Замучила бессонница (страница 2)

dopleta
Ох, Таня, сочувствую. А Мелаксен не пробовала? Ильмирушка, вот и расскажешь.

Babushka
Лариса, нет. Если честно - боюсь.

Рыбёшка
вот и расскажешь.
ну будем живы, конечно расскажу

Рыбёшка
Все спят, как младенцы, что ли!
Последний пост 2-х летнкй давности.
Я за эти два года таблетки принимала, вот сколько – вспоминать лень.
Но последний курс был в конце зимы 21-го года. До сих пор сон не подводит.
То есть, полгода сплю самостоятельно, но режим прежде всего!

Талия
Тоже проблемы со сном, больше 15 лет.
В данный момент принимаю Astilin (препарат не вызывает привыкания), минимальную дозу (10 мг) – за 1-1,5 часа до сна. Спокойно сплю всю ночь. Длительность лечения этим препаратом может быть от нескольких недель до 6-ти месяцев, в зависимости от результата.
Минимальная доза Astilin – 10 мг. Принимаю в 9 вечера, засыпаю в 10-11, спокойно сплю и просыпаюсь сама в 5-7 утра бодрая, с ясным сознанием и в хорошем настроении.
От другого препарата я очень хотела спать утром, была заторможенная, испытывала расстройство зрения и равновесия,...
У моего организма есть особенность, быстро накапливает в себе любые вещества, что с лекарствами выглядит как :
облегчение-накапливание / отсутствие действия лекарства / передозировка-обратный эффект
В общем, если нужно употреблять лекарство – принимаю его, пока нужно и пока помогает. Как эффект уменьшается или пропадает – нужно менять на что-то другое.
У меня больные нервы. Я не нервная, не психованная, в моей жизни нет постоянного стресса, но вот какая-то... фантомная проблема есть.
Сейчас обследование не возможно из-за постоперационного состояния. Большой риск, что результаты будут неверными. Но не спать ещё пол года... Даже травяные чаи сейчас пить не могу.
Купила витамины Д3, заказала бесспиртовые (спиртовые не зашли) настойки (какие нашла) из рекомендованных Машей.
Постараюсь придерживаться данных в этой теме рекомендаций, чтобы вылечить свой сон.
Мне когда-то доктор порекомендовала перед сном капать на подушку настойку валерианы.
Вы не представляете, какими глазами смотрели на меня мои коты
У нас рекомендуют лавандовое ароматическое масло. Всё котам легче

Новичок_я
заказала бесспиртовые (спиртовые не зашли) настойки (какие нашла) из рекомендованных Машей.

мне бы тоже... бесспиртовые... это какие нашли?

Талия
мне бы тоже... бесспиртовые... это какие нашли?
Нашла валерьянку, боярышник и пустырник. Пион в капсулах.
Купила в самом доступном для меня месте, где я могу купить подобное – на iHerb. Нашла там :
валерианку (Valerian, Fluid Extract, Alcohol-Free)

боярышник (Hawthorn Berry, Fluid Extract, Alcohol-Free)

и пустырник, но он с алкоголем. (Motherwort Extract). Я решила что раздозирую его по капсулам. Мне сейчас нужно чтобы спиртом не повредило слизистую рта и горла.


Пион в чистом виде там только в капсулах, чай и россыпью. Думаю капсулы мне подойдут, если их принимать пересчитав, как Маша учила в этой теме;
1 таблетка 150 мг, 1 мл настойки – 50 мг.... А значицца 2 таблетки – 300 мг, т. е. 6 мл. Ну как-то так
А вот Корвалола нет, но тоже что-нибудь придумаю.

В составе бесспиртовых препаратов :
экстракт растения,
растительный глицерин и
вода

Taia
В данный момент принимаю Astilin

Не нашла инфы в интернете по поводу этого препарата. Вообще ничего нет.

Taia
Если лёгкая бессонница, а ещё если она в относительно молодом возрасте пациента, все эти смеси – настойки, выше упомянутые, могут лишь слегка уравновесить нервную систему. Что тоже полезно.
Иное, когда бессонница прочно поселилась в организме утомленном пережитыми годами, болезнями и прочим. Нифига эти смеси не помогают.

Шеф
Недавно вышла статья по теме:

Как устроен механизм сна — и что в нём может сломаться?

Источник
Список снотворных препаратов, которые можно купить в аптеке по рецепту, длинный: барбитураты, бензодиазепины, Z-гипнотики — и это только названия групп лекарств. Но лучшим лечением проблем со сном все еще остаются гигиена сна и когнитивно-поведенческая терапия бессонницы. Снотворное помогает уснуть, но не выспаться. Состояние мозга после приема таблеток не похоже на естественный сон, а бессонница усиливается, а не исчезает. Почему снотворное не работает? Чтобы понять это, нужно сначала разобраться, как работает сон. Тогда сразу станет понятно, и откуда берутся проблемы со сном, и как на них правильно воздействовать.
Проблема в том, что ученые до сих пор не разобрались в механизме сна и даже не могут выделить один главный «центр сна». Чтобы мы могли уснуть, пожить в мире грез и проснуться, в организме 24/7 работает сложная система. Одни ее механизмы действуют параллельно друг другу, другие — связаны теснее и функционируют по цепочке. Представьте фабрику: в одном цехе занимаются белками циркадного ритма, в другом — синтезируют из серотонина мелатонин, в третьем — охлаждают и прогревают тело, в четвертом — активируют или успокаивают нервную систему. Случись в одном отделе забастовка или поломайся оборудование, конечный продукт (сон) станет неправильным. Кособоким или поломанным. Речь не только про проблему с засыпанием: это и про ночные пробуждения, и про дневную сонливость, и про сон, который не приносит отдыха, — то есть и про количество, и про качество сна одновременно.

Отдел медленного и быстрого сна

Кажется, что у нашего организма есть два главных состояния: сон и бодрствование. На самом деле это не так. В этом месте сомнологи часто ссылаются на древнеиндийские трактаты Упанишады, и это правда захватывающая история.
В Упанишадах сказано, что есть бодрствование, когда человек осознает окружающий мир, дрема со сновидениями, где он из увиденного в бодрствовании формирует новый мир, и сон, в котором мы освобождаемся от желаний, тревог уз тела, сливаемся с Брахманом и испытываем блаженство. Эти три формы сознания соединяются в форме сверхсознательного подлинного Я — но его ученые, увы, не нашли. Зато доказали, что мы действительно переживаем первые три состояния как в Упанишадах: бодрствование, глубокий медленноволновой сон (Non-REM-сон, тот, который более всего похож на стандартное представление о сне как об отдыхе организма) и быстрый сон (БДГ-сон, REM-сон, в котором наш мозг работает совсем особенным образом).
Зачем такие сложности? Никто точно не знает. Красивое объяснение смен фаз сна дает британский нейробиолог, профессор Калифорнийского университета в Беркли и автор книги «Зачем мы спим. Новая наука о сне и сновидениях» Мэттью Уолкер: сон — это генеральная уборка в мозге. Лишние воспоминания удаляются, актуальные — проигрываются заново и переносятся из краткосрочной памяти в долгосрочную. Во время медленного сна мозг определяет мусор — ненужные нейронные связи — и удаляет их. Во время быстрого сна мы рефлексируем и укрепляем нейронные связи — возможно, потому и видим сновидения.
Важно, чтобы в нашем сне присутствовали обе фазы. Недостаток быстрого сна делает нас менее способными различать чужие эмоции и регулировать свои — то есть снижает эмоциональный IQ. Интересно, что у детей с аутизмом быстрого сна меньше, чем у детей без этого расстройства (хотя о причинно-следственной связи говорить рано). Избирательное лишение крысят в экспериментах быстрого сна искажало процесс формирования синапсов между нейронами в нервной системе и делало их во взрослом возрасте замкнутыми и депрессивными.
Похожие исследования с депривацией глубокого сна замедлили развитие мозга крысят и сделали их менее социально активными. Что касается сна взрослых людей, то он и без вмешательства ученых неэффективен: к 40 годам человек теряет 60–70% глубокого сна, к 70 годам — 80–90%. Эти цифры не безобидны: вместе с глубоким сном мы теряем способность обучаться и помнить, а еще копим токсичный амилоидный протеин в мозге и из-за этого рискуем заболеть Альцгеймером.
Чтобы испытать влияние депривации той или иной фазы сна, не обязательно ждать до 70 лет. В первой половине ночи мы переживаем медленный сон с короткими промежутками быстрого, во второй — быстрого с вкраплениями медленного. Уснув в полночь и проспав шесть часов вместо положенных восьми, мы теряем не 25% сна, а 60–90% быстрого сна. А уснув в два часа ночи и проснувшись в восемь утра — какую-то долю медленного сна. Быстрый сон также блокируют алкоголь, многие антидепрессанты и — снотворное. Но об этом позднее.

Отдел биоритмов

Каждая наша клетка подчинена биологическим часам, которые регулируют циркадные ритмы. Те адаптируют организм к разным этапам дня. Это не только переключение из режима «сон» на «бодрствование», но и все, что происходит с организмом в течение дня: температура, давление и пульс, как быстро протекает метаболизм и даже хочется есть или нет.
Стоит держать в уме, что вообще-то в биологическом дне человека не 24 часа, а примерно 24 часа: в среднем 24 часа 15 минут. (В среднем — потому что период циркадного ритма отличается от человека к человеку. Так что и с партнером, и с котом мы живем по разному времени, даже если спим в одной постели.) «Внутренние часы» спешат, и мы неизбежно переживаем мини-джетлаг. Каждый день.

Цех супрахиазматического ядра

Над пересечением зрительных нервов в самом центре нашего мозга, в передней доле гипоталамуса, есть небольшой, но важный участок — супрахиазматическое ядро. Все 20 000 его нейронов ежесекундно анализируют световые сигналы и подводят «биологические часы». Даже слепота не мешает супрахиазматическому ядру понимать, день сейчас, вечер или ночь: свет распознают особые нейроны в структуре сетчатки глаза, светочувствительные ганглионарные клетки (pRGC). Полная и частичная слепота чаще всего вызвана повреждением других фоторецепторов глаза, палочек и колбочек, а светочувствительные ганглионарные клетки не затрагивает — поэтому, если глаза на месте, организм знает, день сейчас или вечер.

Цех мелатонина

Сигнал о свете или его отсутствии идет от нейронов супрахиазматического ядра через гипоталамус и спинной мозг в верхний шейный ганглий и эпифиз или шишковидную железу (интересно, что в аюрведе ее называют «чакрой третьего глаза»). Эпифиз синтезирует всем знакомый нейромедиатор серотонин — а после сигнала от верхнего шейного ганглия превращает его в «гормон сна» мелатонин (тот самый, который покупаешь в аптеке без рецепта — только естественный).
Мелатонин не создает состояние сна, а только говорит организму: «Сейчас самое время для этого полезного действия!» Его концентрация плавно возрастает в сумерки, достигает максимума около четырех-пяти утра по местному солнечному времени (около 05:00–06:30 в Москве) — после чего медленно снижается. С рассветом, который дает эпифизу сигнал перекрыть кран с мелатонином, мы просыпаемся.
Достаточно небольшого светящегося предмета мощностью от 8 люксов, чтобы сбить с толку наше супрахиазматическое ядро и задержать синтез мелатонина. Для сравнения: самая скромная лампа накаливания мощностью в 20 Вт или светодиодная в 3 Вт производит 250 люксов.

Цех «циркадных» белков

«Циркадный» ген, period, кодирует белок PER — тот накапливается ночью, разлагается в течение дня и определяет, чувствуем мы себя бодрыми или уставшими. PER-белку помогают два вспомогательных белка, TIM (кодируется геном timeless) и DBT (кодируется геном doubletime). TIM стимулирует накопление PER в организме, DBT — наоборот, блокирует это накопление. Из-за этой взаимной работы или, даже можно сказать, постоянной борьбы TIM и DBT уровень PER в течение суток нестабилен и колеблется — в соответствии с циркадными ритмами. Мутации в PER приводят к проблемам со сном.
Вообще, сегодня известно даже не три «часовых» гена, а 14, и «циркадных» белков тоже больше. Например, белок CRY активируется при освещении и влияет на TIM, TIM — на PER. Взаимодействие этих и подобных им белков формирует наш хронотип — образ жизни в биологические сутки согласно индивидуальному циркадному ритму.
Представьте шкалу с двумя полюсами: на одном конце — «жаворонки», которые рано ложатся и рано встают, на другом — «совы». Большинство людей находятся не на полюсах, а где-то между ними — таких «середнячков» от 60 до 80%. Исследовав это пространство «между», хронобиологи выделили семь хронотипов. (Выяснить свой можно с помощью опросника Munich Chronotype Questionnaire (MCTQ).)
Так что «отдел биоритмов» работает по такой схеме:
Циркадные белки задают общий ритм, то есть хронотип → света нет → светочувствительные ганглионарные клетки успокоились и больше не передают нервные импульсы → супрахиазматическое ядро успокоилось → эпифиз увеличивает секрецию мелатонина → пора спать.
Проблемы со сном, которые возникают в «отделе биоритмов», коррелируют с самыми разными болезнями: депрессией и БАР, диабетом, непереносимостью глюкозы и даже раком. Международное агентство по исследованию рака при ВОЗ уже назвало работу в ночную смену «вероятно канцерогенной». При этом «ночная смена» — просто удобное определение. На самом деле это про всех, кто так или иначе вынужден бодрствовать во время, которое его внутренние часы считают ночью (например, вставать в 6 утра, если вы «сова»), или часто пересекает часовые пояса.
«Циркадные» нарушения сна называют расстройствами циркадного ритма сна (circadian rhythm sleep disorders, CRSD), но диагностировать их сложно. Например, синдром задержки сна (delayed sleep phase syndrome/delayed sleep phase disorder): человек засыпает под утро и чувствует себя уставшим просто потому, что ему пришлось подняться слишком рано по его биологическим часам. Этот синдром связан с генетической мутацией и не мешает жить, если спать, допустим, с 4 до 13 часов. Не-специалист, да и специалист тоже, может перепутать синдром задержки сна с бессонницей.

Отдел торможения и активации

По-настоящему сон рождают нейромедиаторы, тормозящие или активирующие центральную нервную систему. Если «тормозных» медиаторов мало или «активирующих» много, мы долго ворочаемся в постели без сна — даже если не перелетали в другой часовой пояс, вовремя отложили гаджеты и с биоритмами тоже все в порядке.
За процессы активации и торможения отвечают два конкурирующих блока внутри вегетативной нервной системы. Первый блок, симпатическая нервная система, мобилизует организм: заставляет сердце биться чаще, ускоряет метаболизм, расширяет зрачки. Похоже на состояние «бей или беги», верно? Не зря. Стресс — именно тот элемент, который активирует симпатическую нервную систему. Второй блок, парасимпатическая нервная система, готовит нас к отдыху.

Цех норадреналина

Когда сигнал об отсутствии света идет в «цех мелатонина», он проходит через верхний шейный ганглий. Тот не только подает сигнал эпифизу, что пора нажать на кнопку «мелатонин», но и уменьшает синтез нейромедиатора норадреналина. Норадреналин вырабатывается в ответ на стресс вместе с адреналином и кортизолом, что тормозит центры сна и активизирует центральную нервную систему. Это главный медиатор симпатической нервной системы, и поэтому после ссор или накануне важного дня так сложно забыться: все дело в лишней дозе норадреналина.

Цех таламуса

Когда мы забываемся естественным и здоровым сном, а точнее — его глубокой медленноволновой фазой, то не слышим шума машин за окном, не осознаем, холодно или жарко в комнате, и не чувствуем, что легли на руку и отдавили ее. Сигналы сенсорной системы блокируются таламусом — зрительным бугром в центре мозга. Он не пропускает сигналы в кору головного мозга и не дает ей осознанно воспринять их. Грубо говоря, вы слышите — но не слушаете, смотрите — но не видите. Кора головного мозга отдыхает и не концентрируется на мелочах.
Если таламус вышел из строя и его «сенсорные ворота» ночью не закрываются, сон не приходит. Так получается при фатальной семейной бессоннице (FFI, Fatal familial insomnia) — редкой генетической болезни, при которой мутация одного гена превращает нормальные белковые молекулы в инфекционные прионы. В результате атаки прионов на таламусе появляются амилоидные бляшки, он перестает блокировать сенсорные ощущения, больной не может уснуть — и со временем умирает.

Цех орексина

Усилить давление мозгового ствола на таламус и открыть его «сенсорные ворота» помогает нейромедиатор орексин. Попадая из гиппокампа в мозговой ствол, он включает бодрствование и восприятие — и наоборот, блокирует контакт с внешним миром, когда в него не поступает. Если орексина и его рецепторов на мозговом стволе мало, начинается процесс, обратный фатальной семейной бессонницы: сенсорные ворота таламуса постоянно закрыты, появляется нарколепсия — болезнь, при которой человек не может полноценно бодрствовать и то погружается в сон, то выныривает из него.

Цех аденозина

Пока мы бодрствуем и расходуем энергию, вспомогательные клетки нейронов головного мозга, астроциты, выделяют аденозин. Каждую секунду не-сна концентрация аденозина растет, пока мы не чувствуем sleep pressure (давление сна): веки слипаются, а челюсть неудержимо рвется зевнуть. Кофеин блокирует чувствительные к аденозину рецепторы, то есть чувство усталости — но не саму усталость и потребность во сне.
Пик концентрации аденозина, после которого мы отключаемся (если только не выпили кофе), наступает через 16–20 часов после пробуждения — то есть, проснувшись в 8 часов утра, вы почувствуете сонливость около полуночи. Пока мы спим, концентрация аденозина падает до минимального уровня. Чтобы организм разобрался с усталостью прошедшего дня и был готов уставать снова, нужно примерно 8 часов сна — то есть уснув в полночь, к 8 утра мы расправились с аденозином и готовы бодрствовать.

Цех ацетилхолина

В нервных окончаниях парасимпатической нервной системы образуется ацетилхолин — медиатор, который снижает уровень возбуждения, когда пора отдохнуть, или, наоборот, тормошит мозг, если тот слишком вялый. Поэтому его воздействие на организм называют нормализующим. Во время глубокого сна концентрация ацетилхолина падает на 50%, в быстром сне — увеличивается до значения вдвое большего, чем при бодрствовании.
Взаимодействие ацетилхолина с другими «цехами» сна выглядит как-то так:
Накапливается аденозин → снижается уровень ацетилхолина → мы засыпаем и погружаемся в глубокий сон.
Во время сна выделяется ацетилхолин → из глубокого сна мы переходим в быстрый.
Выделяется ацетилхолин + выделяется орексин → мы просыпаемся и бодрствуем.
У пациентов с болезнью Альцгеймера концентрация ацетилхолина всегда снижена — поэтому, считают ученые, именно ацетилхолин через сон помогает нам запомнить что-то новое.

Цех ГАМК

Отростки ацетилхолиновых нейронов дотягиваются до гиппокампа и в нем уже сообщают другим нейромедиаторам, что пора бы уже работать или, наоборот, отдохнуть. Так они действуют на гамма-аминомасляную кислоту, нейромедиатор ГАМК — самый важный элемент сна с точки зрения фармакологии: именно его активизируют большинство снотворных.
Когда ГАМК соединяется с соответствующим рецептором в нервной клетке, в клетку проникают отрицательно заряженные ионы хлора. За счет этого клетка «тормозится». ГАМК постоянно гасит действие глутамата и других возбуждающих медиаторов — для 40% клеток нашего организма, так что ее значение огромно. Это происходит не только во сне, но и когда, к примеру, нам нужно сконцентрироваться: нейроны мозга выделяют ГАМК, те тормозят центральную нервную систему, и мы сосредотачиваемся на главном.
Когда ГАМК недостаточно, чтобы затормозить наши движения и эмоции, появляются тревожность и бессонница. С нехваткой ГАМК связаны и синдром дефицита внимания (СДВГ), когда ребенку или взрослому тяжело усидеть на одном месте, и эпилепсия, когда единичная зона мозга перевозбуждается и инициирует эпилептический припадок.

Резюме

Итак, механизм сна — это фабрика. Вместе работа трех отделов — «отдела медленного и быстрого сна», «отдела биоритмов» и «отдела торможения и активации» — превращает наш сон в настоящее предприятие, в котором от работы одного отдела зависят все остальные. Первый отдел отвечает за то, чтобы ночью мы проходили две фазы сна — медленного и быстрого. Второй подстраивает организм под время суток: напоминает, когда нужно уснуть, а когда — проснуться. Третий отдел включает механизмы торможения центральной нервной системы, когда мы устали, и, наоборот, активирует нервную систему, когда мы отдохнули. Или когда испытали стресс — потому-то после нервного дня так тяжело уснуть.
И самые интересные комментарии к ней:
Я не врач, но кажется, главное — всегда такой режим сна и соблюдать. переводила как-то документалку про сон, так там сказали, что вредно мучать свои биологические часы — вставать и/или ложиться каждый день в очень разное время или, например, в будние вставать в шесть утра, а в выходные отсыпаться до обеда и шлифовать всё это дело дневным сном в несколько заходов. в таком случае организм перестаёт понимать, чего и в какое время суток вы от него хотите. вы же, судя по всему, часы свои давно настроили под себя
О да, отсутствие режима сна – это добро пожаловать, бессонница и усталость. Хотя организм удивительная штука в плане как возможностей, так и границ) Только вот границы не очень круто находить, когда нужны силы
Сплю последнее время по 6 часов и ето ужасно, ощущение такое, что мозг вроде поспал и у него есть энергия, а вот тело подыхает, глаза закрываются, ноги не ходят, а мозгу даже кофе не надо, он хочет что-то делать, крч странное ощущение, обычно мне помогает физ нагрузка, велотренажер например, что бы устать и тогда вроде могу 8-9 часов спать.
Сон нужен для того, чтобы мозг перенаправил необходимые ресурсы на проверку систем организма. Так отдел коры головного мозга отвечающий в режиме бодрствования за зрения и глаза, во сне занимается сбором информации о работе желудочно-кишечного тракта.
Почему нужно спать именно 7-8 часов и желательно ночью. Так уж сложилось, что в определенное время проверяются разные системы организма, информация от них накапливается и в какой-то момент разные отдела мозга могут принимать решения о том куда направлять свои мощности и что с этим всем делать.
Например, проверка дыхательной системы обычно начинается в 4 часа утра и заканчивается к 5. У людей, у которых есть заболевания легких и бронхов, обычно чаще именно в это время случаются приступы и осложнения.
Сердечно-сосудистая система проверяется где-то примерно с 1 часа ночи.
Врачи, например, по времени ночного кашля определяют есть ли проблемы с сердцем или легкими.
Почки усиленно работают с 15 до 19 часов, а с 19 до 21 часа отдыхают. Но если у вас есть проблемы с этой системой, то именно ночью они дадут о себе знать. Думаю многие догадываются к чему это всё приводит.
Позже всего, перед пробуждением начинает свою работу гормональная система, именно поэтому сон и называют «лечебным средством». По её окончании вам начинают сниться разные сны, в том числе и эротические. Это связано и с выбросом гормонов и с так называемой перенастройкой отделов коры головного мозга на работу в режиме бодрствования.
Уже 1.5 года сплю раз в 3 дня. Сейчас ситуация чуть лучше, но все равно тяжело.

У меня сломался мозг после больницы. Я это не специально делаю, а вынужден так спать. При этом, когда засыпаю, сон абсолютно некачественный и я не отдыхаю.

Соответсвенно это ускоряет старение и отупение...?

Статья была полезная. Спасибо. Пока нет возможности протестировать восстановление нейромедиаторов...
расскажите подробнее плиз. просто интересно. у меня по работе бывают марафоны по 36 и больше часов но после этого минимум 2 суток я отдыхаю (не отсыпаюсь а восстанавливаюсь). не понимаю как можно спать 1 раз в 3 дня
Побили, ограбили. Был в больнице 4-и месяца. 1-й в коме. После не могу спать, чувствую себя как дерьмо, не могу работать и концентрироваться, только через 1.5 года такого режима хоть как-то мозг начал адаптироваться и я что-то могу делать. А даже когда засыпаешь на пару часов, то не отдыхаешь, все время в состоянии между сном и бодрствованием. Сломалась программа и мозг не переходит в состояния сна даже если заниматься спортом, очень сильно уставать, ходить весь день, а все равно не засыпаешь. Тело и мозг болит, так раз в несколько дней на пару часов засыпаешь. Тупеешь, долго думаешь и т. д. Лекарства особо не помогали, но нет возможности протестировать все. Да и как сказано в статье после них нет отдыха... и становишься еще тупее, чем если не спать и засыпать раз в несколько дней на пару часов. Еще кстати если засыпаю, то это обычно днем, ночью заснуть невозможно.
К сожалению не могу вам помочь. Пробуйте разные препараты одновременно. Например фенибут плюс мелатонин плюс магний. Главное дозировок не превышайте. Очень сочувствую вашей беде. Надеюсь все будет хорошо
Спасибо. Да, буду пробовать, когда начну зарабатывать деньги несколько препаратов сразу. Фенибут была идея попробовать, так как когда был биохакером, все время когда его принимал, клонило на сон. Плюс фенибут может усиливать действие других препаратов. Уже к счастью чуть лучше. Чаще засыпаю раз в 2 дня, но чаще днем и на пару часов от 1.5 до 4.5 ч. Так, что постепенно мозг прогрессирует, плюс интеллект немного восстановился... При таком режиме сложно работать и устроится на нормально-оплачиваемую работу. Плюс забрали все устройство, где была вся жизнь, а память потеряна на 80%, постепенно я что-то вспоминаю и восстанавливаю навыки и языки, но это не быстрый процесс. Но с фенибутом помню была проблема, что при долгом приеме он изменяет формулу крови и у меня тромбоциты опустились до 120-140 пунктов, после чего не восстановились. Плюс заметил конечно, что на гормоны такой режим очень сильно повлиял. Щитовидная железа начала болет все время, а также скорее всего упал тестостерон. Пока нет возможности сдать анализы платные, возможно в больнице выпишут направление...
Фенибут действует как ГАМК. Тормозит цнс. Я написал его не зря, это один из необходимых компонентов для торможения ЦНС. Судя по вашим симптомам, у вас может быть поломан именно он. Но я не врач. Поэтому пробуйте разные вещи. Мелатонин, витамины и цинк можно пить каждый вечер. Фенибут, бензодиазепины и все остальное – нет. Можно несколько раз в неделю, не чаще. Иначе можете подсесть, как на наркотик (алкоголики например страдают проблемами с гамк)
Несколько месяцев назад перевелся работать в ночную смену 2/2, ночью бодрствую, днём сплю, вот думаю сейчас чем череват такой режим, по началу было тяжело, сейчас адаптировался и вполне нормально себя чувствую, ночью или ранним утром регулярно занимаюсь спортом, физически все так же, с головой вроде проблем нет, разве что в час два ночи все равно спать хочется, но ближе к 5-6 утра уже нормально.

Талия
Не нашла инфы в интернете по поводу этого препарата. Вообще ничего нет.
Astilin Amitriptyline (Амитриптилин)
Замучила бессонница
Информация на английском и русском отличаются.
А в аннотации к таблеткам – третий вариант.
Тая, благодаря Вам я узнала больше как о препарате, так и о самой себе. Хотя изначально посчитала достаточным изучить аннотацию к таблеткам.
Почитала и расстроилась Мне помогает в минимальной дозе, не как антидепрессант, а как средство для лечения невралгии

клубничка
Несколько раз просила выписать, отказали... Много побочек и т. д... Мясников часто его советует...

Новичок_я
Astilin Amitriptyline (Амитриптилин)
это уже психотропное

КроНа
это уже психотропное

Да он слабенький психотроп, древнего поколения.

Талия
Astilin Amitriptyline (Амитриптилин)
это уже психотропное
Интернет «говорит» что в минимальной дозировке (в моём случае -10 мг в сутки), препарат не оказывает психотропного действия, а используется для терапевтического лечения.

vatruska
Девушки, о чем Вы говорите... фенибут, который моя знакомая принимает, ну чистейший ноотроп (даже в инструкции так написано), является, оказывается строго рецептурным препаратом – «рецепт остается в аптеке», правда мы нашли выход и совместно выкручиваемся, но сам факт!
Хотя да, в сети нашла кучу отзывов, что приводит к привыканию.

яровая
vatruska, Светлана, вот только у меня этот рецепт, при выдаче заказа, ни разу и не спросили.

vatruska
яровая Мы нашли препарат одного из производителей без такой приписки, вообще почти до инфаркта дело дошло, когда мне позвонила менеджер инет-аптеки и сказала, что без рецепта ни этот ни другие препараты не выдадут! Тряслась как заячий хвостик, когда шла получать – лекарства на четыре семьи с географией от Шатуры до Истры и как добывать рецепты... что могли сбросили как фото по вотсапу. Слава богу – пакет в зубы и гуляй!

Julia***
Девочки, попробуйте почитать Гай Мэдоуз «Я не могу уснуть», мне помогает, по крайней мере, спится под это чтиво хорошо.

Swetie
Я кстати, пару раз пробовала принимать снотворное – ой, нет, ощущения какие-то бякушные

У меня на снотворных сбиваются фазы сна – два браслета показывали примерно одно и то же. И толку от снотворных по сути ноль – бросаешь их и всё по новой. Сейчас пью витамин D, сдала анализ несколько месяцев назад, показал дефицит, так вот с витаминком засыпается легче.

Irgata
Кусок хлеба с сыром или мясом – хорошее снотворное для меня. Мясо типа буженины. Или несколько пельменей, холодных, обеденных, вкуснааа..
Кусок без чаёв, просто кусок.
Т. к. ложусь я рано, то это ужин.
Не вреднее такой предподушковый ужин, чем таблетки снотворного. Мясо и хлеб самодельные, конечно.

Тема отделена:


КроНа
Я никогда не спала в полной тишине, кошаки и собаки всегда были рядом,
Ещё и при открытых окнах оченно шумно, – то птички чирикают, то машины шныряют и пр., так что я давно научилась спать под подушкой, под маленькой, но тяжёлой перьевой подушкой. Сплю на боку, одна подушка под ухом, вторая на, получается темно и тихо. Ну и под бубнёж телека мне хорошо засыпается, если ничего не делаю в это время.
Бессонница у меня тоже бывает, на нервах или при загрузке тяжёлыми мыслями, но я не злюсь, просто тупо пережидаю или встаю и начинаю бодрствовать (пожратиньки обязательно! ). Таблетки никогда не пью, если сильно надо уснуть, то иногда могу усыпить себя тщательным контролем дыхания – сосредоточится на ощущениях при вдохе и выдохе. Обычно мы дышим, совсем не замечая этого, но концентрация внимания на процессе дыхания помогает отрубить все другие мысли и улететь в сон.

Valerka
Кусок хлеба с сыром или мясом – хорошее снотворное для меня. Мясо типа буженины. Или несколько пельменей, холодных, обеденных, вкуснааа..
Кусок без чаёв, просто кусок.

Согласна!! Ночью еда вкуснее. ВСЕГДА!!!! Особенно что-то мясное

ludaKr
Где-то прочитала – что-бы быстро уснуть, нужно утеплить уши и нос. Недавно сама в этом убедилась. Новая квартира, прохладненько и нет привычного постельного. Нашла перьевую тонкую подушку. Уснула в ней как младенец – голова просто утонула посредине, а уши оказались закрыты «боковушками» подушки. Вспомнила, что мама в больнице не спала – врач ей просто замотал голову махровым полотенцем – помогло.

gawala
нужно утеплить уши
Ну не даром же раньше спали в колпаках, платках и т. д.

Рыбёшка
что-бы быстро уснуть, нужно утеплить уши и нос
но сначала надо замёрзнуть!
А когда в квартире +25 там, где нет батарей, да ещё и уши с носом греть!

Улыбка
что-бы быстро уснуть, нужно утеплить уши и нос
И обязательно – ноги теплых носочков вполне достаточно.

ludaKr
когда в квартире +25 там, где нет батарей, да ещё и уши с носом греть!
Мне в таком случае помог вит Д3. Начала спать нормально впервые за лет 8. Принимать начала после консультации у эндокринолога.

Taia
помог вит Д3

Это индивидуально.
Пью Д3 уже несколько лет. Сон не стабилизировался.

Новичок_я
а у меня вообще бзик такой – неважно в какое время легла спать, сплю часа два, просыпаюсь, и все!!! Не могу уснуть больше, ну никак. Если только под утро немного вздремну. И почему два, почему не час и не четыре?

Улыбка
сплю часа два, просыпаюсь
Новичок_я, у меня такое началось после первого перелома, три года назад, и я это связывала с усиливающимися болями, вставала, делала ванночку с морской солью, пила пенталгин и... засыпала, спустя пару часов. Потом график немного поменялся, сплю часа два, и сон куда-то пропадает, снова могу уснуть в 8-9 утра, особенно, если погода пасмурная. Любопытно, что в таком режиме выдерживаю 3-4 дня, а потом... организм требует досыпа, и засыпаю среди бела дня, уронив голову на клавиатуру. Сейчас – это понятно, впадаю в спячку до марта примерно...

Ирина Ф
Не знаю, писали ли уже здесь-магний хорошо действует на нервную систему, в том числе и на сон. За пару часов до сна принимать. И также, у кого ночью ноги ломит-не достаёт магния. Как правило, после приема проходит и это.
А вообще, за пару часов до сна убрать все гаджеты, тв, шторы боэкаут, повязку на глаза, все зарядки выключить, все источники света, можно будильник филипс с функцией постепенного наступления утра. Мы всем этим пренебрегаем из года в год, думаем-фигня, но это действительно оказывает большое влияние на наш организм. Ну и ложиться не позже 23-00

Улыбка
у кого ночью ноги ломит-не достаёт магния
Ирина, спустя какое-то время, и магнерот не помогает.

Подмосквичка
Ирина Ф, Ирин, все советы хороши, но когда сверху дебилы начинают сверлить в 22-40 (до 23 имеют право), а ты уже засыпаешь, то уже ничего не поможет.

Шеф
начинают сверлить в 22-40 (до 23 имеют право)
У Вас в профиле указана Московская область:
Более жесткие нормы для сверления в квартире и других источников шума действуют в МО. В период с ПН по ПТ тишина должна соблюдаться с 21.00 до 08.00. Если речь идет о выходном или празднике, ограничение начинается с 22.00 и заканчивается в 10 утра. Дополнительно выделяется время с 13.00 до 15.00 на «тихий час». Также в законе дается ответ, со скольки можно сверлить в квартире. Если это будний день, работы можно начинать с 9.00 утра и вести до 19.00. В выходные — с 10.00 до 19.00. Последнее требование не действует для многоквартирных объектов, которые построены менее полугода назад.

Подмосквичка
Я сейчас в Брянске, а здесь свои нормы, увы.

Талия
спустя какое-то время, и магнерот не помогает
Судя по тому, как Вы выразились, магнетрон Вам всё таки помогает, но Вам не нужно принимать его постоянно.
Каждый организм индивидуален и, всё чаще, нам недостаточно веществ из употребляемой нами пищи или же наш организм просто не способен взять из пищи то, что нужно для его здоровья. При употреблении любого препарата в виде лекарств или пищевых добавок, у некоторых людей организм быстро накапливает употребляемое вещество, которого порой мы принимаем в большей дозе или более длительное время, чем нам в действительности нужно. Тогда организм перенасыщается употребляемым веществом и возникает обратный эффект или побочные эффекты. Наступает элементарная передозировка. Это, если изначально был нужный эффект. А вот если эффекта нет, то может быть доза недостаточная и её необходимо увеличить.
У меня как раз организм-накопитель. Во всём
Употребляя лекарства или добавки слежу, а иногда и записываю, когда начинает действовать и когда прекращает. На основании этого вывожу для себя индивидуальный график приёма. Возобновляю приём того же препарата и снова наблюдаю, сколько дней помогает и когда перестаёт. Так я устанавливаю себе график приёма и отдыха.
Если проблема требует постоянного решения, вот как раз бессонница, у меня на нервах основанная, то я ищу для себя 2 препарата, чтобы чередовать их приём. А чередую потом, смотря на своё текущее состояние и в зависимости от самочувствия + опыт, могу определить, когда обойдусь без лекарств или добавок.

Светта
Ой, хорошая тема, мне сильнонужная. Пошла читать сначала.

Рыбёшка
Не знаю, писали ли уже здесь-магний хорошо действует
А вообще, за пару часов до сна...
Ирина Ф, Ирина, как всё правильно ты написала, но бывает, что уже и эти меры, даже вкупе, не помогают.
По себе знаю и могу сказать одно, нельзя доводить себя до крайности, щадить нужно свою нервную систему и вовремя обращать внимание на её состояние, принимать меры и... Спокойной всем ночи и крепкого сна!?

Улыбка
магнетрон Вам всё таки помогает, но Вам не нужно принимать его постоянно.
МАГНЕРОТ – да я и не принимала его постоянно, а только в том случае, когда длительная ходьба днем, могла вызвать ночные судороги, за полчаса перед сном, но к сожалению, ночью приходилось принимать еще раз, по факту, так сказать... профилактический прием не срабатывал.

КроНа
Почитала тут в теме инет-магазина, что многие спят на подушках с набивкой из современной синтетики, и вот подумалось мне, а не может ли быть, что бессонница с этим связана?
Просто я, по старинке, сплю на перьевых подушках и бессонницей не маюсь, только изредка случаются небольшие заскоки, но это бывает от сильных переживаний или поздних чаепитий.

Антоновка
сплю на перьевых подушках
Не всем это подходит, к сожалению. Я на синтетике сплю уже ни один десяток лет, а бессонице около года.

Irinap
КроНа, бывает на пух аллергия и тут уж вариантов, как синтетика, нет

Антоновка
Irinap,
Да, я именно об этом.

Липа
Не нашла инфы в интернете по поводу этого препарата. Вообще ничего нет.

Astilin Amitriptyline (Амитриптилин)
по назначению невролога иногда принимаю амитриптилин 1/4т от 25мг -совсем крошка. Обеспечен крепкий сон с 22час до 05утра. Самочувствие утром без побочек, далее спокойный, плодотворный день с душевным равновесием

А так корвалол+валериана прекрасно усыпляют.

Irgata
сомнолог о сне

Что делать, если не можешь уснуть? Сомнолог рассказывает о своей работе • Замучила бессонница play thumbnailUrl Замучила бессонница
Как сове выжить в мире жаворонков? Почему храп это вредно и опасно? Как понять, что у тебя настоящие проблемы со сном? Большой ликбез про сон от сомнолога Романа Бузунова Герой нашего видео отвечает на ваши вопросы по сну в комментариях под этим видео.…Замучила бессонница - 3950670
PT25M
True
2023-01-25T06:05:58+03:00
embedUrl





0:00 — Вступление
0:56 — Что лечит сомнолог?
2:57 — Что происходит во сне?
5:05 — Что такое циркадные ритмы?
6:22 — Как начать высыпаться?
9:27 — Вреден ли короткий световой день?
10:53 — Сидеть в телефоне перед сном вредно?
12:49 — Как еда влияет на сон?
14:25 — Почему люди храпят?
16:05 — Что делать, если не можешь уснуть?
17:32 — Жесткий матрас полезен?
20:22 — Как сомнолог ставит диагноз?
21:24 — Как стал сомнологом?
24:02 — Что известно о сне?

Taia
Слушала на Ютубе несколько его выпусков.
Сплошные бла-бла.... Для общего развития, познания – можно время потратить. А конкретных советов- мало. И конечно, в каждой поликлинике есть врач-сомнолог, обратитесь к нему. Ха!

Irgata
Ха!
вот и сидит в тырнете, патамушта или в поликлинике их нет, или народ и вовсе не знает о существовании такого мед. направления.
 

Taia
вот и сидит в тырнете

Обычная самореклама, или реклама мед. центров, клиник, в которых он работает или является владельцем. Бизнес. Распространено на Ютубе.
Поначалу информация-затравка, послушайте какой я профи, а потом- велком в мою клинику.
Ну а чё, справедливо....

Aval
У Вас в профиле указана Московская область:
Более жесткие нормы для сверления в квартире и других источников шума действуют в МО. В период с ПН по ПТ тишина должна соблюдаться с 21.00 до 08.00. Если речь идет о выходном или празднике, ограничение начинается с 22.00 и заканчивается в 10 утра. Дополнительно выделяется время с 13.00 до 15.00 на «тихий час». Также в законе дается ответ, со скольки можно сверлить в квартире. Если это будний день, работы можно начинать с 9.00 утра и вести до 19.00. В выходные — с 10.00 до 19.00. Последнее требование не действует для многоквартирных объектов, которые построены менее полугода назад.
https://stroimprosto-msk....sheno-sverlit-v-kvartire/
Шеф, сесть санитарные нормы по шуму, для зон жилой застройки, если шумят днем, то это не повод стены крушить, ссылаться на эти нормы толку будет больше.
Но больной голове тишина не поможет, ответ рядом с вопросом находится)
Стресс в жизни присутствует постоянно и неизбежен. Мне можно помочь?

Талия
ТалияAstilin Amitriptyline (Амитриптилин)

по назначению невролога иногда принимаю амитриптилин 1/4т от 25мг -совсем крошка. Обеспечен крепкий сон с 22час до 05утра. Самочувствие утром без побочек, далее спокойный, плодотворный день с душевным равновесием
А так корвалол+валериана прекрасно усыпляют.
У меня появился свой опыт приёма этого лекарства. Принимаю максимум неделю и делаю перерыв в пару недель. У меня организм легко и быстро накапливает любые вещества. Сначала действия этого лекарства ослабевают. Врач повышает дозу и всё повторяется, а потом РАЗ – ПЕРЕДОЗ с обратным эффектом и кучей побочек Поэтому я придерживаюсь своего режима приёма лекарств. Продолжительно не принимаю ничего, а по возможности и вовсе прекращаю.




Но сейчас я пришла рассказать не о таблетках/настойках и прочем. Я не нервная и успокаивающие мне не нужны. А если в нормальном состоянии пью успокаивающие, то конкретно вижу и чувствую заторможенность мозга
Сейчас я делаю гимнастику ПЕРЕД СНОМ! Это не тренировка, а простенькие упражнения на растяжку и расслабление мышц. За целый день, мышцы устают и некоторые из них испытывают особый дискомфорт из-за дневного неправильного для этих мышц положения и перенапряжения. Потягивание и расслабление перед сном очень благотворно влияет, на меня точно. Я легко и быстро засыпаю, а ночной сон стал спокойнее.
Вчера попалось видео, которое пояснило мне кое что. Подкорректировав свою гимнастику следуя советам из видео, сразу ощутила эффект улучшения и облегчения.
Попробуйте, может и вам поможет


Вторая часть:
Эти мышцы нужно растягивать каждый день! Тогда будешь красивым, здоровым, богатым и веселым • Замучила бессонница play thumbnailUrl Замучила бессонница
Добрейших вечеров, дорогие друзья! Полный курс упражнений снова доступен здесь: Помните, что все упражнения нужно делать обязательно по порядку начиная с первого. Новые упражнения будут появляться несколько раз в неделю. Ответы на ваши вопросы будут в…Замучила бессонница - 3957961
PT27M25S
True
2023-02-08T21:12:09+03:00
embedUrl

Irinap
Талия, Наталья, спасибо большое! Я уже давно обхожу это видео стороной, а зря!

ДаняДаня
Заметила, что подсчёт овец точно не даст заснуть.
Лучше про себя повторять слово Спать, спать, спать, спать. И, конечно же, ровно, не глубоко, дышать, успокаивая сердце.
Снотворные вредны и опасны. Лучше за час выключить всё, что несёт информацию, включить тихую, успокаивающую музыку, приглушить свет, включив ночник, выпить 15-20 капель валосердина или Ромашково-мятный-липовый чай, лечь в хорошо проветренной комнате, обязательно с открытой форточкой!!!!, закрыть глаза, выровнить дыхание и начать про себя повторять Спать, спать, спать, чтобы ни одна мысль не смогла пробиться, не смогла включить мозг)
И очень важно, чтобы занавески были из материала совсем не пропускающего свет.
Желаю всем крепкого, здорового сна.

КроНа
закрыть глаза, выровнить дыхание и начать про себя повторять Спать, спать, спать, чтобы ни одна мысль не смогла пробиться, не смогла включить мозг)
А можно вместо «спать-спать» повторять «вдох-выдох» и сосредоточиться на контроле тех самых вдоха и выдоха, тоже хорошо помогает отключиться и уснуть.

ДаняДаня
Точно)
Знаете, с детства была уверена, что спать надо головой на Север. И во многих домах это работало. Со мной и компас был не нужен)) Переехав, поставили кровать головой на Север и.... лет десять я буквально мучилась, не могла спать, с трудом под утро засыпала, вставала разбитой. Дошло до того, что по ночам кровь из носа шла.
В какую-то ночь я опять крутилась, как волчок, пытаясь заснуть, вспоминая индуса, который не спал 25 лет, схватила подушку и легла наоборот, нарушив святое правило, головой на Юг и... даже не заметила как заснула) Меня даже стало тянуть вечером лечь в кровать Ведь я уже не боялась бессонницы)) Мучения закончились) ТТТ через левое плечо)
Понимаю, что кровать стоит на линии квадрата магнитного поля, но нечем проверить, вернее точно не знаю как. Стараюсь не ложиться на эту линию. В ногах, судя по всему, вообще, пересечение линий. Надо ложиться выше неё)
Забыла до этого написать, что очень важны не светлые обои, даже тёмные, но не злые. Может быть, тёплых, уютным, мягких розовых оттенков. У большинства людей тонкая кожа и свет не даёт полноценно спать.
Ведь человека можно легко разбудить посветив даже не на лицо, а на тело. Наши коленки видят свет)))
Хорошо когда у стены, вдоль кровати, прикроватная тумба и комфортные подушки. Если проблемы с сосудами, то человек и во сне будет их использовать, руки и ноги класть на них, помогая сосудам. Декоративные наволочки на них, конечно же, не светлые и тумба тоже типа цвета миланский орех. Всё для здорового уютного сна!! )) Всё для того, чтобы место сна нас буквально манило к себе!))

ДаняДаня
Также в законе дается ответ, со скольки можно сверлить в квартире.

Обязательно проверяйте законы и распоряжения размещённые в инете. Особенно на сайтах строителей. Гасты запросто для себя переделывают ради шкурных интересов (

Taia
Знаете, с детства была уверена, что спать надо головой на Север. И во многих домах это работало.

В современной планировке квартир зачастую кровать ставится так, как позволяют размеры и конфигурация самой комнаты. Зачастую комнаты имеют удлинённую, прямоугольную форму, и тогда кровать придётся ставить поперёк, в направлении севера, что затруднит проход и бытовое использование помещения.

Талия
лечь в хорошо проветренной комнате, обязательно с открытой форточкой!!!!
Так как погода «дама» переменчивая, спать с открытой/приоткрытой форточкой можно не всегда. В зависимости от погоды на улице (температура, влажность, наличие ветра...), можно хорошо выспаться, измучиться от уличной духоты или же простыть от сменившейся ночью погоды. Могу утверждать это по собственному опыту. Я сплю всегда в прохладной комнате, многие годы. И за эти годы наэкспериментировалась и с форточкой и с проветриваниями. Был случай очень показательный : в гостях, зимой, два дня подряд проветривала свою комнату перед сном и оставляла приоткрытой форточку. В первую ночь выспалась отлично, а во вторую, при тех же соблюдённых мною условий, я простыла, потому что на улице ночью похолодало и поднялся ветер.
А иной раз в помещении можно создать более комфортные для сна условия, чем они будут созданы в сочетании с уличными факторами. В помещении элементарно воздух может быть прохладнее и с комфортной влажностью.


Ну и – курьёз из нашей жизни
Я уже упоминала, что сплю в прохладной комнате.
Сняли дом. Места на супружеской кровати заняли как обычно, что мужу досталось место у окна. Тут то и выяснилось, через несколько дней, что окно установлено с перекосом и фрамуга не закрывается плотно, всегда есть щель.
Через несколько дней муж начал жаловаться, что ему дует и нужно ремонтировать окно
И тут я предложила ему поменяться местами Поменялись. И все были счастливы Мужу не дуло, а мне всегда было свежо без открывания окна
И всё время, которое мы жили в том доме, я переживала, что хозяева надумают окна менять и испортят мой случайный комфорт

akvamarin171
Мы с мужем в последнее время спим отдельно. Возраст, свои проблемы. Я люблю прохладу, он тепло. В спальне как раз для меня так. В тёплую погоду окно ставила на микро. Под утро петухи, потом шум с дороги. Живём в посёлке но в городе. Так вот. Я включаю на ночь увлажнитель. Он создаёт дополнительную свежесть, прохладу. С сосудами тоже уже проблемы. И я недодыхиваю. Ситурация не больше 95. Лет 7 у меня был хрон. недолеченный кашель. А тут ещё ковид, не знаю был у меня или нет. ПЦР не брали. Но лечили от него. Зато хрон вылечили. Так прежде чем заснуть, я глубоко дышать начинаю. И сразу и не помню как засыпаю. А так на этой кровати и вдоль и поперёк и по диагональ верчусь, с подушками играюсь.

Талия
Так прежде чем заснуть, я глубоко дышать начинаю.
Да, на меня тоже глубокое частое дыхание перед сном действует как снотворное. Только сейчас не практикую из-за проблем с кашлем.



Интересное в разделе «Наше здоровье»

Постные блюда

Новое