не перешло бы массово со злобных ротвейлеров 90-х годов на плюшевых ретриверов (лабров, голденов и иже с ними) и няшную мелкую декорацию, а ещё у нас просто взрывной рост количества разных ездовых и бордеров, а они к охранным и сторожевым ну никак не относятся.

Irgata
Если опыт положительный, почему бы его не перенять,
да кто ж против-то. Только ведь ни до, ни после 15 года в России такого нет.
А про времена – второй год как бэ карантины и кризисы по странам, вовсе сейчас не до введения полицейских собак в народ на погладить.
и гребёте всех под одну гребёнку.
не написала я все люди. Отметила лишь тенденцию. Если б людям не нравилось или не было б всё равно, что их псины гавкают на людей, то принимали бы меры, хотя бы себя от лая оградить.
В 90-е гг и в нашем городе был наплыв ротвейлеров, в Челябинске и Екатеринбурге в те годы, сейчас не знаю, было по питомнику.
И у нас были 2 ротвейлера в те годы. Агрессии особо ротвейлерной по городу, по своим наблюдениям и по от знакомых, я не заметила – на уровне любой другой не воспитанной собаки.
Ну а сплыв моды на ротвейлеров, колли, боксёров, ВЕО, московских сторожевых, пуделей начался с наплывом именно мелочи и не совсем мелочи «няшной», подешевевшей, т. к. их стало довольно много, которые, как оказалось, тоже совсем не плюшевые подушки.
Кусают и облаивают дурно воспитанные собаки, независимо от породы.

КроНа
А про времена – второй год как бэ карантины и кризисы по странам, вовсе не до введения полицейских собак в народ на погладить.
Нельзя же понимать всё так буквально!
Речь о том, что собаки, живущие или работающие в мегаполисе, должны быть адаптированы к обстановке, изобилующей «отвлекающими раздражителями»: люди, дети, кошки, птицы, машины, самокато-велосипеды и пр., а не как тут некоторые призывали, гулять с городскими собаками подальше от населения, в глухих лесах и дальних полях; вы вон вообще выступаете за запрет крупняка в городах (опять Северной Кореей повеяло ).
У нас раньше специально отдавали щенков пограничных\армейских собак «в народ», на выращивание в семьях в обогащённой городской среде, а не за глухим забором в\ч.
И у нас были 2 ротвейлера в те годы. Агрессии особо ротвейлерной по городу, по своим наблюдениям и по от знакомых, я не заметила – на уровне любой другой не воспитанной собаки.
М-да, с такой-то выборкой и такие глобальные выводы.
Ротвейлеров тогда было полно и среди них было оченно много злобных, но времена были сложные и это не считалось недостатком, наоборот, был огромный спрос на «собак-телохранителей» и охранников.
Теперь, кстати, даже ротвейлеры стали другими, сейчас разводят мопсоподобных курносых ротвейлеров с милыми пухлыми личиками и таким же характером.

Про собак и пешеходов

Про собак и пешеходов


Про собак и пешеходов


Про собак и пешеходов


Irgata
Нельзя же понимать всё так буквально!
ну а я о чем? не воспринимайте.
У вас, Галя, поразительная способность написать опровержение теми же доводами и фактами, против каких вы против.
Я ж так и писала – людям нужна агрессия собак для охраны. Люди не против, когда их собака лает на соседа.
Надо вводить собак в людское городское общество, чтоб и людям хорошо, и собакам не худо.
И любят люди переделывать породы под свои текущие капризы и меняющиеся требования к поведению.
Только если нравится короткая морда и кроткий нрав, то уже есть мопс, например, собачка чисто квартирная, агрессии минимум и выгула долгого не требуется.




М-да, с такой-то выборкой и такие глобальные выводы.
ротвейлеры были не только у нас, не внимательно читаете, про глобальность я ничего не написала. Не преувеличивайте.
Я основываюсь на личном опыте и опыте своих знакомых.

КроНа
Люди не против, когда их собака лает на соседа
Вы написали, уж извините, глупость! Только недалёкие люди радуются, когда их собаки лают на всех подряд («на соседа») и тем более бросаются на окружающих.
против каких вы против.
Такие загогулины мысли мне не понять!
Я лишь констатирую, причём на очень большой выборке, что спрос на агрессивных собак значительно упал, по сравнению с 90-и и нулевыми. Просто некоторым лень заниматься воспитанием своих собиков, вот и вырастают из них пустобрёхи и фулюганы, а вы выдаете попустительство за целенаправленность.

Irgata
Просто некоторым лень заниматься воспитанием своих собиков, вот и вырастают из них пустобрёхи и фулюганы,
Вы снова повторяете то, о чем я написала уже тут, и пишу в собачьих темах не один год.
вы выдаете попустительство за целенаправленность.
Одно определение не противоречит второму – конечно, безответственные владельцы собак целенаправленно лениво не занимаются своими собаками, попустительствуя. У таких людей определенная цель в жизни – нифига не делать, не напрягаться, пустить всё на самотёк, авось собачка попадётся не активная.
Только недалёкие люди радуются, когда их собаки лают на всех подряд («на соседа») и тем более бросаются на окружающих.
Слово «радуются» написали вы. Я написала – «не против». Это разные определения. Да и в моём посте это было сказано именно про собак, которых люди заводят ради охраны. Собаки в основном, без должной дрессировки, не умеют молча отгонять нарушителей границ.
Не передёргивайте выражения – с моих на свои и обратно.
И вы, и я, и много-много других людей ОЧЕНЬ против не контролируемой агрессии любой собаки.
О чём тут переспориваться-то.

Lind@
Просто некоторым лень заниматься воспитанием своих собиков,
Уточню. Большинству лень. Ибо воспитанных собак единицы.
Но воспитывать надо и собаков и хозяев.

КроНа
Да и в моём посте это было сказано именно про собак, которых люди заводят ради охраны.
Да ладно, у вас в большинстве сообщений по этой тематике красной нитью проходит мыслЯ, что вы одна в белом пальтЕ, а вокруг почти все неадекваты (и с крупняком, и с мелочью).
Если б людям не нравилось или не было б всё равно, что их псины гавкают на людей, то принимали бы меры, хотя бы себя от лая оградить.
Наши люди в большинстве своём в агрессии собак на людей не видят ничего плохого
= Это же СОБАКА. должна гавкать. = и если псина укусит, то собачка не виновата, да и хозяин тоже, не он же кусал и гавкал.
Как были ответственные хозяева в меньшем количестве, так они и будут в меньшем.
Похоже, что вы относитесь именно к тем, кто скажет покусанному вашей собакой человеку – Сам дурак,
отчего собаки, а мелкие в особенности истерят дурниной.
Хозяевам, бывает, нравится, что у них такая «смелая» собачка, защищает, вишь, их.
Я основываюсь на личном опыте и опыте своих знакомых.
Вот и я о том, что у вас слишком «низкая точка съёмки» для обощений и выводов, но если глянуть ширеЕ на этот вопрос, то бишь не только на соседских собак и друзей по выгулу, а посетить несколько выставок, потусить на дрессировочных площадках, проанализировать работу клубов, то картинка сложится совсем другая, более соответствующая реальности.

Lind@
КроНа, честно говоря, совсем не интересно, что там на выставках. Это другой мир. Другие люди и животные.
В жизни же мы видим тех собак и собачников, кто гуляет во дворе, на детской площадке (да-да, именно НА площадке, не ошиблась), в закрытых дворах ЖК (полностью игнорируя запрет на выгул там собак), на территории школ.
И вот среди них очень много плохого, много собак без поводков и намордников, лающих на всех подряд и не только лающих. Постоянно кто-то из этих существ пытается подойти, хорошо если только обнюхать, а это тоже очень и очень неприятно особенно, если не знаешь что в итоге собак решит.
И территории выгула все увеличиваются. Любой газон, более-менее зеленая лужайка у дома – все захвачено под выгул, под игры с собаками (агрессивные игры, с киданием предметов в сторону проходящих людей). О том. что там не убирают за питомцами и говорить не стоит.
Да, так ведут себя не все, но именно эти персонажи на виду и по ним судят обо всех.

Очень жаль, что у нас не действует система штрафов, даже тех смешных, что заявлены.

Irgata
у вас в большинстве сообщений по этой тематике красной нитью проходит мыслЯ, что вы одна в белом пальтЕ, а вокруг почти все неадекваты (и с крупняком, и с мелочью).
Спасибо за подборку моих цитат.
А как вы воспринимаете мои слова, только от ваших мыслеобразов зависит. Я ни разу в своих постах не пишу слова все, а вот вам это слово нравится.

Да и тема-то эта как раз про невоспитанных собак и дурных хозяев, из-за которых и происходят конфликты.
Чем вы недовольны?

КроНа
Да, так ведут себя не все, но именно эти персонажи на виду и по ним судят обо всех.
Собачники такие же люди как и все, не лучше и не хуже. По жизни мы частенько сталкиваемся с хамоватыми продавцами, грубыми таксистами, злобными начальниками, пьющими соседями и пр., но мы ж не считаем, что таких людей вокруг нас большинство. Во всяком мой стакан (с виски) наполовину полон (трезва аки стекло).
 
что там на выставках.
По выставкам просто хорошо видно, какие породы собак сейчас самые популярные и многочисленные.




Я ни разу в своих постах не пишу слова все, а вот вам это слово нравится.
Но про «большинство» таки пишете.
Слово нравится, а вот огульные обобщения – нет.




Чем вы недовольны?
Глобальным потеплением.
Гренландия, говорят, скоро снова зазеленеет!

vatruska
В жизни же мы видим тех собак и собачников, кто гуляет во дворе, на детской площадке (да-да, именно НА площадке, не ошиблась), в закрытых дворах ЖК (полностью игнорируя запрет на выгул там собак), на территории школ.
Поддержу Lind@, к огромному сожалению, ситуация очень резко и быстро ухудшается. Уже охрипли в городской подслушке пытаясь вбить в головы простые истины:

- домашних собак и кошек на самовыгуле БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
- собака должна быть на поводке, причем с другого конца должна быть особь, способная удержать «друга человека» на месте.
- собака на ошейнике ДОЛЖНА ИМЕТЬ адресник.
Казалось бы, все просто и понятно... фиг Вам!!!
Уже, вот правда, всем городом устали от объявлений типа «пропала собака», чаще всего – хаски, но попадаются и ротвейлеры, йорки, питбули (ни разу не шучу!). Спрашиваем – «адресник с телефоном есть?» – «нету! она вумная, не убегаеть...»
Вариант второй, тоже часто, «найдена собачка, без/с ошейника, ухоженная, с виду домашняя, никто не терял???». Ответ, готовы?, «не трогайте, она на самовыгуле!»
И последнее – было уже несколько постов на городском форуме, что завелся псих, который свою псину натравливает на кошек прямо на улице, прямо на глазах у детей было разорвано несколько мурлык. Уже месяца полтора о похожем не слышно, то ли админ бдит, то ли мужики на улице вломили.
Вот это вот все – нормально???

Ringo
Особь одна выгуливала какающую собачку прямо у знака «Запрет выгула собак» около парка прямо в центре наше республиканской столицы. На мои слова о том, что тут нельзя, фыркнув, пошла прочь, жутко сильно виляя задницей. И часто вижу выгуливающихся собак опять же в центре прямо на клумбах в знаковом для города парке. И никаких замечаний... Это как и курящие: часто курят прямо под знаком «не курить». Какой-то прямо протест – вот я крут с собакой \ сигаретой, мне не слабо, мне пофиг на всех.

Irgata
Так нет никаких средств воздействия на кусачих собак и их наглых хозяев – вот в этом случае хозяйка сама захотела усыпить своего МНОГОкусачего пса, подозреваю, что сама стала его бояться.
Хозяйка собаки хамски-агрессивно реагирует на людей, которых покусал её пёс, да ей наплевать на претензии пострадавших, и это вполне юридически обосновано.
Несколько хорошо покусанных людей – и 1000 р штрафа, и всё. На людскую боль и общественное порицание таким людям плевать, её же ничто не сдерживает от агрессии на людей. Собака как выразитель её отношения к окружающим.
Охотничья собака стала охотиться на детей — 2 пострадали, 3-го мать закрыла телом и была искалечена • Про собак и пешеходов play thumbnailUrl Про собак и пешеходов
Собачий террор в Лыскове - там собака в качестве объекта охоты избрала людей - детей и взрослых. Собака - помесь лайки и акито-ину - порода красивая, но с характером. Хозяева должны бы за ней следить и воспитывать, но прямо во время выгула, когда собака…Про собак и пешеходов - 3721412
PT5M
True
2021-08-21T09:02:37+03:00
embedUrl

КроНа
Хозяйка собаки говорит правду, нельзя просто так прийти к ветам и попросить усыпить молодую здоровую собаку из-за плохого поведения, – пошлют.
Надо было сразу действовать через полицию.

Irgata
Как избежать нападения собаки? Что делать если на вас бежит собака? Правила поведения со стаей?

Напала стая собак  Советы кинолога как избежать нападения  Что делать если на вас бежит собака  • Про собак и пешеходов play thumbnailUrl Про собак и пешеходов
Я не могу научить вас не бояться собак, но в моих силах дать практические советы для взрослых и детей, чтобы не быть покусанным чужой собакой. Своеобразные правила безопасности в поведении с посторонними собаками. В этом видео я разобрал ряд самых…Про собак и пешеходов - 3722726
PT12M
True
2021-08-24T18:50:56+03:00
embedUrl

vatruska
Очень интересно и информативно, но оба раза, когда меня кусали собаки – это были мелкие одиночные моськи просто так, без всякой провокации с моей стороны, напавшие на меня – кусали сзади за ногу. Я их даже не видела до собственно укуса, оба раза обошлось без последствий – один раз спасло пальто, во второй – толстые джинсы.

Irgata
В Башкирии, в Нефтекамске, пытаясь защититься, прохожий пакетом убил напавшую на него собаку. На кадрах, опубликованных в соцсетях, видно, что питомец был на поводке.
...........................
Ужос, конечно... собачонка сунулась к ноге, получила по морде пакетом. Видать, что в пакете было тяжёлое что-то.
Народ в комментариях, в большей части, за пешехода.



шла ведь собака довольно спокойно справа от хозяйки, если б женщина окоротила пса и не позволила перейти налево. то б и собака жива б была.

selenа
то б и собака жива б была
под этим роликом отметился местный житель, сказал, что собака жива, но я, собачник со стажем, полностью на стороне мужика, даже разочарована исходом.

Irgata
Мопс, как бы агрессии должно быть ноль. Но ведь метнулась собака к ноге человека, да.
Дыхалка никакая у мопсов, хлоп по носу и кирдык. Хорошо, что не до смерти.
Может, хозяйке наука будет.
Но... скорее всего, нет, не будет...

КроНа
Рулетки – зло!
Никогда не выхожу с собакой из-за угла, обязательно нарвёшься на бешеную кошку, питбуля без руля и тормозов, бегущего ребёнка или качающуюся пьянь, причем, именно тогда, когда сапсем не готов реагировть (вышла с высокой температурой или квадратной головой после бессонной ночи).

Ringo
Под роликом писали золотые слова – видишь человек идет навстречу, собаку поводком ближе к себе. Я видела, что так делают и проблем ноль. Позавчера средне-мелкая псина стала лаять и набрасываться на нас, явно метила в ноги, сумку просто приподняли для того, чтоб отбежала; вообще была без поводка, а хозяйка такая – зачем ты со всеми здороваешься. Нифига себе она так здоровается! Никакой это был не привет. хозяйка решила слукавить.

КроНа
Мизер конечно, но хоть что-то.
Современные мини-парки для прогулок с собаками появились в четырех районах Москвы

В четырех районах города — Можайском, Лосиноостровском, Ясеневе и Северном Медведкове — появились современные площадки для прогулок с собаками.

По результатам исследования программы «Мой район» был разработан стандарт площадок нового типа. Он учитывает множество параметров — от эстетичности и комфорта до использования современных экологичных материалов.

Площадку площадью более 1,5 тысячи квадратных метров открыли в Лосиноостровском районе (Анадырский проезд, дом 47, корпус 1). Местные жители и раньше использовали эту территорию, чтобы гулять с собаками, но она никак не была оборудована. Сейчас на площадке появилось освещение, ограждение, функциональные тренажеры для занятий с животными, прогулочная зона и пространство для активных игр.

В Можайском районе (Беловежская улица, дом 81) гулять с собаками теперь можно на площадке, которая занимает 526 квадратных метров. Благодаря ландшафтному решению — искусственному изменению рельефа — площадка кажется еще более просторной, а животным будет интереснее играть среди холмов. Для комфорта хозяев здесь установили лавочки с навесом.

Современную площадку площадью 545 квадратных метров сделали в Ясеневе (улица Айвазовского, дом 5, корпус 1) — на месте, где горожане раньше выгуливали собак. Участок стал удобным и приспособленным для прогулок с домашними животными. В частности, его покрыли износоустойчивым газоном, установили специальные снаряды для занятий.

В Северном Медведкове (Студеный проезд, дом 1а, строение 3) создали целый парк для домашних животных площадью почти три тысячи квадратных метров. Он находится в пешей доступности и одновременно достаточно удален от ближайших жилых домов. Территорию давно использует кинологический клуб, но местные жители просили разделить ее на функциональные зоны, чтобы было комфортно гулять с собаками, а не только заниматься их дрессировкой. По инициативе москвичей в парке появились отдельные пространства для свободного выгула животных, их тренировок и для отдыха хозяев.
Часть оборудования на всех площадках — горки, тумбы, лестницы-вышки, барьеры и даже лавочки для отдыха — изготовлены из экологичных переработанных материалов, качественных и безопасных для собак и их владельцев.
hlebopechka.ru...



Интересное в разделе «Кошки и собаки»

Постные блюда

Новое