Платная и бесплатная медицина

Елена, чем проще относишься к жизни, не кошмаришь себя и других, не выискиваешь проблемы - тем проще жизнь относится к тебе!

У нас в Латвии тоже бесплатное лечение (якобы).
Визит к семейному врачу бесплатный, это 1,42 EUR.
Визит бесплатный к специалисту, например, дерматолог, гинеколог, окулист и т. д. 4,27 EUR. Это считается у нас бесплатно, при том, что очередь, чтобы попасть к специалисту от 2 недель до 3 месяцев, а то и больше. Платно – хоть завтра примут. Но это уже будет стоить от 22,00 EUR. Больницы все платные для взрослых и пенсионеров! Дети бесплатно лечатся. Операции все платные. Вообще медицина у нас не ахти. Сдать анализ крови в поликлинике, мало того что платно, так ещё в очереди человек 40-50 впереди... 1,5-2 часа точно ждать надо, и это каждый день особенно с утра..

Елена, чем проще относишься к жизни, не кошмаришь себя и других, не выискиваешь проблемы - тем проще жизнь относится к тебе!

Согласна на все 100%

Шеф-повар.... И на сложные исследования. Мужу мрт делали плеча, ждали около трех месяцев.
Врачей катастрофически не хватает, набирают по всей Европе.

а как дела с ветеринарией?

можно я вставлю свои пять копеек? На мой взгляд ничего не бывает бесплатно. Граждане любого государства (нефтяные королевства я не рассматриваю) всегда платят за свою медицину (равно как и за все остальное - образование, дороги, армию и пр.), вопрос только в том, каким образом и в какой момент: непосредственно в момент визита, через целевую страховку или опосредованно через налоги «общего» назначения.
В Германии, например, существуют две системы мед. обеспечения, но обе основаны на системе страхования: т. н. «на законодательной основе» (бОльшая часть населения) и т. н. приватная (дороже, туда берут не всех, но оплачивает она бОльшее количество услуг). В обеих случаях работодатель платит половину взносов. Дети страхуются либо вообще бесплатно, либо за совсем небольшие (относительно взносов взрослых) деньги.
Не буду вдаваться в подробности, там все очень сложно, но без страховки остаться невозможно и даже та основная страховка, в которой большинство населения, обеспечивает весьма приличный уровень медицины. Платить при походе к врачу не надо. Почти все лекарства оплачивают. Но стоит это 14-15% от зарплаты...

Возможно, корректнее говорить не платная/бесплатная медицина, а уточнять - общедоступная или нет. Советская медицина - именно общедоступная, сейчас на осколках Союза с той или иной скоростью от этого пережитка сталинского наследия успешно избавляются.

Ирина, нет такого факультета в университетах... вы имели ввиду Лечебный?
Не ради подковырки, написала просто, чтобы исправить ошибку. А вот кафедра может быть Акушерства и гинекологии, и даже не одна...
После окончания лечфакультета она сможет поступить в ординатуру на эту кафедру, чтобы получить специальность врач акушер-гинеколог.
Просто я тоже поступала с мечтами о гинекологии, тоже сама, тоже на бюджет, и почти красный диплом заработала, если бы не моя принципиальность... И конфликт на этом фоне с преподавательницей... После этого стала умнее, но красного диплома уже не будет (((((хотя стипендия у меня повышеннаяи даже повышенно-повышенная.

если бы не моя принципиальность... И конфликт на этом фоне с преподавательницей..

Эт-точно, бывает. -
Я, правда, о красном дипломе никогда не задумывался, только на шестом курсе узнал. Что я его получаю. Но, конечно, он мне не с неба свалился. Хорошо учили и хорошо учился.

С Россией мне сравнивать сложно... но у нас все платно. Причем все проплачено заранее. Есть обязательная страховка через больничную кассу и ты можешь ее улучшить (больший спектр бесплатных/удешевленных услуг) за деньги. В дополнение есть зубная страховка и специальные еще более расширенные страховки через работу. Но это смотря какая работа. Не везде есть страховка (ты за нее тоже платишь).
У нас есть страховка от больничной кассы, на зубы и дополнительная на здоровье от работы мужа. Лечение зубов стало значительно дешевле, но все равно дорого. Специальных услуг пока не требовалось и надеюсь, что не приведеться.... так что сказать сложно.
С очередями к специалистам ждать долго. К хорошим еще дольше. Но. Очередь заказываем через интернет и иногда можно выловить «окно» - свежую отмену очереди и попасть почти сразу. Но надо проверять по 10 раз в день.
И это страна куда люди ездят лечиться!
А вообще врачи у нас хорошие, с юмором. Так что не все так печально

обязательная страховка через больничную кассу и ты можешь ее улучшить

А в %% отношении к средней зарплате сколько будет? По подобию Германии:

Но стоит это 14-15% от зарплаты

Ирина, нет такого факультета в университетах... вы имели ввиду Лечебный?
Не ради подковырки, написала просто, чтобы исправить ошибку. А вот кафедра может быть Акушерства и гинекологии, и даже не одна...

Совершенно верно (переспросила у подруги, я то в этом не разбираюсь, знаю, что учится на акушера-гинеколога), кафедра акушерства и гинекологии, факультет лечебный

У всех есть выбор платить или нет.
Я хожу в обычную поликлинику, все исследования и анализы там сдаю. Делала платно рентген, т. к. не хотела ждать 2 недели. На приём к мануальщику понадобился. Раз в год стараюсь попадать к нему на курс процедур (бесплатно).
Рожала бесплатно 3 раза, всё нормально, не увидела необходимости в контракте.
Детей тоже вожу в обычную поликлинику к бесплатным врачам. Всё необходимое делают. Врачи есть хорошие, есть не очень.

А в %% отношении к средней зарплате сколько будет? По подобию Германии:

Около 6-7% от минимальной зарплаты (кстати не все и ее получают).

Минфин предложил ввести плату за вызов «скорой помощи», за посещение терапевта, обслуживание пациентов по выходным дням, а также «прайс» будет введен и за прием у специалистов с высокой квалификацией

У нас все принимает какие-то странные формы. Не знаю, можно ли запрограммировать количество вызовов «Скорой» в год, но что плату за ложный вызов вводить надо - это точно. Вы даже не представляете, по каким поводам наша публика вызывает «Скорую», а она везет к нам в больницу, причем, чтобы не стоять в очереди в приемнике - вызывают часа в 3 ночи. Как правило те, кому госпитализация не только в 3 часа ночи не нужна, но и вообще не нужна. Один пример, из того, что в голову пришло: планируется госпитализация в Бехтеревский институт, но там КТ придется делать платно, поэтому пациента привозят к нам ночью, и КТ ему тут же делают. Без всяких цитовых показаний - просто у нас сосудистый центр. Пациент тут же выписывается и лечиться отправляется туда, куда первоначально и собирался.

Минфин предложил ввести плату за вызов «скорой помощи», за посещение терапевта, обслуживание пациентов по выходным дням, а также «прайс» будет введен и за прием у специалистов с высокой квалификацией

А где их взять этих специалистов? У нас в муниципальных поликлиниках сидят те, кто не нужен в коммерческих.
В аптеку приходят с рецептами, где кроме названия нет ничего. Врач направляет в аптеку, чтоб мы подобрали дозу и кратность приема. А прежде чем отпустить детский рецепт (если он есть), приходится допросить маму (бабушку), потому что педиатр тоже не считает нужным высчитывать дозу.
Хорошие, грамотные доктора есть (СЛАВА БОГУ!!!), но маловато!

У нас в муниципальных поликлиниках сидят те, кто не нужен в коммерческих.

а часто врач после дежурства в муниципальной больнице в 2 часа уже несется вести прием в настоящем месте заработка - в частной, многие имеют свои кабинеты. И кто их осудит-оплата врачей государством не велика.

а часто врач после дежурства в муниципальной больнице в 2 часа уже несется вести прием в настоящем месте заработка - в частной, многие имеют свои кабинеты. И кто их осудит-оплата врачей государством не велика.

А у нас молодые врачи работают сутками в 3-4 муниципальных больницах. Из одной переходят в другую с суток на сутки. Естественно, это из-за нищенской оплаты. Ни один нормальный человек беспричинно так мучить себя не будет.
И хорошие специалисты не берутся из ниоткуда. Многие не выдерживают безденежья и уходят туда, где такие же деньги, а то и больше, можно заработать гораздо меньшими усилиями - ментальными и эмоциональными. Так что количество специалистов хороших будет уменьшаться - старое поколение уходит, а молодое не выдерживает и перепрофилируется. Не все, конечно, но немалая часть.

У нас, большая часть выпускников медакадемии, идет в медицинские представители. Молодежи среди практикующих врачей очень мало.

молодые врачи

да, наверное так всюду, а опытные уже стараются открыть свой кабинет, кто сумеет.

А где их взять этих специалистов? У нас в муниципальных поликлиниках сидят те, кто не нужен в коммерческих.

А в платных разве лучше?

А в платных разве лучше?

В платных нет очередей и вежливый персонал. А качество медицинской помощи...

В платных нет очередей и вежливый персонал. А качество медицинской помощи...

Ну как же - развод должен быть профессионально исполнен.

В платных сдаю только анализы и делаю то, на что в бесплатных нужно ждать очереди.
Я не могу ждать по натуре, по-этому всё делаю сразу и иду на прием к врачу. Иначе я испугаюсь и будет еще хуже мне

Дожили...

А мне тут по результатам обследования выписали лекарства, вот сижу и думаю - есть смысл идти к врачу с попыткой на льготный рецепт или все равно не дадут (к лору сидеть надо до-о-о-лго...). Конкретно выписали кортексин и церепро в ампулах...

Дожили...

Аня, это чтоб ты знал, во сколько ты государству обходишься.

У нас в муниципальных поликлиниках сидят те, кто не нужен в коммерческих.

неправда ваша... Это в коммерции сидит тот, кто не нужен или не может работать в бесплатной медицине, потому что там де надо «пахать» за невысокую зарплату не взирая на статус и гражданство пациента, настроение его и его родственников, выслушивая регулярно, набившую аскомину фразу «тыжврач» и «вы обязаны», куда привозят всех без разбору в любое время суток или после окончания приема, потому что можно открыть ногой дверь к бесплатному участковому и потребовать рецепт или справку со словами «ну вы же в кабинете!» и при отказе бежать к дежурному администратору жаловаться на хама врача, который после окончания рабочего дня «не может выписать то или это». Всю жизнь работаю на государство и регулярно сталкиваюсь с результатами лечения в коммерческих структурах, где все вежливые и улыбчивые. В СССРе про кремлевские больницы говорили «полы паркетные, а врачи анкетные»

Я бы все же не стала грести все в одну кучу. И там, и там есть хорошие врачи. И там, и там есть недоучки. У нас вот педиатров участковых не хватает. Пришел летом молодой врач, только-только после института. Знает мало, но работал, начал набираться опыта. Но его «сожрали» мастодонты, которые работают аж с 1979 года. В августе он пришел и в конце октября уже уволился И терапевтов во взрослой поликлинике тоже также «сжирают», не дают работать. В 2009 году в субботу был вызван врач-терапевт дежурный, к маме моей. У нее с вечера среды было очень низкое давление, она вставать не могла. Вызывали за эти дни несколько раз скорую. Приезжала скорая, делала уколы какие-то (уже точно не помню) и уезжали. В субботу по вызову пришла молоденькая дежурная терапевт. Минут 20 она расспрашивала маму (как будто по учебнику: вопрос-ответ, след. вопрос). По окончанию опроса говорит мне, что нужна срочная госпитализация с подозрением на желудочно-кишечное кровотечение. Вызвала сама скорую и отправила маму на скорой в больницу. Ночью уже маму прооперировали. Оказался разрыв кишечника. Так эта молоденькая, но тем не менее внимательная врач недолго проработала в поликлинике. Сейчас работает в местной больнице. А из поликлиники ее «ушли». И сидят у нас в поликлинике терапевты, которым уже за 70 в основном.

Ох у нас в городских поликлиниках ужасные терапевты, правда. Я беременная ходила туда по врачам, от нечего делать слушала разговоры бабулек, они же все всегда знают, интересно же, так они сказали все хорошие врачи ушли, остались те кто вообще никому никуда не нужен. Правда они не только про терапевтов говорили, а вообще про врачей.

ШуМахер, Москва и регионы разные планеты. Я работаю зав. аптекой при центральной районной поликлинике. Насмотрелась всякого и как аптекарь и как пациент. Негатива много больше чем позитива. Есть врачи, которые честно отрабатывают свою (по местным меркам хорошую) зарплату в государственных клиниках, грамотные, специалисты широкого профиля во всех смыслах, а есть такие, которые открыто говорят что сначала деньги, а потом стулья. А потом, за твои деньги, тебе выпишут то, что им проплатила какая либо компания, а не то, что на самом деле необходимо.
Конкретно в нашем городе, в частных клиниках принимают специалисты из Нижнего Новгорода, большая часть с учеными степенями, к таким докторам у народа больше доверия. В государственных специалистов почти не осталось, на 200 000 населения района один эндокринолог, она работает в две смены в поликлинике и смену в коммерческой клинике.

И сидят у нас в поликлинике терапевты, которым уже за 70 в основном.

У нас тоже по большей части «старушки». Однако, старушка старушке рознь. Есть «старушки» с большим врачебным опытом, которые ещё дадут фору многим молодым докторам, в т. ч. и к. м. н.. А есть и такие, которые, из-за склероза ничего уже не помнят и лечат все болезни одной и той же таблеткой. И на пенсию их не вытолкнуть...

в частных клиниках принимают специалисты из Нижнего Новгорода, большая часть с учеными степенями,

ученая степень не есть гарантия профессионализма. У нас много врачей уходили в коммерцию, вернулись, не смоли работать там, где надо пациентов разводить на лишние большие деньги там, где можно обойтись двумя анализами и тщательным опросом/осмотром....

ШуМахер, согласна.