Решилась на покупку собаки. Помогите!

Ругаем, пытаемся воспитывать, даже таблетки купили Кот баюн. Ничего не помогает.

Вы меня простите, но... сказки Пушкина читать ему не пробовали? А сонэты Петрарки?... Рецепт один - за правильное поведение положительное подкрепление, за отрицательное - отрицательное. Причем, надо ж стать для собаки все-таки старшим по иерархии, умнее её, перехитрить.

В прошлом году ко мне вернулся наш щенок, уже 6-летний половозрелый упёртый категорически не признающий никакого мнения кроме своего кобель. Сложившийся характер сильного кобеля. До сих пор периодически пытается «попробовать настоять на своём» - и каждый раз приходится объяснять, что не у Пронькиных, и он сделает так, как от него требуют, а не как ему хочется, и без вариантов.
Да, вой (купирован ошейником Антилай с тремя режимами на выбор - в ответ на лай звуковой сигнал, либо после звукового сигнала ультразвук, либо после звукового сигнала тон; 7 степеней воздействия. Если брёх не прекращается, ошейник затыкается на минуту, потом снова начинается воздействие в прежнем режиме). Проблемы с воем сняты.
Лужи-кучи тоже как-то кончились с нормализацией питания. Осталась донельзя удивившая меня зооагрессия к животным не из своей стаи - но тут приговор пожизненный поводок. Уж не знаю какой жизненный опыт он приобрел, судя по дратым ушным хрящам, но явно не ромашки в поле собирал за те 5 лет, что я его не видела. А годовичком еще парень с золотым характером был. «Сломали» - и вернули. Переустройству не подлежит, потому как очень сильный характер, умный, скотина. В кругу своей семьи очень ласковый, ко всем лояльный и не против поскакать что с котиком, что с йоршиком, что с ньюфами. А в других руках стОит лишь проинтуичить, что его пожалели - тут же взгромоздится на шею и свесит лапки со всеми вытекающими, завывающими, убегающими, брехучими и тд и тп.

Возбудимую собаку, которая не может справиться со своими эмоциями, таким ошейником можно довести до невроза

У нас скоро я буду легковозбудимой..... Соседи сверху, вполне милые люди, имеют вполне милую собачку, которая регулярно радостно гавкает. Весьма регулярно!!!

Вот и мне очень жаль наших соседей. Понимаю их и очень не удобно. Постоянно окрикиваем его, ругаем, дочка даже пугать его пыталась. Но ничего не помогает. Он даже спросонья бывает подскакивает с ужасным лаем даже без причин. Может и правда попробовать ошейник анти лай? А для таких маленьких собак они бывают?

которая регулярно радостно гавкает.

У меня такое счастье. Вчера встречал меня радостным лаем. До этого неделя тишины, была операция, теперь понятно, что кризис миновал.

Вот и нафига замотанной мамаше с нездоровым дитём не лёгкая и не дешевая в уходе собака...

как же мне жалко этого коккера, несвободная у него будет жизнь,полностью поводочная псинка будет. И это при жизни на окраине - вышел и вот уже лесок и поля, бегай да бегай.
Хозяйка уверена, что собака тут же сбежит на все 4 стороны, если она щенка спустит с поводка. Парню бы всю зиму бегать и бегать. шерстищи много, он молоденький, такой живчик, а его мало гуляют - потому что ТУПОЙ - это главная характеристика щенка от хозяйки для своей собаки. И я ей объясняла, что поводочная собака никогда не будет полностью послушная по молодости - почуяв свободу, молодой пёс будет стремиться её продлить, зная, что свобода не долгая и хозяева снова посадят на привязь.
Собака должна уметь и ХОТЕТЬ возвращаться к хозяину из свободного состояния, тогда это будет настоящее общение, а не вынужденное нахождение собаки рядом с человеком на привязи.
А неуверенные в себе хозяева так и не решаются отпустить свою собаку, боясь, что она убежит. А собака и убежит от такого трусливого хозяина.

Да, тупой пёс, тупой тупой - до 5 месяцев писел дома, играет - "бесится", такой дурак, ничего не понимает. И не выгулян до упада - где ж ему тогда энергию-то иратить - дома только тогда.
Печально... щенка не выводили часто на улицу, типо был научен на пеленку, так ведь не мелкая собака-то, младенцем ходил на пелёнку, с 2-х месяцев уже должен на улицу ходить, если хозяевам не лень приучить, сам никак не научится. да и не дотерпит малыш на 3-х разовом выгуле.
Что бесится - так ведь молоденький, играть надо, все щенки до года находятся в состоянии игры. Не выгулянный до упаду щен - что ж ему тогда, и приходится дома выбегиваться.
Ничего не понимает - а что должен "понимать" молодой щен? он просто живёт и радуется жизни, а уж научить чему-то "человеческому" - это должен хозяин.

Жалко пёса... нервная хозяйка, не желающая учиться общей жизни с животным.

Моя дочь живет в частном доме. Решили они собаку купить, даже вроде с заводчиком договорились, миттельшнауцера хотят. Да, и будут его кастрировать. Что-то я в большом сомнении о пригодности этой породы к житью в конуре. А в доме он к чему? Если только в качестве компаньона... а там такой уже есть - рыжий, полосатый, мышей ловит, обидеться может. Что вы на это счет скажете?

Миттельшнауцер, конечно, собака не для конуры! Шнауцеры все шилопопы и энерджайзеры, им контакт с человеком нужен. У меня были сначала ризенюха, потом миттелюха. Черезчур вУмные они для цепи! А дочери самой-то для чего собака нужна?

Что-то я в большом сомнении о пригодности этой породы к житью в конуре.

В конуре на цепи?
Если просто в конуре, то почему бы и нет - шнауцеры изначально дворовые собаки, мажердомы поместья - им хорошо иметь под своим началом именно территорию хозяйсткого поместья, чтоб держать её под контролем.
А днём собаке будет предостаточно времени находиться рядом с хозяйской семьёй.
Только это сообразительная собака, ей скучно будет просто тупо сидеть во дворе, с ней так же гулять надо помимо двора.
Как, впрочем и с ЛЮБОЙ собакой.

Собака.... какая же это ответственность... моему 5 с половиной лет, взяли (без меня мне в подарок!)-так первый год полностью посвящен был ему... кормежка, длительные прогулки, терпение и дрессура-дрессура... овчар-это не карманный собакен, которого под мышку засунуть можно и унести... быстрое и прекрасное его понимание-если мама сказала-это выполняется, а если остальные-аааа, может передумают!
Переехали на Алтай... свой дом, места-море! но выходить- гулять за село-каждый день обязательно! Война с соседями... они влюблены в него и позволяют ему многое.... пришлось жестко объяснить, что если я сказала-«место»-он идет на место! и не нужно тащиться к нему и жалеть-ой, мама злыдня! Эльчика прогнала! Или уговаривать меня, что пусть он побесится с ними и в очередной раз снесут стулья или морозильный ларь...
И его заброшенность последний год-болезнь мужа и моя невозможность выходить с ним куда-либо... и его неверие в счастье в то, что мы с ним после похорон идем как раньше! гулять куда-то... и эти счастливые глаза, когда я беру поводок-значит-точно!
И ведь без разницы-плохо мне, сил нет, а надо поднимать себя и идти с ним..., поэтому я всем говорю-не нужна вам собака! Это так-мы ведь в ответе за тех, кого приручили....

Алим,

Да, и будут его кастрироват

А зачем его кастрировать?

А в доме он к чему? Если только в качестве компаньона...

Почему компаньон? Прекрасные рабочие собаки. Периметр держать под охраной будет.

Шнауцеры все шилопопы и энерджайзеры, им контакт с человеком нужен.

Не согласна с шилопопы и энерджайзеры, но они очень контактные и интеллектуальные.

Алим, любая собака: шнауцер, овчарка, терьер, молосс, двортерьер, болонка - будет такой, какой вы её воспитаете. Компаньоном она будет тому - кто с ним будет компанействовать. Нянькой тому, кого надо нянчить. Охрана просто в генах заложена у любых собак. Да, да, я наблюдала, как пекинесы моего деда зверели от визитов «чужих» на их взгляд людей.
А если просто посадить на цепь даже двортерьера и не заниматься им, то он офигеет от этого. Внимание даже кактусу нужно уделять. А уж такому человеку как собака, всеобязательно.

Моя дочь живет в частном доме. Решили они собаку купить, даже вроде с заводчиком договорились, миттельшнауцера хотят. Да, и будут его кастрировать. Что-то я в большом сомнении о пригодности этой породы к житью в конуре. А в доме он к чему? Если только в качестве компаньона... а там такой уже есть - рыжий, полосатый, мышей ловит, обидеться может. Что вы на это счет скажете?

Они собаку с какой целью заводят?

Цитата: Галка-Ворона от Сегодня в 01:42

 Шнауцеры все шилопопы и энерджайзеры, им контакт с человеком нужен.

Не согласна с шилопопы и энерджайзеры

Пока маленькие, для уточнения. Это из личного опыта! Моя нынешняя собака-чихуашка намного спокойнее себя вела в щенячьем возрасте!

Они собаку с какой целью заводят?

Это основной вопрос

Собаку заводят с целью, чтоб на участке бегала и на цепь, конечно, не посадят.
 Дочь дома весь день, муж часто тоже, ребенок 5 лет в садике, так что общения там хватит. Они подвижные, по лесам-полям часто гуляют, с прогулками проблем не будет. У меня сомнение, что в конуре не холодно ли зимой? Ведь у миттелей вроде подшерстка нет?
Ещё опасаюсь уличных крупных собак, чтоб на прогулке не разорвали мелкого. Дочь с сыном гулять отправятся, сумеют ли отбиться в случае чего... боязно (или это я такая... нервная... излишне)?
Эта свора собачья по округе болтается, год назад козу порвали у людей. И еще вопрос - кастрированного пса не будут ли соседские собаки обижать - они крупные, сильные.
Я им предлагала дворняшку завести, не захотели.
Забирать будут через 2 месяца, а я уже дергаюсь.

А зачем вообще кастрировать кобеля, если предполагается, что он будет жить в будке?

А зачем вообще кастрировать кобеля,

Вот и я не знаю какие аргументы против им предъявить.

А зачем вообще кастрировать кобеля

Чтобы мозги от гормонов не сносило. Или нужно будет регулярно делать вязки.
Миттель крепкая собака. В будке без цепи все будет нормально. А своры собак- придется защищать, здесь и овчарка может не справиться. Я гуляю с электрошокером для отпугивания. У меня полугодовалая японская акита.

Чтобы мозги от гормонов не сносило. Или нужно будет регулярно делать вязки

То есть заранее упростить себе жизнь? Ведь не у всех же неразвязанных кобелей мозги сносит. А уж кастрировать дворовую собаку это вообще выше моего понимания. Вряд ли это пойдет ему на пользу Сомневаюсь, что свора будет разбираться, кастрированный чужак или нет

Чтобы мозги от гормонов не сносило. Или нужно будет регулярно делать вязки.
Миттель крепкая собака. В будке без цепи все будет нормально. А своры собак- придется защищать, здесь и овчарка может не справиться. Я гуляю с электрошокером для отпугивания. У меня полугодовалая японская акита.

Не согласна совершенно. Сносит мозги скорее у развязанных кобелей. Если нет желания заниматься половым вопросом - кобеля не развязывают.

Собаку заводят с целью, чтоб на участке бегала и на цепь, конечно, не посадят.
 

Очень интересная мотивация..))) Сижу смеюсь. Я купила кило колбасы, чтобы в холодильнике лежала)). Бегание по двору - это самоцель???

Целью может быть - компаньон для многочисленных прогулок и общения с ребенком, но тогда это не дворовая собака, она должна быть в семье и расти/воспитываться в семье. Они развиваются так же как и люди - общаясь. Иначе будет дурак дураком - незатыкаемый звонок на биотопливе. Целью может быть охрана имущества, дома/двора/участка. Но тогда почему именно миттель и тем более - кастрированнывй. Какая-то довольно странная охрана получается...

Галка-Ворона, Чучелка, девочки, это не только я так считаю (у меня кобелей никогда не было), просто это мнение довольно авторитетного на мой взгляд кинолога. Зовут Мария Смурова. Она на ютубе ведет догтренинг. И я с ней согласна. Кстати, у нее 2 кобеля- один кастрированный, один действующий. Можно ей написать письмо. Обычно она помогает советами.

Полностью согласна с Чучелкой. У меня было 5 собак кобелей, ни одного не кастрировала и не вязала. И ни один заводчик мне не советовал обязательно это делать.

Моего кабеля кастрировали месяц назад в возрасте 10 лет. И то по мед. показателям.
А так и не надо было.
Потом, миттель- тримминг два раза в год. Как собака без шерсти на улице жить будет?
Я своего после тримминга для прогулок одеваю.

Целью может быть охрана имущества, дома/двора/участка. Но тогда почему именно миттель и тем более - кастрированнывй. Какая-то довольно странная охрана получается...

Наташа, рада, что повеселила. Ну это я коряво написала. Никто из моих не охотник и не собачник. 5 лет жили под охраной кота и было все прекрасно. С обеих сторон здоровущие псы живут, зачем им ещё и себе заводить... я бы не стала.
Цель, наверно, охрана? (звонок на биотопливе) и компаньон для прогулок по лесу. Хотя как небольшая собака может быть охранником не представляю. Предлагала им крупную дворнягу - отказались. У соседей собаки большие или тандем крупный-мелкий.
Миттель - поставили перед фактом, меня не спросили.

NatalyMur,

У меня кобели крупняк. Только один был кастратом, потому что зассал весь дом. Мелочь страдает этим, крупняк - крайне редко, но мне «повезло». Других поведенческих проблем не было, агрессии не было, суками особо не интересовался. Кастрировали в 4 года, т. е. полностью сформированную и физически, и психически собаку. Как последний вариант. Помогло. Растолстел. Но он по жизни был худой и ему стало отлично. Однако, у многих возникет многолетняя борьба с лишним весом. Еще может возникнуть пофигизм и лень.

На самом деле так же много специалистов, которые считают кастрацию без медпоказаний или каких-то частных проблемных случаев - неправильным. Заниматься, следить за животным. Это до сих пор вопрос спорный.



Алим,

Ну, вот по таким исходным данным какую-то ерунду они затеяли. Собака для общения и прогулок, живущая в будке? Миттель - цепной охранник?

Собака, живущая в доме по всем показаниям лучше выполняет эту функцию: умнее (за счет постоянного и невольного даже общения с хозяевами), не отравят, не убежит за течной сукой, не порвут перелезшие через забор/сделавшие подкоп и т. д. кобели; не будет орать постоянно и на любой звук (дома хозяева в любом случае это буду пресекать, домашние собаки чаще брешут «по делу» - реально слышат что-то, во дворе собаки орут без остановки - охота прибить и собак, и хозяев); выгуливать нормально и на поводке, а не выпустил - она тебе насрала на грядки и в цветник, выкопала яму или куда-нибудь смоталась - приходится дисциплинироваться самому, это неплохо; дома постоянно общение ребенка с животным - он растет с собакой, это важно для формирования определенных человеческих качеств и ответственности.
А то что они сейчас придумали - ерунда какая-то, прости. Это вроде - мы хотим собаку, но париться с ней желания нет, заниматься ей желания нет, лапы ей мыть неохота и т. д. Зачем тогда это все?

Интересно, а заводчик в курсе того, как собираются использовать его щенка? Если да, то как он к этому относится?

.

Галка-Ворона, вот мне тоже интересно. Обычно собак таких пород не отдают под содержание двортерьером.

NatalyMur,

У меня кобели крупняк. Только один был кастратом, потому что зассал весь дом. Мелочь страдает этим, крупняк - крайне Кастрировали в 4 года, т. е. полностью сформированную и физически, и психически собаку. Как последний вариант. Помогло. Растолстел. Но он по жизни был худой и ему стало отлично. Однако, у многих возникет многолетняя борьба с лишним весом. Еще может возникнуть пофигизм и лень.

На самом деле так же много специалистов, которые считают кастрацию без медпоказаний или каких-то частных проблемных случаев - неправильным. Заниматься, следить за животным. Это до сих пор вопрос спорный.

Кастрация - это вмешательство в природу собака (кота). Но, если кот, в большинстве своем, и так живёт в условиях далёких от естественных (имеется ввиду квартира, или нежелание хозяина чтобы кот носился за всеми кошками в округе в их определенный период), то эта процедура оправдана. Если собака будет жить на улице, то условия наиболее приближены к естественным (улица, охрана своей стаи), в данном случае, кастрация может сослужить плохую службу.
Я в частном доме, не представляю себе никого, кроме алабая, сенбернара, черного терьера, тибетского мастифа, немецкой овчарки или кого то подобного. И точно не стала бы на цепь сажать. Вольера - да.

У моей алабаюшки была личная веранда, с личным диваном

А в качестве «звоночка» обычно заводят дворняжек. Большие собаки убивают охраняют молча. На мой взгляд, овчарки - это самый оптимальный вариант для указанных Алим целей.

Галка-Ворона, вот мне тоже интересно. Обычно собак таких пород не отдают под содержание двортерьером.

Еленочка Николаевна, не все заводчики заморачиваться, есть такие - деньги давай, щенка бери и проваливай. Сталкивались.

какую-то ерунду они затеяли.

И я так думаю, но у них мнение своё. Планируется, что пес будет жить во дворе, спать в будке. Цепи не будет. У нас тепло 7 месяцев в году и почти вся жизнь проходит во дворе, так что он постоянно будет «на людях».
Только есть у меня большие сомнения, что это исполнится. Только наступят холода (ему к тому времени исполнится 8 или10 месяцев) и, скорее всего, он в доме поселится и будет на пару с котом шнырять во двор и обратно. Ну поживем - увидим.

Нашему кобелю 4,5 года. Не кастрированный и не развязанный. С суками общения нет. А вот попытки покататься на ноге сразу же резко прекращаю. Проблем со сносом мозгов нет. Живет где ему захочется. С осени и всю зиму дома. Но как только первые теплые денечки наступают в дом может зайти только вечером, когда мы в доме. Но сейчас, если ночь теплая, может отказаться заходить в дом на ночевку. Во дворе у него есть большой вольер, где стоит просторная, утепленная будка, и еще открытый лежак. Вот там и может переночевать, если вдруг похолодает ночью. Или днем может зайти в будку и там отсыпаться, да еще и нарычать если вдруг его там потревожим. Но в самом вольере закрываем его очень редко. Если вдруг кто чужой зашел во двор. Или, как сегодня, когда я виноградник и розы опрыскивала, и то большее время он просидел в доме. Все остальное время на свободном выгуле. Ошейник нам запретила заводчик одевать категорически.
У соседей помесь таксы, смотреть жалко. Зимой привязывают к табуретке в доме, чтобы по комнатам не моталась. Сегодня ее уже перевели на улицу на жительство. Посадили на цепь в будку. Пролаяла целый день, не останавливаясь и на пару минут. Веселая жизнь нам на все лето обеспеченна, потому как будка той таксы находится в 10 м от наших окон.

А уж кастрировать дворовую собаку это вообще выше моего понимания.

я всегда на такие высказывания привожу пример: Вот посадите своего мужа на диван, привяжите его к нему, кормите, но! - никаких сексов, ходите около него, такая вся желанная. а ему ни-ни, ни рукой ни чем другим.
Кобель на привязи в таком же положении - сук-то у нас бродячих никто не отменял, а ему низззяяя, ну или срываться и убегать жениться.

То есть заранее упростить себе жизнь?

ИМЕННО!!! и себе и кобелю. Зачем лишние сложности?

Сомневаюсь, что свора будет разбираться, кастрированный чужак или нет

Кастрированный просто напросто жениться не захочет, ему не от чего хотеть суку.
Мои два кастратика совершенно равнодушны к течным сукам, интересуются другими собаками просто как соплеменниками.

и тем более - кастрированнывй. Какая-то довольно странная охрана получается...

почему кастрированный кобель будет хуже охранять? он остался собакой, только мужских гормонов стало меньше, кастрат больше на хозяев ориентирован, по-сучьи.

Миттель - поставили перед фактом, меня не спросили.

миттель - хороший выбор, если есть маленький ребенок - собака не крупная и не мелкая, крепенькая, не хрупкая, как раз для ребенка - и дитё её «не сломает» и собака ребенка не уронит, тем более миттели не безбашенные. вполне разумные собаки.
А дворняги непредсказуемые по характеру и темпераменту, по размеру и шерстному покрову, щенками все миленькие.
Да и захотелось людям породистую, что ж такого-то? У меня вот тоже всю жизнь породистые собаки, так мне хотелось - иметь собаку предсказуемой внешности и более-менее поведения.

Однако, у многих возникет многолетняя борьба с лишним весом. Еще может возникнуть пофигизм и лень.

мои не толстые, и вполне для уже взрослого состояния подвижные и шустрые. 2 г назад старший тостеть начал, но только лишь потому, что кормила я его больше нужного, да и зима - гуляем мало, шерсти на них мало, той-терьры. Но за пару месяцев ограничей в еде старший вошел в свой нормальный вес, подтянулся, и снова начал щеголять атлетической фигуркой

Зачем тогда это все?

Алим же написала, что мама с ребенком постоянно дома, семья ходят в лес, т. е. собака будет иметь возможность много общаться с хозяевами.
Не все хотят держать псину в доме - да, это лишняя грязь, если есть хорошая будка и двор - почему собаке не жить там? У миттелей хороший шерстный покров, подшерсток и плотная ость.

Интересно, а заводчик в курсе того, как собираются использовать его щенка?

Заводчик хозяин собаки до тех пор, пока у него дома живет.
Он собаку продал и всё - какое его дело? Вот бы я спрашивала хозяев суки, как мне уже моих собак содержать. Смешно.
Не доверяет заводчик людям, жалко щеночков. вдруг их другие люди заобижают - или не вяжи свою суку, или всех щенков сам и держи, радуйся.

он в доме поселится и будет на пару с котом шнырять во двор и обратно.

если зима и снег, проблема грязных лап отпадёт))
Если б я жила не в квартире, где гулянки и соответственно мытьё лап после них лимитированы, а в частном доме - то мои собаки и кошаки жили бы во дворе. Дома частные не всегда настолько благоустроены, как квартиры, поэтому лишние грязи ни к чему.

Если б я жила не в квартире, где гулянки и соответственно мытьё лап после них лимитированы, а в частном доме - то мои собаки и кошаки жили бы во дворе.

Даже если это не кавказ, а французский бульдог, к примеру? А зачем они вам тогда? Чтобы были?))) И если так смущают неудобства от «псины», то накой ее вообще заводить? У меня и в доме все строго лимитировано.

А сторожение и кастрация - проблема довольно интересная и неоднозначная. Потому что охрана отчасти замешана на половом вопросе: территория помечается и любые посягательства пресекаются. Если в доме образуется пара - кобель и сука, то сталкивалась с ситуацией, когда кобели начинали охранять крайне усиленно. Почему? Потому что тоже влияние полового вопроса: защищают от посягательств свою самку и вверенную этой паре территорию. Неразвязанные кобели суками интересуются очень мало. Они понятия не имеют что это и с чем это едят)). Как мужчины-девственники, если вам очень нравятся сравнения с мужчинами на диване.)) Агрессию (если она есть!) - да, в значительной части случаев снимает.

***
Короче, я не люблю споры на тему собак и не буду больше участвовать. Потому что они бесконечны и малоперспективны. Тут каждый сам себе режиссер, много неоднозначных проблем и почти всегда препирательства построены на аргументах «а мой/моя», хотя это вообще ни разу не статистика... Закругляюсь)).

Заводчик хозяин собаки до тех пор, пока у него дома живет.
Он собаку продал и всё - какое его дело? Вот бы я спрашивала хозяев суки, как мне уже моих собак содержать. Смешно.

А вот мне не смешно! Хорошие заводчики абы кому своих собак не продают, стараются найти адекватных людей, которые обеспечат собаке нормальную жизнь, а не такую

У соседей помесь таксы, смотреть жалко. Зимой привязывают к табуретке в доме, чтобы по комнатам не моталась. Сегодня ее уже перевели на улицу на жительство. Посадили на цепь в будку. Пролаяла целый день, не останавливаясь и на пару минут. Веселая жизнь нам на все лето обеспеченна, потому как будка той таксы находится в 10 м от наших окон.

если зима и снег, проблема грязных лап отпадёт))

Ирина, снег - насмешила! У нас тот снег лежит по часам. В этом году два раза часов по15 было. Во дворе чисто, в основном, земля под газоном и асфальтом.

С Наташей полностью согласна, те собаки, которые живут дома, другие, более понятливые, и контроля со стороны хозяев больше. У моих знакомых два алабая живут а режиме «дом-вольер», по желанию. Оба кобели, не кастрированные, чаще всего, они по очереди остаются на улице (без принуждения: «пойдешь домой?»).
Насчёт того, что собака гадит на грядки - мне сие неизвестно, моя во дворе ничего такого не делала, (и не помню, чтобы мы ее этому учили) и ее щенок, с четвертого раза, каким то невообразимым образом (мы ему не объясняли), понял, что дела делают на горе, во время прогулок, видимо мать объяснила. И потом, после того как в переехали в квартиру, она воспринимала двор многоквартирного дома как свой, и гулять

т. е. ей писать и какать

ее надо было выводить неизвестно куда за гаражи.

Короче, я не люблю споры на тему собак и не буду больше участвовать. Потому что они бесконечны и малоперспективны. Тут каждый сам себе режиссер, много неоднозначных проблем и почти всегда препирательства построены на аргументах «а мой/моя», хотя это вообще ни разу не статистика... Закругляюсь

Ну а на каких ещё аргументах? ))) «Я слышала в автобусе?» - это мимо. Это же как в рецепте, «моя мука более сухая», «моя мультя более шустрая», «моя закваска некапризная» и т. д.

Алим,

ну так режим «дом-вольер», наиболее приемлем. А про грязные лапы... в частном доме это проще, как правило есть всякие подсобные помещения, веранды, где их проще помыть, нежели в квартире.

а французский бульдог, к примеру? А зачем они вам тогда? Чтобы были?)

не передёргивайте. Я вполне соображаю про разницу между породами, могущими и не могущими жить на улице.
Алим пишет именно про собаку, которая может жить на улице большую часть года.

И если так смущают неудобства от «псины», то накой ее вообще заводить?

а почему меня не должны «смущать» неудобства от собаки? Я живу в квартире и завожу те породы, которые удобны для квартиры, чтобы шерсти было меньше. Никогда не мечтала проводить жизнь за уборкой за собакой.
Был у нас ротвейлер, милый и хороший, любимец всеобщий - но, при линьке как встряхнётся, так и овал шерсти на полу вокруг него. Живущая рядом эрделюша - мило дело - отщипала 2 раза в год, дома ни шерстинки, красота.

Неразвязанные кобели суками интересуются очень мало.

видимо мой почти годовалый той об этом не читал. Он как нюхнул суку в самом разгаре течки, так и потерял сон и аппетит - и пришлось мне срочно везти его к доктору, и только через месяц он успокоился - суки-то в нашем дворе время от время замуж выходят.
И всегда кобели сначала неразвязанные, а потом как появится течная сука, так и захотят развязаться. Со страшной силой)))
Равно как и мальчики не рождаются уже с половым опытом, всё в своё время.
Мы эрделюшу уводили в течку к моим родителям, ротвик дома оставался. А парочка французская бульдожа и карликовфй пудель порадовали нас двумя пометами, дети наши были в восторге.

Хорошие заводчики

ну вот сама посуди, что - все собаки только от ХОРОШИХ заводчиков, т. е. от дорогих?
Есть маса просто людей, которые просто вяжут своих просто собак с такими же просто собаками, продают щенят не за бешенные деньги. У меня совсем не дорогие собаки, но они именно определенной породы. Мне для души. не для понтов.

которые обеспечат собаке нормальную жизнь, а не такую

никакой нет гарантии, что того же суперпородистого пса при каких-то неурядицах не выкинут на улицу, не справившись с «управлением» - купили щена, ориентируясь на красивую картинку, а что с этой живой «картинкой» делать - ума нет.
Это касается всех собак, независимо от породы или непороды. Если у хозяина нет желания заниматься с собакой, воспитывать её, так любая псинка будет «дура» по его мнению.
Наша помесная девочка - от францы и пуделя - была такая умница, прожила почти 12 лет, очень разумная собака была. Но и воспитание она получила от меня и от мужа хорошее, «собачье» ))

Он собаку продал и всё - какое его дело? Вот бы я спрашивала хозяев суки, как мне уже моих собак содержать. Смешно.

 Большое дело. Все владельцы моих щенков всегда на связи и мои дети отчасти именно поэтому не бегают ни брошенками, ни потеряшками на улице, ни в усыпалку не сданы.

все собаки только от ХОРОШИХ заводчиков, т. е. от дорогих?

Под словом «заводчик» я подразумеваю всех, кто вяжет своих собак, а ХОРОШИЙ в моем понимании не тот, кто берет большие деньги, а тот, кто душой болеет за породу и своих собак. Вот таких

Все владельцы моих щенков всегда на связи и мои дети отчасти именно поэтому не бегают ни брошенками, ни потеряшками на улице, ни в усыпалку не сданы.

Мы брали немца у считающегося тогда хорошего заводчика из другого города. У себя муж не нашел. Соответственно увезли потом к себе за 300 км. И никакой связи не поддерживали. И в мыслях не было.
И потом никто не запретит человеку при покупке наобщать с три короба: мол, буду холить и лелеять. А сам потом на цепь посадит собаку. И что, заводчик собаку отнимет?

И потом никто не запретит человеку при покупке наобщать с три короба: мол, буду холить и лелеять. А сам потом на цепь посадит собаку.

 Я о своих владельцах уже до покупки знаю больше, чем они о моих щенках. И случайному человеку ребенка не продам. хоть и это не панацея. Да, будет сидеть дома, если не сложится.

уже до покупки знаю больше, чем они о моих щенках

Хм... здесь вот нужно точку поставить.

А по поводу хороший/плохой заводчик - это пусть останется на совести заводчика.
Каждый берет собаку для себя, и никто не вправе мне указывать как содержать её.
Прежде чем взять, я смотрю в каких условиях живет мамашка, и адекватный ли заводчик.
Спрашивала только как и чем кормили, чем мне кормить. Всё.
А далее это уже моя собака

И никакой связи не поддерживали. И в мыслях не было.

Когда я взяла свою первую собаку, я очень часто звонила своей заводчице по разным вопросам, она мне всегда помогала. А сейчас я уже сама «вУмная и опытная» и у меня тоже нет нужды доставать заводчиков.

И потом никто не запретит человеку при покупке наобщать с три короба: мол, буду холить и лелеять. А сам потом на цепь посадит собаку. И что, заводчик собаку отнимет?

Понятное дело, что никто ни от чего не застрахован, ну так, по большому счету, вся наша жизнь-лотерея. И вообще, очень правильно и кратко (я так не умею) сформулировала все OlgaGera, постом выше. Подписываюсь под каждым словом!

"

А далее это уже моя собака

Вот бы я спрашивала хозяев суки, как мне уже моих собак содержать.

именно так.
Ещё 3 года назад я прям всё - беру второго той-терьера, как из пушки - НАДА! Поискала на авито, есть кобелёк примерно такой, какого хочу - с хвостом, рыженький, 1,5 месяца. Старший-то той черно-подпалый и с купированным хвостом, хотелось хороших таких отличий между собаками.
Но! хозяйка сказала - щенка раааноо отдавать, ему ещё и прививку надо ставить и карантин соблюсти. Я говорю - не надо мне привитого и более взрослого, мне малышатину надо, а прививки я не ставлю своим собакам.
Не отдала мне того щенка хозяйка. А через полтора месяца звонила и предлагала купить-таки щенка - и прививка есть, и кличку знает, и так играет, и этак всё умеет.
Нет, мне было нужно малышатинку, я сама хочу порадоваться кратковременному младенчеству щенка, и сама научить щена своим правилам.
Вообщем, того щена купили желающие, а я через год взяла нынешнего младшенького тоя, которому летом будет 2 года. Лялюшика Оскара, из-под мамки с папкой, летом во дворе уже по травке лазал с сестричкой. И с хвостиком парень, и коричневый.
Кстати, для меня пустой звук, когда говорят, что щенок "приучен на пелёнку" - т.к. это в том доме приучили щенка, а в другом доме щенок выберет совершенно другое место для писеть\какать, и новому хозяину все равно нужно по-своему, у себя в доме, стелить пеленку на удобное место. И учить щенка.
А так, конечно, хозяину суки приходится мелочёвку как-то организовывать туалетничать, если он держит помет до 3-4 месяцев.

А далее это уже моя собака

Да, конечно.
Хозяева этой собаки тоже так считают, что это ИХ собака-вещь, захотели, выкинули, а заводчик с ума сходит из- за своего ребенка хвостатого.

Далеко ходить не надо. Всеобщую любимицу Жулю пристраивала именно заводчица.

захотели, выкинули, а заводчик с ума сходит из- за своего ребенка хвостатого.

Соня садова, давайте не брать крайности. Детей и родителей тоже выкидывают. Так что..
А кто то брошенных пристраивает.
Не нужно устраивать надзор. А то появится собачья ювенальная полиция

А то появится собачья ювенальная полиция

Иногда неплохо было бы

Иногда неплохо было бы

мало на наши головы чиновников-клопов, ещё и собачьи «няньки» будут донимать, и так уж во всем мире перекос в сторону животных - детей не родят, а животинам в попы дуют.

Все озабочены проживанием собак в квартирах и как-то не замечают судьбы одиноких псин на привязи в огородах, в частных дворах, в каких-то хозяйствах - где участь животного - всю жизнь провести на веревке, без выгула и с минимальным общением с человеком и с себе подобными. Так еще и огромное неприятие хотя бы кастрации кбелей на привязи, хоть бы одно не доступное им удовлетворение возбуждения убрать из их невольной жизни - так же нет - держать на привязи кобеля нормалёк, присмирить его гормональный фон - ужос ужос ужос, насилие над природой.

Не нужно устраивать надзор. А то появится собачья ювенальная полиция

 Это, конечно, лишнее. Но сообщить заводчику о намерении расстаться с собакой или намерении усыпить ведь можно... Вероятнее всего, он заберет своего ребенка...

Так еще и огромное неприятие хотя бы кастрации кбелей на привязи, хоть бы одно не доступное им удовлетворение возбуждения убрать из их невольной жизни - так же нет - держать на привязи кобеля нормалёк, присмирить его гормональный фон - ужос ужос ужос, насилие над природой.

 Если рядом нет течных сук и кобель неразвязанный, зачем обязательная кастрация? У меня так один дворик шестнадцать лет прожил вольерно- домашним девственником...

своего ребенка...

вот о чем я и хочу сказать - собака стала для многих аналогом ребенка.
Так режет слух это мне, ужасно. Тогда уж называть и своих детей - своими любимыми щенками, раз уж такая уравниловка.
Люди - это люди, животные - это животные.
Впрочем, многие и правда к своим детям хуже, чем иные к своим собакам\кошкам относятся.

Если рядом нет течных сук

очень редко, когда кобель одиноко сидит в безсучьем пространстве. Но если именно так, тогда, конечно, неоткуда ему захотеть жениться)

вот о чем я и хочу сказать - собака стала для многих аналогом ребенка.

Да, не отрицаю, для меня мои щенки- собакоребенки. Собака рожает чуть ли не мне в руки, с домашними первое время сплю, чтоб мамашка не задавила по глупости, с охотничьей в первые роды тоже, холю, пестаю, лелею, воспитываю, как детей. Чем же не ребенки-то?

И вы все время путаете понятия «заводчик породистых собак, заботящийся о чистоте линии» и «просто человек, имеющий суку и желающий поиметь денюжек, продавая щенков», вторые не отслеживают никакие линии, вяжут с такими не ахти какими породистыми соплеменниками, щенки доступны по цене большинству людей, которые не мечтают о наградах и выставках и о выведении суперпороды.
Это большинство собаковладельцев, я сама такая - мне не нужна собака за дикие для меня деньги, мне достаточно того, что собака относится к той или иной породе - чтобы хотя бы на 90% быть уверенным - кто оно такое вырастет - как будет выглядеть. какая шерсть, какой размер.
А уж воспитание - это любую собаку надо воспитывать одинаково старательно, чтобы не получить черте что - хоть беспородное, хоть с кучей регалий.

Собака рожает чуть ли не мне в руки, с домашними первое время сплю

и что? я тже сплю со своими гавриками - для этого и беру не алабая. Человек собаке друг!!! #627 и после них их дочка, и после неё вот пара той-терьеров.

Чем же не ребенки-то?

тем, что это не человек.

вторые не отслеживают никакие линии, вяжут с такими не ахти какими породистыми соплеменниками, щенки доступны по цене большинству людей, которые не мечтают о наградах и выставках и о выведении суперпороды.

 Да Бог с ним, с экстерьером, отдаленно похож, да и ладно. Беда в том, что часто вяжут собак с проблемной психикой, там в потомстве такой коктейль Молотова получится... Ладно, если ссыкливая пугливая истеричка, и таких любят, а если при этом еще и агрессивная- туши свет. При этом абсолютно невоспитуемая, собаку с пассивно-оборонительной реакцией социализировать почти невозможно.

Потом, генетические заболевания. От этого и опытные заводчики не застрахованы, а уж при беспорядочных- то вязках... Плюс возможность венерических заболеваний, а у собак они и онкологические...

там в потомстве такой коктейль Молотова получится

но ж берут и просто дворняжек, в деревнях собаки бегают сами по себе, и найдёнышей берут, и из приютов сейчас модно брать - и совершенно неизвестно - от кого рождены собаки, не родственники ли их родители - кто знает

При этом абсолютно невоспитуемая

большинство владельцев не заморачиваются воспитанием и социализацией - таскают собачину на поводке всю жизнь и рады, что их псинка ни с кем не нюхается (не дают же хозяева обнюхиваться - погано под хвостом нюхать), а дома нормалёк - почти все собаки в тесной домашней обстановке хорошие и ласковые))) В крайнем случае собака просто сАдится на вечную привязь - если свой двор, или родня не против принять собаку на погавкать. Ну или самое простое - выгнать псину и вся недолга, пусть размножается всем «на радость»

таскают собачину на поводке всю жизнь

А ничего, что по новому закону все, в независимости от размера, собаки на улице должны быть на поводке? И не у всех есть места без бешеных машин и неадекватных других собак бОльшего размера?

Вас начиталась и захотелось мне кошку лысую, прям дней пять уже сижу на кошачьих сходках

selenа, Надя, приходи ко мне в тему, лысых нет, но побреем

А ничего, что по новому закону все, в независимости от размера, собаки на улице должны быть на поводке?

Лена, так не все ж жители России живут в мегаполисах, в центре города.
Я ж не призываю гулять с собаками по улицам без поводка - мы сами никогда не выходили именно на улицу без поводков, хотя и живем на окраине и машины во дворе и на улице есть, но не такое уж бешенное движение, все-таки у нас не большой город.
Я говорю именно о прогулках, когда есть возможность отпустить собаку с поводка - лес, поле, у нас это рядом, и у многих это тоже есть.
А по улицам - конечно на поводке - тут вообще говорить, по-моему, не о чем Правда - по нашему городу с собаками по улицам не ходят. Если и видно кого с собакой именно на тротуаре, то с мелочью, начинаешь уже здороваться с некоторыми постоянными парами, в основном это пожилые мужчины с пожилыми собакульками.
А с собаками крупнее не ходят по улицам среди людей - часто от того, что собака не научена спокойно ходить на поводке.
Выгуливают на пописеть\покакать, да - на поводках, т. к. центральная улица с широкой зеленой полосой между двумя полосами дорог, вот и гуляют по этой зеленой полосе с собаками, не по тротуару ж вести собаку на покакать-пописеть.
В частном секторе собак в городе просто не выгуливают - она и так на улице всю жизнь, что, мол, собаке ещё надо, живет в будке или вольере и хорошо. На окраине у нас два частных сектора - оттуда собаки бегают, выпущенные на свободу. Ну и бесхозные собаки есть, куда ж без них ((во дворе у нас сейчас 3 постоянных собакена, сука щенная вот, к лету прибыль будет. С дворовыми мои гаврики знакомы - это свои, здоровканья при встречах, обмахивание хвостами. Чужих, пришлых собак - если нет свадьбы очередной - со двора гонят, тут строго. Во время свадеб я и по двору своих гаврят на поводке вожу.
Я беру своих двух тоев с собой, когда еду к маме, на рынок, если еду не в продовольственные магазины, заходим - не выгоняют, т. к. собаки спокойно себя ведут, из автобуса так же не гонят, собак не слышно, хоть и видно - люди улыбаются, глядя на моих двух чебурашек, сидящих у меня на коленях.

Я, когда мы 25 лет назад с эрделюшей приехали в город на проживание, ходила с собакой всюду - собака хорошо ходила на коротком поводке, я сделала короткую кожаную водилку под заказ, красота была собаку водить, нас пускали и в библиотеку, и во многие магазины, т. к. репутация у моей собаки организовалась «приличная»
Сейчас, конечно, в магазины с собаками строгое табу, да.
Правда, со своими гавриками я хожу у себя на окраине в продовольственные магазинчики при остановках, пока можно.

Ты ж, Лена, очень много занимаешься со своим девушками - брать бы с тебя пример многим городским жителям с собаками.