Проблемы с вымешиванием теста в хлебопечке Панасоник 255

[Александр71]

Александр71, ищи где купить такие, я думаю его нужно по любому менять. Возможно цена вопроса пол евро, не стоит и время тянуть.
Вот в теме

при измерении напряжения на обмотках (при старом конд) на разъеме подключения двиг., на проводах бел.- син. было 220 в. на бел.- красн.-175в. (эта обмотка подключена через конд.) После замены конд. соответственно – 220 в. и 245в. Т. е мотор работал на треть своей мощности слабее. А это оч. много! Сейчас крутит вот уже который замес как и положено ей (аж стол ходуном ходит).

[Александр71]

Александр71, ищи где купить такие, я думаю его нужно по любому менять. Возможно цена вопроса пол евро, не стоит и время тянуть.
Вот в теме

Спасибо в очередной раз, сейчас подкину проверю.

Набираете в Яндексе 3мкф*450в выскочит туча предложений, для этих целей подойдёт например тип CBB61, CBB60, К78-25, любой неполярный на 3мкф*450в. Подходящего размера. Поищите на радиорынке.

Загуглил... ну полно, от 18 грн, до 23... это треть евро где то


Желательно что б размеры были как у родного, не мучатся потом и колхозить что то.

[Александр71]

Александр71, ищи где купить такие, я думаю его нужно по любому менять. Возможно цена вопроса пол евро, не стоит и время тянуть.
Вот в теме

Попробовал замерить на этих выводах. При включённом шнуре в розетку показывает по 7 вольт на обоих парах. При включённом режиме пельмени показывает прыгающее напряжение от 13 до 80 примерно. И заметил после этого пары минутного теста, что плата немного нагрелась в районе того резистора где была видна копоть небольшая. И обратил внимание, что с обратной стороны платы цвет дорожек заметно темнее, чем на всей плате. И в том месте было тепло.







Может это в нём проблема? Или это он может греться из-за неисправного кондёра?
И под самим резистором тоже муар из копоти небольшой.

Народ. А ни у кого не возникло подозрения, что эту печку кто-то уже нипадецки ремонтил?... я чесно говоря впервые встречаю на Панасах так похабно запаянный кондер (это который на фото коричневый). Заметил это чудо еще на самых первых фото в начале топика, но сейчас от него прямо прет колхозом: ну не могли ускоглазые так бездарно воткнуть на плату данный элемент!!!

[Александр71]

Александр71, покажи мне его на схеме.

[Палыч]

.. я чесно говоря впервые встречаю на Панасах так похабно запаянный кондер (это который на фото коричневый).

Нормальная китайская пайка, только флюс не смыли. Скорее всего потому что плату паяли в ванне, а конденсатор как негабарит, впаивали после.
PS Сори, не разобрался, – я про фазосдвигающий написал, а коричневый вообще на мой взгляд нормально впаян. Резистор R4 по питанию цепей стоит, проблемы с ним могут быль из-за неисправности этих самых цепей, но когда они подгорают там картина гораздо плачевней, а этот пока в норме, пропаять если только.
==
Палыч, ТС сам пишет:

Но вот вернул разъём на место и замерил с подключённым двигателем на тех же самых ножках клемы с обратной стороны платы и получилось вообще 7 вольт.

Где он там мерит, я не понял, но логично, что если обмотка двигателя так просаживает напряжение, то неисправен симистор или КЗ в двигателе, что маловероятно.

Я написал как это можно проверить:

.. можно проверить напрямую его подключив к 220 в, с фазосдвигающим конденсатором естественно.

и ты дополнил:

Откинь симистор и перемычку просто кинь вместо него для проверки.

Кондер стопудово.

Конденсатор пассивный и достаточно надежный элемент, об этом даже sazalexter где то на форуме упоминал. В отличии от полупроводникового симистора работающего в качестве ключа и без радиатора к тому же

Народ. А ни у кого не возникло подозрения, что эту печку кто-то уже нипадецки ремонтил?...

После покупки в магазине техники, печку никто никогда не ремонтировал.

Где он там мерит, я не понял

Перемерил по инструкции выше на парах красно-белый и бело-синий провода. Никто же не пишет, как мерить. При включённом двигателе или нет, при какой программе или в какой момент. Откуда я могу догадываться, как получить правильные замеры?
Мерил вот тут.

[Александр71]

Александр71, покажи мне его на схеме.

Что именно показать и на какой схеме? У меня нет никаких схем.

И кстати, какой это тип конденсатора? Тут предлагают вот такие типы

Я написал как это можно проверить:
.. можно проверить напрямую его подключив к 220 в, с фазосдвигающим конденсатором естественно.

Тут я не понимаю, извините, как подключить напрямую? С мотора идёт 3 провода в клеме – красный, белый, синий. В розетке обычно 2 (фаза и ноль, может быть ещё заземление третий) – я не знаю какой провод к какому подключать или паять, а методом тыка это делать я не буду, потому что так вообще мотор спалю. Так что уж простите дилетанта.

Я написал как это можно проверить:
и ты дополнил:
Откинь симистор и перемычку просто кинь вместо него для проверки.

Как вместо симистора кинуть перемычку? У симистора 3 ноги, а перемычка подразумевает 2 конца. И какие именно из 3-х использовать, а какую не трогать? К сожалению вопросов больше, чем ответов.
С уважением

Тут я не понимаю, извините, как подключить напрямую?

Ну тут в принципе надо обладать минимальными знаниями по принципу работы двигателей переменного тока.... А по дорожкам посмотреть к каким элементам идут провода от движка религия не позволяет?... два из трех проводов будут идти на ФС кондер на плате, один- точно напрямую на 220.... что мешает выпаять кондер и точно так -же сварганить схему на коленке?

[Александр71]

Александр71, научись пользоваться своим тестером, проверять емкости.
На счет подключения трехфазного двигателя к двухфазной сети можно было и погуглить если не не знаешь или не понял что я выше написал. В картинках.
Три провода, обычная розетка 220В. Один провод (любой) в одну дырку, другой (любой) в другую, а третий через конденсатор в любую дырку. И без него будет крутить, но плохо стартовать и мало мощи.
У тебя он и так подключен на плате, проверить конденсатор и все дела. Можно и симистор, перемкнув анод с катодом.
В мастерской все это решается на пару минут с перекуром. Да и таких конденсаторов, пусть еще совдеповских, у дедов на барахолке по ведру у каждого и стоят они копейки. Или новейший в магазине по 30- 40 центов. Быстрее и проще заменить.

Как вместо симистора кинуть перемычку? У симистора 3 ноги, а перемычка подразумевает 2 конца

Сорри, но с такими врпросами в сервис. Ну неужели тяжело загуглить что такое тиристор или симистор и посмотреть!!! Я ж выше схему привел, ее видно? Электронный выключатель, третий вывод – управляющий электрод.

[Палыч]

Палыч, ну написал же товарисч, что он

простите, но я не электронщик, в далёком детстве в СССР увлекался немного радио... но это было давно и не правда

О каких тут перемычках и проверках мы рассуждаем? Автор хочет элементарного: " вы мне распишите на паре листов полную инструкцию куда и что тыкать – я по ней и буду ремонтить»... Эхххх... жаль KRABа здесь нет... он бы щас выдал бы куда надо идти и что куда воткнуть..

В дополнение: у чела походу элементарная коза межвитковая... все признаки на это указывают

Вот кусок схемы питания двигателя. Что в ней непонятного? Давай разбираться.

дополнение: у чела походу элементарная коза межвитковая... все признаки на это указывают

Может и межвитковое... для этого и придумали приборы, тестеры, методы обнаружения неисправностей, написаны сотни книг, статьей, тысячи людей обучаются этому делу, а для кого это их «хлеб».
Так что я только советую в данном случае: проверить легкость вращения вала двигателя и самого привода и заменить фс конденсатор... возможно пропаять все стремные пайки, особенно в силовой цепи.

[подробная]

Так что я только советую в данном случае: проверить легкость вращения вала двигателя и самого привода и заменить фс конденсатор... возможно пропаять все стремные пайки, особенно в силовой цепи.

ЕЩЕ РАЗ: челу нужна подробная инструкция на нескольких листах что и где проверять!!! Фразы типа "...

Может и межвитковое... для этого и придумали приборы, тестеры, методы обнаружения неисправностей, написаны сотни книг, статьей,

не рассматриваются в принципе.... такого рода «партнеров» на многих форумах тысячи.... вычисляются элементарно- по дате заведения аккаунта... я поэтому сразу и не стал в полемику влезать.... ждал т. с. дальнейшего развития событий...

[Палыч]

Три провода, обычная розетка 220В. Один провод (любой) в одну дырку, другой (любой) в другую, а третий через конденсатор в любую дырку. И без него будет крутить, но плохо стартовать и мало мощи.

Спасибо большое за разъяснение, теперь ясно, что к чему. Приеду домой, проверю. Кондёр уже купил с партизанскими вылазками в магазин, который не работает, но с чёрного хода пустили и продали кондёр точно такой же на пару миллиметров меньше по размеру, цена 2,74 евро и тут далеко не вёдрами продают и не за центики.

Ну неужели тяжело загуглить что такое тиристор или симистор и посмотреть!!!

Ребят, я гуглю уже второй день. Просматриваю Ютубы, учусь, как могу, стараюсь. Это всё вам легко, потому что вы обладаете знаниями и практическими навыками.

Палыч, ну написал же товарисч, что он О каких тут перемычках и проверках мы рассуждаем? Автор хочет элементарного: " вы мне распишите на паре листов полную инструкцию куда и что тыкать – я по ней и буду ремонтить»... Эхххх... жаль KRABа здесь нет... он бы щас выдал бы куда надо идти и что куда воткнуть..

В дополнение: у чела походу элементарная коза межвитковая... все признаки на это указывают

Если я вас сейчас попрошу сделать то, что я делаю каждый день, я уверен у вас будет вопросов в разы больше и никакой гугл вам не поможет со старта. Зачем так отвечать? Зачем так понтоваться? Лучше бы объяснили о своей козе и дали совет, чтобы это исправить, вместо своих понтовых идей и мыслей. Так сложно просто помочь человеку? Понаписали столько букавок, столько людей, но с практическими детальными советами всего пара-тройка постов. Ну неужели мы все так остервенели, что не можем просто по-человечески ответить на вопрос без выпендрёжа и загибания пальцев?

ЕЩЕ РАЗ: челу нужна подробная инструкция на нескольких листах что и где проверять!!! Фразы типа "...

Какая разница у кого какие фразы? Важно, чтобы эти фразы были по существу, а не с помоями, как у вас. Если у вас есть конструктив, то будьте так любезны его выложить, если нет, то не надо засорять пространство своей желчью. Её и так уже чересчур во всё мире. Прошу прощения, если кого-то зацепил или обидел, если кого-то не устраивает помогать бескорыстно и безпредвзято людям, тогда не надо этого делать.
Палычу спасибо за то, что откликнулся по-существу и спасибо за терпение в разговоре с дилетантом. Я не выученный в этом вопросе, но я не тупой, если мне нормально объяснить.
С уважением и спасибо за понимание.

[Александр71]

Александр71, тебе в самом начале диспута объяснили куда надо копать.... ты же требуешь подробно все расписать...

Если я вас сейчас попрошу сделать то, что я делаю каждый день, я уверен у вас будет вопросов в разы больше и никакой гугл вам не поможет со старта

так я у тебя и не спрашиваю.... это ты задаешь вопросы по теме, в которой ты полный ноль (сам кстати в этом признался)...

Ребят, я гуглю уже второй день. Просматриваю Ютубы, учусь, как могу, стараюсь.

тебе не гуглить надо а в мастерскую идти... для ремонта нужны минимальные знания а у тебя они напрочь отсутствуют... Доремонтишься до того, что спалишь печку к чертям... Таких как ты «рукоблудов» в сервис к нам по десятку за день приходит.... раскурочат все – мама не горюй, а потом морду кирпичом: "... я не лазил, я такую в магазине купил...»

ПЫСЫ: мне лично абсолютно пофик с какими вылазками и куда ты бегал... и сколько кондер стоит... меньше лирики- больше физики...

[Александр71]

Александр71, давай ставь, я думаю что все должно быть хорошо. Вечером ждем результатов.