*louisa
Может не в тему, не хочу обижать врачей, но вчера столкнулась с нашей медициной, точнее с нашей системой в медицине. У ребенка в школе шарахнуло давление 150/100, вызвали меня и скорую, ждали 40 минут при условии что в нашем городе не бывает пробок и 3 минуты езды, потом ждали в приемном часа три доктора, потому что она одна на три этажа новой, только что отгроханной больницы за бешеные миллионы, оформляли нас еще час, потому что на приеме стоит доисторический компьютер и он просто не работает, медсестра процедурная одна на два отделения, на посту постоянно никого нет, поступили в обед, до самого позднего вечера давление никто не мерил, ребенок часа два слонялась около поста ждала медсестру, еще и санитарок нет, дитю сказали, что полы они должны в палате мыть сами это только малая часть тех эмоций, которые меня переполняют
*selenа
Луиза, а давление то когда снижать стали и чем, или до вечера ждали и в стационар укладывать по какой причине стали
*louisa
в школе еще скорая сделала укол, в больнице в приемном покое смерили давление, было еще высокое и потом до позднего вечера никто не удосужился еще раз смерить. У нас ВСД, до школы в августе наоборот было низкое 80/40, а вчера сразу подскочило до 150, положила в стационар потому что во-первых боюсь ее дома оставлять одну такими скачками, а во-вторых потому что там она спокойно пройдет все обследование, прокапается, а ходить в нашу поликлинику сдавать анализы, делать МРТ, ЭКГ и т. д. это нереально, платно и с бешенными очередями, к врачам талоны выдают на весь район по 5 штук
*selenа
Луиза, всё правильно сделала, выздоравливайте
*IvaNova
Цитата: louisa

в школе еще скорая сделала укол, в больнице в приемном покое смерили давление, было еще высокое и потом до позднего вечера никто не удосужился еще раз смерить. У нас ВСД, до школы в августе наоборот было низкое 80/40, а вчера сразу подскочило до 150, положила в стационар потому что во-первых боюсь ее дома оставлять одну такими скачками, а во-вторых потому что там она спокойно пройдет все обследование, прокапается, а ходить в нашу поликлинику сдавать анализы, делать МРТ, ЭКГ и т. д. это нереально, платно и с бешенными очередями, к врачам талоны выдают на весь район по 5 штук
Сколько лет девочке? Вы потом отпишите тут, пожалуйста, что делали и какие результаты.
Вегетатика - какой-то бич. Хоть тему отдельную заводи для обмена опытом борьбы с этой пакостью (
*louisa
Нам полных 16, 23 октября будет 17. Я может и не права, врачи меня поправят, но считаю что именно поколение моего ребенка очень слабое, т. к. в детстве было неважное питание, как раз кризис, опять же в их детсттво появились компьютеры, на улицу не выгонишь, сидели глаза мозолили, нагрузка стала в школе большая-вот и результат, я про давление и к 30 годам не знала что это такое, а с дитем вот с таких лет уже мучения
*Анна1957
У ребенка высокое давление может быть обусловлено аномалией развития почечных сосудов. Это возможно определить с помощью КТ с болюсным контрастированием.
А проблемы с врачами и медперсоналом вполне понятны: с такими зарплатами народ просто разбежался, работать некому. И в ближайшей перспективе улучшений не будет, к сожалению. Старое поколение уходит, а смены нет.
*louisa
Цитата: Анна1957
А проблемы с врачами и медперсоналом вполне понятны: с такими зарплатами народ просто разбежался, работать некому. И в ближайшей перспективе улучшений не будет, к сожалению.
ну а почему так? Вот на примере нашего провинциального города-отгрохали ну просто огроменную больницу с нереально большими просторными холлами, которые надо содержать, отмыли и присвоили миллионы все, кому не лень, вокруг посадили газоны, елки, цветы, на одну воду тратят огромные средства, в общем сделали все красиво для тех, кто "сверху" в Воронеже и Москве, а на зарплату получается денег нет? Зачем тогда нам эти просторные палаты с коридорами и елки с фонтанчиками, если попросту лечить некому? Учителя вроде сейчас неплохо получают, а врачи что?
*ШуМахер
Цитата: louisa
в общем сделали все красиво для тех, кто "сверху" в Воронеже и Москве, а на зарплату получается денег нет?

а ты считаешь врачи в Москве много получают? У меня ставка 21450
*Анна1957
Цитата: louisa

ну а почему так? Вот на примере нашего провинциального города-отгрохали ну просто огроменную больницу с нереально большими просторными холлами, которые надо содержать, отмыли и присвоили миллионы все, кому не лень, вокруг посадили газоны, елки, цветы, на одну воду тратят огромные средства, в общем сделали все красиво для тех, кто "сверху" в Воронеже и Москве, а на зарплату получается денег нет? Зачем тогда нам эти просторные палаты с коридорами и елки с фонтанчиками, если попросту лечить некому? Учителя вроде сейчас неплохо получают, а врачи что?
На все эти вопросы я ответить не могу. Врачи всегда получали мало в основной массе (исключения имеются, но это исключения). А сейчас повсеместно снижают и так маленькие зарплаты. В Питере есть оклады на уровне 8-12 тыс (у среднего персонала), зарплаты до среднего уровня догонялись интенсивностью и другими подобными уловками, а сейчас это все обрезают. И переработку, которая реально имеется при недостатке физических лиц, не оплачивают.
*selenа
ШуМахер, Маша, допиши ноль пожалуйста, а то я даже заплакала , не рань мне сердце
*Taia
Ужас просто.
Я думала что это только у нас так, в провинции, на задворках бывшей империи, у врачей зарплаты копеечные.
У нас вообще врачи разбежались. Работают в основном врачи - пенсионеры, молодёжи почти нет. Лежала в больнице в травматологии, просто ужас, врач- травматолог настолько в возрасте, наверно под 80, с явными старческими проблемами...
*louisa
Цитата: ШуМахер
а ты считаешь врачи в Москве много получают?
тут я имела ввиду, что построили, навели лоск, перед Москвой отчитались, там думают ах как у нас медицина развивается, вон какую больницу в каких-то Лисках построили, все для людей, а как тут оно на самом деле((((
Цитата: ШуМахер
У меня ставка 21450
печально.....(((((
*ШуМахер
Цитата: selenа
Маша, допиши ноль пожалуйста,

21450,0 так?
*Анна1957
Я вам еще интереснее историю расскажу. У нас уволился главный врач ( а об их зарплате можно догадаться), оставив многомиллионные долги по больнице. И нам сказали, что зарплаты будут урезать, чтобы выплатить эти долги Хочется спросить: может, еще скинуться из полученных копеек больнице на бедность?
*Taia
Цитата: Анна1957
И нам сказали, что зарплаты будут урезать, чтобы выплатить эти долги

А это законно? У юристов надо поинтересоваться.
*ШуМахер
Аннь, а мы оказываецца всем коллективом написали письмо с просьбой расходывать омс-ные деньги на закупку лекарств, ебели и т. д. А еще мы тож Москве должны 900 млн, поэтому премий и доплат не ждите
*Анна1957
Цитата: Taia

А это законно? У юристов надо поинтересоваться.
Бесполезняк. Все равно сделают - мы же точно не сможем в одиночку противостоять системе. Даже в пределах одного отделения нет единого мнения. Пока что основная масса перешла с 1,5ставок на 1ставку, чтобы не работать бесплатно и удельная стоимость рабочего часа была выше. Понятно, что от этого получаешь еще меньше, и появляются незакрытые дыры в графике, но это уже забота руководства. А народ ищет совместительство на стороне, чтобы дотянуть заработки до прежнего уровня. Хотя, по-моему, уже не будет, как раньше. У нас есть доктор, который работает в 4-х больницах, так и переходит с суток на сутки. А у нас в ночь бывает больше 20 исследований... А в сутки - больше 80... При том, что по 132 приказу МЗ, который никто не отменял, за сутки должно быть 32.
*Анна1957
Цитата: ШуМахер
мы тож Москве должны 900 млн
Оказывается, проблема системная...
*louisa
Цитата: Анна1957
У нас есть доктор, который работает в 4-х больницах, так и переходит с суток на сутки. А у нас в ночь бывает больше 20 исследований... А в сутки - больше 80...
в том то и дело, то качество зависит не от врачей, а от системы, я вас прекрасно понимаю, нашу больницу можно посещать только со стальными нервами, если заболел ребенок, педиатра вызываешь на дом, она даже не раздеваясь смотрит ребенка в прихожей, тратя на это 4-5 минут и уже выбегая в подъезд кричит мне какой диагноз, а какой тут можно поставить диагноз за пять минут? Она одна разрывается на приемы, поликлиннику и еще в больнице дежурит, а все говорят, то нельзя заниматься самолечением
*Мила56
Цитата: Анна1957
мы же точно не сможем в одиночку противостоять системе
Рыба гниет с головы. А главная голова по медицине работу своего ведомства всегда оценивает минимум на "хорошо" и это в любые годы . Почему человеку, работающему на одной ставке приходиться подрабатывать, чтобы не протянуть ноги? А где же этому человеку найти время на воспитание детей и личную жизнь?
Цитата: Анна1957
основная масса перешла с 1,5ставок на 1ставку, чтобы не работать бесплатно
А почему не все? Во времена когда у нас , да и не только у нас, задерживали зарплату находились коллективы , которые полным составом не выходили на работу. Вот наш коллектив тогда разделился примерно 60 на 40. Основной состав коллектива , был за то чтобы за бесплатно сидеть дома, а не увеличивать прибыль в карманах верхушек. А остальные, которые были менее профессиональны просто боялись что их сократят. Хотя им никто не мешал повышать профессианализм. Только им это не нужно было , не интересно, поэтому и не давалось . Поэтому мы тоже отвечаем за происходящее в стране, хоть и покажется это кому то странным. Я при такой оплате перешла бы на 1ставку и без вариантов.
*ШуМахер
Цитата: Анна1957
Пока что основная масса перешла с 1,5ставок на 1ставку, чтобы не работать бесплатно и удельная стоимость рабочего часа была выше.

а у нас ставки отобрали, поэтому рады бы работать на 1,5, а нетути....
*Анна1957
Цитата: ШуМахер

а у нас ставки отобрали, поэтому рады бы работать на 1,5, а нетути....
Так оплачивают эти 0,5 по минимуму - практически бесплатно работаешь. Совмещают в других местах.
*ШуМахер
Не, у нас все что выше 1,5 оплачивают по "нижней строчке"
*НатальяВоронеж
Да, все это больно. Врачи современные "никакушные". Сама училась в медицинском и прекрасно видела как и кто учится. У мамы в Нововоронеже (город атомщиков-медицина должна быть на высоте) специалистов практически нет. А в районах вообще беда. Для учебы берут целевые, а ехать потом в район из областного города не хотят, да и много потом работают не по специальности. Зато амбиций поначалу. Стояла на днях на остановке, ждала маршрутку. Взади стояли 2 парня, по разговору студенты-медики (у нас мединститут рядом с работой) и считают зарплату хирурга, 20-30 тыс. за одну операцию + оклад, и в итоге у них вышло 270000 в месяц. Откуда такие сведения у молодежи и желание обогатиться сразу? Мань, колись, наверно утаиваешь доходы. (все это смешно, если бы не было так грустно).
*ШуМахер
Цитата: НатальяВоронеж
Мань, колись, наверно утаиваешь доходы.

канешна утаиваю, а как же!

Муж пришел в Собес документы на пособие принес.
Там его тетка спрашивает"А вы уверены, что вам правильную зарплату написали? Мы ж проверяем"
Муж спрашивает:"А чего большая?"
Тетка опустила глаза и не ответила.....
Цитата: НатальяВоронеж
студенты-медики (у нас мединститут рядом с работой) и считают зарплату хирурга, 20-30 тыс. за одну операцию

мы с платных услуг имеем 10% на всех, кто принимал участие в данном больном
*НатальяВоронеж
Цитата: ШуМахер
мы с платных услуг имеем 10% на всех, кто принимал участие в данном больном
Маш, да я понимаю все это, но они видно считают иначе.
*ШуМахер
Цитата: НатальяВоронеж
но они видно считают иначе.

вот в то-то и дело, напридумывают себе, напоступают, а потом лечат как..... Задолбали эти юные дарования без мозгов, создается такое впечатление, что они диплом на рынке покупали, знаний моного, а КПД ниже чем у поровоза....
*НатальяВоронеж
Так в том и дело. В свое время у нас крылата фраза ходила: баран учится, а это ему диплом (в виде подаренного барана) едет. Я всегда считала, что врачи и педагоги-это люди с призванием. Даже нас (сан. фак) гоняли по лечебным предметам так, что я до сих пор по симптомам правильно "ставлю диагноз" И слава богу, что я вовремя уловила заболевание у мамы, и как оказалось повторно онкологическое (а она у меня онкобольной с огромным "стажем"), в результате которого ей удалили почти половину ЖКТ. Таким врачам я бы от операции и не 10% отчисляла. Меня все время мучает вопрос, а куда уходят наши деньги, которые отчисляют по мед. страхованию?
*ШуМахер
Цитата: НатальяВоронеж
а куда уходят наши деньги, которые отчисляют по мед. страхованию?

на больничные нужды...
*НатальяВоронеж
Ну судя по состоянию наших больниц-на них идет самый мизер.
*louisa
Цитата: НатальяВоронеж
у судя по состоянию наших больниц-на них идет самый мизер.
Наталья, все к нам в Лиски ушло мы в прошлом году у вас на Ломоносова лежали-вот это жеееесть, у меня даже нет слов описать эмоции, зато врачи хорошие, а у нас палаты-хоромы с душем, а лечит некому
*ШуМахер
Цитата: НатальяВоронеж
идет самый мизер.

ежели б нам пёр мизер, то мы б жили на Мальдивах 🔗
*Linadoc
Цитата: ШуМахер
У меня ставка 21450
У нас столько профессор получает со всеми накрутками и добавками, а доцент, кандидат наук с высшей категорией - 16 тыс с теми же добавками и накрутками.
*ШуМахер
Цитата: Linadoc
У нас столько профессор получает

Если не секрет, где?

Не путайте научные ставки и лечебные, научники у нас тоже меньше получают.....
*Linadoc
Цитата: ШуМахер
Если не секрет, где?
2-й мед. У нас все преподаватели работают на базах (т. е. преподают и ведут больных на базах одновременно, причем самых сложных и тяжелых). Т. е. 2 работы одновременно. А категория врачебная. Звание и научная степень сами по себе. Чтобы выжить все работают на 3-х работах.
*DaNiSa
Цитата: ШуМахер
У меня ставка 21450
в нашей деревне почти столько (на 1500 меньше) получают медсестры, а врачи в 2 раза больше и еще им уголь, кажется 2 тонны (а может уже и больше), бесплатно дают
ох, богачи однако отпускные 2 оклада, и учителя так же, вообщем они у нас самые обеспеченные, ну еще полиция, так же нормально и поболее получает.
а моему мужу, например, срезали оклад, типа идет сокращение, довольствуйтесь и этим, мол, вообщем стало 14500 рублей (российскими считаю), выживайте как можете
*ШуМахер
Цитата: Linadoc
У нас все преподаватели работают на базах

я была преподавателем хирургии на кафедре, это учебно-научная (кафедральная) ставка, за ведение больных ничего не платят, дополнительно платят только за дежурства... Мы за дежурства на полставки получали столько же, сколько на ставку препода, это было еще в 90-е... И с тех пор ничего не изменилось

Наши научники тож больных ведут, но за клиническую работу не получают. Все руководители (не заведующие) отделов сидят на научных, низкооплачиваемых ставках.... Клиника всегда получает больше науки.... Было время, когда я работая на ставку получала в два раза больше папы-профессора
*Linadoc
Цитата: ШуМахер
я была преподавателем хирургии на кафедре
Это ассистентская ставка, они вообще 9 тыс получают. Дежурят все, кроме профессоров. Поэтому, чтобы семью содержать по минимуму (свой случай многодетной семьи я не беру, тут 3 работы не помогают), все еще в частных клиниках работают. Но там не намного больше. На ставку уже ни времени, ни сил не хватает, а пол-ставки - 9-10 тыс. Ладно, , я сюда случайно зашла, не буду мешать лечить.
*ШуМахер
Цитата: Linadoc
Ладно, , я сюда случайно зашла, не буду мешать лечить.

а почему бы не помочь?
*Kara
Я сейчас не про врачей, а про давление в подростковом возрасте напишу. У моего сына тоже как раз в 16-17 лет случилась эта напасть. Он, абсолютно здоровый, на физре в обморок упал. Стали давление мерить, а у него 170/110. Я тогда чуть с ума не сошла. Кстати, наша Манечка-Шумаша как раз мне свихнуться не дала. Мы проверили все, почки, сердце (даже с холтером ходили), МРТ головы, все в пределах нормы. А давление шарашило, 150/100 - это было стандартно. В общем на стопятьсотом враче (когда я уже совсем потеряла сон), старенький доктор меня, очень смущаясь, спросил: "А не сейчас ли мое дитятко половой жизнью жить начало?" Я, также очень смущаясь, задала сыну этот вопрос и получила утвердительный ответ. Через полгода все само вошло в норму. Ничего дополнительно мы не пили/не кололи, только имели под рукой капотен на критический случай.

Все рецепты

Случайные рецепты

Еще случайные рецепты
* *

Новые сообщения





Поиск по сайту