Похоронные ритуальные традиции и обычаи

Не знаю, где лучше спросить. Есть ли какие-нибудь традиции, правила насчет фотографий на памятниках? Я имею в виду возраст. Умирает человек обычно в старости (не берем несчастные случаи), а вот фото его в расцвете лет и красоты на памятнике можно поместить?

вот фото его в расцвете лет и красоты на памятнике можно поместить?

А почему нет? Я такое у нас часто вижу - человек в возрасте, а фото «в расцвете ".

Не знаю, где лучше спросить. Есть ли какие-нибудь традиции, правила насчет фотографий на памятниках? Я имею в виду возраст. Умирает человек обычно в старости (не берем несчастные случаи), а вот фото его в расцвете лет и красоты на памятнике можно поместить?

Анечка, я впервые столкнулась с этим вопросом, когда хоронили дедушку. Мне тогда 20 лет было, и это в моей жизни были первые похороны по-настоящему близкого родственника.
Бабушка тогда приготовила для похорон фотографию, на которой деде было лет на 20-25 меньше, чем при смерти.
Я тогда очень удивилась, и спросила, почему именно эта фотография, ведь деда был не такой, подразумевая, что он был не таким на фото, каким его знала и помнила я.
Бабуля ответила, и я запомнила этот её ответ на всю жизнь: он ведь не всегда был стариком. Большую часть своей зрелой жизни он выглядел именно так, как на этой фотографии, - бравым, подтянутым, интересным.
И ведь правда!
Когда я провожала свою маму, я выбрала для этого её фотографию средних лет.
У отца на памятнике тоже фото в среднем возрасте.
Пару недель назад мы ставили памятник свекрови, - и там она тоже в среднем возрасте.
И, наверное, это правильно, чтоб на памятнике на фотографии человек выглядел таким, каким он жил, а не таким, каким он умер.
ИМХО

чтоб на памятнике на фотографии человек выглядел таким, каким он жил, а не таким, каким он умер.

Наверное, это правильно. Спасибо, девочки.

Анна1957, Я тоже на памятник мамин поместила фото средних лет. Мама умерла в 67, но очень долго и тяжело болела. Да и фотографий в последние годы не делала. Незачем они ей были. А мне хотелось помнить ее красивой и здоровой. Такой я ее и помню, как на фото.
Вот написала и разревелась. Мамы уже 23 года нету, а я все помню, как вчера

В одном маленьком городке моя знакомая открыла маленький магазинчик фотопринадлежностей и заодно стала там делать фотопортреты, фотокниги и т. д. Так вот, к ней стали приходить пенсионерки, хорошо причесанные и нарядные, сделать портрет... на памятник. Себе, заранее. Чтобы быть там такой, какой она сама себе нравится.
Я что-то тоже об этом думаю...

на памятник. Себе, заранее. Чтобы быть там такой, какой она сама себе нравится.

А ведь дельная мысль... То же задумалась
Кстати за несколько лет до смерти мне дедушка подарил свою фотку, при параде, со всем своими орденами и медалями, стоит дома на видном месте. Сынулька мой его не застал, но по фотке понимает, какой у него был прадедушка. Так что надо дарить внукам свои красивые фото, что бы помнили.
На памятнике нет снимков, так как там трое захоронены и подзахоронены (прадедушка, дедушка и бабушка)

Свекровь тоже специально сфотографировалась для памятника. Умерла 17 лет назад.

А мне кажется, что да, фото надо брать удачное, красивое. Но стариков не цеплять молодыми. Мы их и сами такими не помним, и люди, которые проходят мимо и были знакомы, не узнают и не подойдут помянуть. Пусть фото стариков будет лет на 10-15 максимум моложе. А на молодых на них можно смотреть в семейном альбоме.

сделать портрет... на памятник. Себе, заранее. Чтобы быть там такой, какой она сама себе нравится.
Я что-то тоже об этом думаю...

У нас многие, если могила семейная, то и памятники себе заранее ставят, имя-портрет - только без указания даты.

Алим, а у нас еще и дата рождения указана....

Алим, а у нас еще и дата рождения указана....

Так без последней даты... Потом прямо на месте выбивают, не снимая камень. На работе наш гравер себе самому табличку сделал, говорил, что лучше чем у него, ни у кого не получится.

Вот у нас тоже фамильный склеп. Уже захоронено 5 человек. Памятник один на всех ставила моя тетя еще при живых моих родителях. Отец делал оградку и столик. Теперь тетка требует чтобы я ставила всем отдельный памятник. Не знаю что и делать. Как мои родители лежат я знаю а как деды и прадеды не знаю. И не представляю как мне быть. Общий памятник сделан из Кисловодского камня белый такой известняк. Сейчас такой не добывают. Поставлю своим мраморные и что это будет? Полный дессонанс.

Теперь тетка требует чтобы я ставила всем отдельный памятник. Не знаю что и делать...
И не представляю как мне быть.

А чё делать? - Потребуй и у неё что-нибудь погеморройнее и понелепее.
В общем, пусть идет лесом, а ты уж со своими мамой и папой сама разберешься.

маугли, это другая тетя требует? Чем мотивирует? Памятник не дешевое удовольствие. Зачем такие траты? Да и место в оградке занимать будут. Нее, бред какой то.

Не, девочки. Это папина родная сестра. Та самая что ставила памятник. Ей вдруг, видители стало обидно что она ставила этот аамятник. А я сюда же похоронила своих родителей, то есть ее брата и невестку и ничего не сделала. То есть теперь там лежат тетины родители-мои дедушка и бабушка, тетин дед, мой прадед и мои родители.

Хотя мы с дочкой сейчас приезжаем 2 раза в год из Ставрополя в Пятигорск и убираем на могилках. Я конечно понимаю что по Российским меркам-3 часа это не расстояние. Но за день мне нужно выкатать 6 часов, чтобы убраться на кладбище. А она и ее сын, живущие там этого не делают. И каждый раз я думаю какое счастье что у меня есть машина и я могу сесть в любое время и сделать это. А не быть привязанной к автостанции и расписанию. А то бы еще сюда добавилась дорога от автостанции к кладбищу. Да Бог с ней.

А, ну тогда понятно. Её жаба душит что под ЕЁ памятником и твои родственники лежат.
Сейчас набирает популярность кремирование. Мы недавно говорили, что хорошо бы все родственники лежали в одном месте. Удобно в плане уборки, хождения с одной могилки к другой. Пришёл. Увидел. Помянул.

ирис. ка, Ирина, так там родственники -это ее брат и ее родители. А не по теме только мря мама. И то.. как не по теме. Все под одной фамилией.

Наталья, маугли, а как-то договориться по-другому с ней - нет? никак? ну, в том ключе, что чтобы памятники менять, это всех лежащих под этим общим памятником беспокоить... может часть денег за общий памятник хочет?
по поводу беспокоить усопших..

у нас кладбище старое, хоронили кто как хотел и где было место.. когда мой старший сын погиб, родственники место выбрали вроде хорошее - и солнышко, и деревца, и сухо, мама там и себе место зарезервировала... так вот, спустя 10 лет, стали эти деревца на могилки падать, у нас несколько раз оградку гнуло, но падали деревья мимо памятника. А в прошлом году, зимой, когда я беременна Ульяшей была и на кладбище не ходила, звонит мне бывший муж и говорит, что больше 10 лет сын не снился, а тут приснился и говорит: «Папа, мне тяжело», мы на кладбище, а там деревья упали снова и прямо на памятнике одно лежало... Вот и подумаешь сто раз, стоит ли усопших беспокоить...

V-tina, Тина,

Вот и подумаешь сто раз, стоит ли усопших беспокоить...

а вообще зачем на кладбище сажать деревья? у меня сестра так упала на кладбище да еще на крест (из за дерева), господи мы так испугались, кровь из носа пошла, нога в крови была, очень сильный ушиб был.. кто то посадил дерево рядом с бабушкиной могилой.. и корень вылез из под земли, сестра не заметила.. чуть не убилась.. это ужасно.

Чезарина, у нас кладбище в лесу, очень старое, что раньше появилось - кладбище или лес, неизвестно

V-tina, Тина, у нас в кишиневе огромное кладбище, если я не ошибаюсь самое большое в европе, как понасажают деревья среди могил, страшно ходить, на самом деле деле убиться можно, вот штраф на всех кто сажает..

В одном маленьком городке моя знакомая открыла маленький магазинчик фотопринадлежностей и заодно стала там делать фотопортреты, фотокниги и т. д. Так вот, к ней стали приходить пенсионерки, хорошо причесанные и нарядные, сделать портрет... на памятник. Себе, заранее. Чтобы быть там такой, какой она сама себе нравится.
Я что-то тоже об этом думаю...

А мне что-то не нравится эта идея. Всему своё время...

У нас многие, если могила семейная, то и памятники себе заранее ставят, имя-портрет - только без указания даты.

То есть, человек жив, а памятник ему, да ещё и с его именем, уже стоит?

То есть, человек жив, а памятник ему, да ещё и с его именем, уже стоит?

Да, и у многих. Остаётся только последнюю дату выбить.

Да, и у многих. Остаётся только последнюю дату выбить.

мне как то не по себе.... уж лучше пусть меня кремируют, и развеют мой прах (Я говорю только о себе)

лучше пусть меня кремируют, и развеют мой прах

Я бы тоже так хотела. В России такое возможно?

Мир вам, хлебопёки!

Чё то почитал и

Ну как бы мои захоронены на Даниловском и бывая обращаю внимание на конкретное количество народа пришедших к Матроне \я мимо прохожу к своим\ и не все верующее и пришедшие со своими бедами и обращениями к Матроне, большая часть -туристы и зеваки
Я конечно не против того что люди подтягиваются --но всё таки это место упокоения, тишины, поминания --и когда голдёж и вспышки камер --как то не так --имхо конечно

Недавно была поблизости от Новодевического монастыря и решила зайти. Основные здания закрыли на 6 лет - реконструкция. Работает один храм. Зашла в него, благодать, тишина народу мало. И тут зашла большая группа итальянцев, что тут началось... при чем люди среднего возраста. Фото, селфи галдеж. Фотографируются прям напротив молящихся возле алтаря.
Ну вот почему им замечание никто не делает? Деньги платят?
А уж про уважение к чувствам верующих я вообще молчу. В Италии наши соотечественники в костелах так себя не ведут и гиды сразу просят вести себя корректно.

Ну вот почему им замечание никто не делает? Деньги платят?
А уж про уважение к чувствам верующих я вообще молчу. В Италии наши соотечественники в костелах так себя не ведут и гиды сразу просят вести себя корректно.

была в Ватикане тоже галдеж..

Я бы тоже так хотела. В России такое возможно?

кто то из моих знакомых с России говорили, что можно кремировать тела (случайно завели разговор в компании о кремации, говорили про Британию, и затронули тему, если есть такие услуги в России)

Мир вам, хлебопёки!

Юлия --

Дык

В Ватикане Сиксти́нская капе́лла, ну понятно место туристическое народу битком все голдят фоткают -- ну вроде как
И тут от охранников стоящих на возвышении там наверное их трое или четверо прям одновременно--ТСССССССС
и Тишина на не долго конечно но понять то надо что всё таки это домовая церковь

Кремацию в России делают в Екатеринбурге. Мой близкий друг из Крыма по квоте был прооперирован в Перми и там в больнице умер. Тело переправить в Симферополь было крайне проблемно, поэтому его кремировали и уже прах перевезли в Крым и захоронили. Это было в декабре 2014г.
Наверняка по стране есть еще не один крематорий.

кто то из моих знакомых с России говорили, что можно кремировать тела

Кремировать, конечно, можно, а можно ли развеять прах.....

Наверняка по стране есть еще не один крематорий.

Думаю что во всх областных центрах есть.
Посмотрела в инете-нет, не во всех, но если где нет, то возят в соседние области.

Мир вам, хлебопёки!
Ну а кто может запретить

Кремировать, конечно, можно, а можно ли развеять прах.....

конечно можно по желанию, мой прах пусть развеют над морем.

Тело переправить в Симферополь было крайне проблемно, поэтому его кремировали

очень проблематично на самом деле. перевозка груза +200, стоит 6.000 евро, я про европу.

Я бы тоже так хотела. В России такое возможно?

Можно по-соседски у нас...

Можно по-соседски у нас...

м.. дя, а по соседски это как? кремировать или прах развеять?(шутка)

У нас в Новосибирске есть крематорий. И не один.

И я тоже не хочу, чтобы моё тело (это всего лишь тело, которое разложится, причем не очень быстро ) лежало в "ящике" и занимало место на этой земле. Пусть бы тоже кремировали... Насчет "развеять" даже не думала... надо ли?
Нам с мамой приходится долго добираться до папиной могилки... Мама каждый раз напоминает мне, чтобы я постаралась потом и её туда же подхоронить. Но там место такое... могилки очень плотно расположены. И всё это в глубине леса. Там ужасно! Небрежно! Топóрно...
Когда придёт пора (молюсь, чтобы как можно позже!), то я бы её лучше кремировала, чтобы была возможность подхоронить. Но мама хочет ТОЛЬКО обычного погребения по-христиански. Но я тогда не смогу выполнить её желание "быть" с останками папы.
Не хочу об этом думать. Но думать ведь придётся (боюсь, что потом будет стресс и паника - из родных никого рядом нет). И надо ли маму переубеждать...

Ирина Доларс, Ирина, ты пока не думай, отпусти ситуацию, дай бог здоровье твоей маме и долгих лет жизни!!! А там как время покажет, может мама передумает, времена меняются, меняются взгляды на жизнь.. у меня знакомая залезла в такие долги, но поставила памятник мужу за полторы тысячи долларов, а сама без зубов ходит, да еще кредит взяла.... мама дорогая.... я посмотрев на это сказала сыну и мужу.... меня только кремировать!!!

а можно ли развеять прах.....

Вот что пишут:

Есть ли у Вас услуга \«развеять прах\", сколько стоит, как это происходит (в присутствии родных?..), А если умерший просил развеять прах над рекой, то это можно заказать у вас, и опять же, сколько стоит?.. Заранее спасибо за ответ.

В Новосибирском крематории специального места для развеивания праха пока нет. Это связано с тем, что в действующем законодательстве не определён данный способ захоронения праха и не описана эта услугу, как процедура. В действующем Федеральном законе «О погребении и похоронном деле» №8 определены только два традиционных способа захоронения праха после кремации:...«Захоронение праха может производиться как в урне, так и без урны...».
Несмотря на отсутствие в главном похоронном документе популярной во всём мире услуги «Развеивание праха», отсутствует так же запрет на её исполнение. Соответственно, родственники по своему усмотрению могут распорядиться прахом – развеять прах над рекой, в горах, в местах, которые связывали людей.
Мы можем осуществить развеивание праха над Обью. Перед тем, как развеять прах он пересыпается из урны в специальный диспенсер (дозатор) и бережно высыпается в выбранном месте. Данная услуга проводится с учётом этических и санитарных норм – прах развеивается только за пределами жилых зон, несмотря на то, что после кремации праха абсолютно безвреден.
Если родственники захотят заказать эксклюзивное развеивание праха с вертолёта над лесными массивами, в горных массивах Алтая, Кавказа, Альп, Гималаев, над морскими просторами, над океаном – всё можно будет исполнить.
Так, например была исполнена воля известного новосибирского исследователя районов Севера – он завещал, чтобы после кремации праха развеяли над тундрой и его воля была исполнена.

Девочки-мальчики. После кремации урну с прахом отдают родным. Что вы дальше будете делать с этой урной и её содержимым - это ваше личное дело. Никто не в праве заставить вас где-то её официально захоронить.

Девочки-мальчики. После кремации урну с прахом отдают родным. Что вы дальше будете делать с этой урной и её содержимым - это ваше личное дело. Никто не в праве заставить вас где-то её официально захоронить.

Вот вот это личное дело каждого, у моей сестры свекр был моряком, они развеяли прах в море.... без ни каких проблем!!!

Мир вам, хлебопёки!
Ну как бы
Только недавно деда друга хоронили--он попросил помочь
Ну есть место и захоронение без напряга\только удивили расценки--два копка лопатой-20-30 см земли поднятие крышеки склепа и опускание урны--7 тыр
Ну понятно на погосте отчётность --где кого и как ну ни кто же не будет проверять что в урне ну я к тому что можно пепел развееть а урну\пустую или со жменей земли\ захоронить для отчётности

можно пепел развееть а урну\пустую или со жменей земли\ захоронить для отчётности

Вот, хороший совет, а то в некоторых анкетах, при приёме на работу, спрашивают место захоронения умерших родителей.. А если развеяли, то что?... А так можно написать где, а остальное - личное семейное дело.

Анатолий, так отчетность и будет... только в том случае, если церемония "два копка лопатой-поднятие крышечки-опускание урны" за NNN тысяч руб. будет ими проведена

Мир вам, хлебопёки!
ну как бы это их склеп и он огорожен и огульбарен
как бы если без оповещения\это моя частная собственность\ и я вас уведомляю что ставлю в склеп очередную урну с усопшим родственником я сам волен на своей земле в пределах участка делать то что я делаю --естественно с предоставлением документов
Но 7 тыр за 5 минут работы это за гранью

У людей горе. На том и зарабатывают

... я сам волен на своей земле в пределах участка...

А самим копать и подзахоранивать дадут разрешение? Вряд ли

А самим копать и подзахоранивать дадут разрешение? Вряд ли

не дадут....

Мир вам, хлебопёки!

Ирина-
Не дали --сейчас придёт наш человек и всё сделает --7 тыр приготовить от вас
Я ещё потом у Юрки\ну чьего деда хоронили\ спросил --цветы посадить тоже надо разрешение спрашивать

Ирина Доларс, Ирина, лучше развеять прах и все.. делов то, самое главное что бы помнили..

Знаю что захоранивают урны и сами, ни кого не предупреждая.

при приёме на работу, спрашивают место захоронения умерших родителей..

А зачем? Будут носить цветы?

при приёме на работу, спрашивают место захоронения умерших родителей..

это наверное шутка

Мир вам, хлебопёки!

Я в Фин мониторинге

там надо предоставить справку до седьмого колена

С начало было слово и слово было у --ну и дальше по тексту

там надо предоставить справку до седьмого колена

как при союзе, если хотели устроится на работу в загран плаванье или загран командировки.

А самим копать и подзахоранивать дадут разрешение? Вряд ли

Мне дядечка кладбищенский сам предложил нам самим всё сделать, а то у них дорого. Пожалел что ли? Урну с прахом закопали сами. Потом только нужно оформить, записать-зарегистрировать в гроссбухе. Домодедовское кладбище, 1996 год. Причем регистрировала я гораздо позже, когда памятник и оградку меняла.

Мне дядечка кладбищенский сам предложил нам самим всё сделать, а то у них дорого. Пожалел что ли?

какой хороший дядька

У нас похожая история: мы всё официально зарегистрировали в кладбищенских документах, а захоронили сами. Никто при этом ничего не требовал. Собственно, и не имел права требовать. И не проверял, там-не там.
Здесь важно только, чтоб документы оформлял «хозяин» участка. У него должны быть на руках «корочки» от администрации кладбища, соответственно, он должен быть и у них в книгах зарегистрирован как владелец, и свидетельство о смерти первого захоронения на участке.