*Рита
Жаник, а Ваш муж все так же занимается алкогольным бизнесом?
*Лукумон
Цитата: Жаник
Тому кто не хочет-в глотку никто не льет.
Какая чудесная фраза. Выдаёт заинтересованность в проблеме
Именно для того реклама психотропных средств (алкоголя, курения, наркотиков) направлена в первую очередь на детей, чтобы до отрастания мозгов уже была выработана стойкая зависимость.
*КроНа
Шеф, вы передергиваете, причем весьма топорно -
Именно для того реклама психотропных средств (алкоголя, курения, наркотиков) направлена в первую очередь на детей,
- ибо все это запрещено законом.
*Рита
Цитата: КроНа
ибо все это запрещено законом.
Открытая реклама запрещена, но сколько ее скрытой! Курящие и пьющие положительные персонажи фильмов и мультфильмов закрепляют в неокрепшие умах, что курить и пить - это нормально. Если бы курили и пили только кикиморы, бабки-ежки или мафиози, то импринтинг был совершенно другим.
*Лукумон
Цитата: КроНа
ибо все это запрещено законом
А ну да, совсем забыл, реклама - это то, где подписано "реклама" или перед которой произносится фраза "рекламная пауза".
Спасибо, очень помогли!

*Sedne
Вот зарекалась я в эту тему заходить, потому что секта "не капли алкоголя" меня так же, как и алкоголики угнетают, но какие фильмы или мультфильмы, какая реклама, все это было еще и до до до телевидения, и алкоголь и курение и наркотики, да они не были запрещены кстати и вот как-то человечество не вымерло. А динозавры, кстати и без всего этого вымерли
Моя покойная бабушка дожила до 86 лет, нет не пила, но по праздникам водочку уважала, и бегала до 85 лет, 3 поколения вырастила, войну прошла. Кстати видела долгожителей, кому за 100 лет, тоже не трезвенники.
*selenа
КроНа, реклама пива идет во всю в дневное время, только теперь в конце говорят, что сварено с любовью и маленькая оговорочка "безалкогольное". Пока то "безалкогольное" на полке найдешь , а детям на подкорочку записывается "пиво, сваренное с любовью" ИМХО.
Пивной алкоголизм существует.
*Жаник
Цитата: Рита
Жаник, а Ваш муж все так же занимается алкогольным бизнесом?
уже нет. А какое это имеет отношение к делу? Вы считаете, что я занимаюсь тут пропагандой алкоголя с целью пополнения семейного бюджета?




Цитата: Sedne
потому что секта "не капли алкоголя" меня так же, как и алкоголики угнетают

Это правда




Цитата: Шеф
Выдаёт заинтересованность в проблеме
Вы серьезно? Даже не знаю, как такое коментировать. Честно) Вроде все взрослые люди тут.
*Рита
Цитата: Жаник
А какое это имеет отношение к делу?
Прямое !
Sedne, мой папа тоже долго прожил и совсем не трезвенником. Тело было совершенно здоровым, потенция прекрасная, что выяснилось в спецучреждении, куда пришлось его определить по причине полной неадекватности .
*Kapet
IMHO, люди, пострадавшие морально и/или физически от алкоголя или от алкоголиков, тоже могут считаться людьми с нездоровой надломленной психикой. Поэтому, когда я слышу о крайних запретительных мерах, или категоричные оценочные суждения, то я представляю себе именно таких людей...
*Рита
Kapet, а кто лично Вам запрещает пить? И кому в этой теме запрещают пить? Речь идет о запрете пропаганды алкоголя. Скажите, почему регулярно выступающий в защиту алкоголя Антолий Shade почему-то не пьет при своих внуках?
Цитата: Kapet
люди, пострадавшие морально и/или физически от алкоголя или от алкоголиков, тоже могут считаться людьми с нездоровой надломленной психикой
Соглашусь ! Трудно сохранить психику здоровой, находясь в близких отношениях с алкоголиком. Только именно эти люди, как никто другой, знают разрушительную силу алкоголя. Те же, кто пока не столкнулся с этим непосредственно, могут умствовать и рассуждать на эту тему либерально. Или те, кому нужно защитить свое бытовое пьянство.
*Жаник
Цитата: Рита
Прямое
прямое-это какое? Можно поподробнее?
Т. е. Вы точно уверены, что маркетинг не продвигает так товар, как мой пост в сети? Причем, заметьте, компания мужа занималась элитными напитками) Чтобы спиться с их помощью... надо иметь довольно приличный денежный доход. Так что не переживайте. И по себе не судите . Мое мнение-это мое мнение. И только. И обвинять меня в рекламе как-то не здорОво
Не, ну смешно же! Он не варит самогон. И не работал дегустатором. Вы о чем вообще? Вы себе хоть как-то представляете работу в офисе алкогольной компании? Или для Вас это винный погреб с пьяными менеджерами?
*Рита
Цитата: Жаник
прямое-это какое? Можно поподробнее?
Куда уж подробнее? Вы - лицо заинтересованное, поэтому Ваше мнение не может беспристрастным. Не имеет значение элитные алкогольные напитки или самогон продавал Ваш муж. Спиться можно и от того и от другого, к сожалению. Имею печальный опыт в ближайшем окружении. Друг и одноклассник моего мужа был сыном высокопоставленного чиновника. Бар в их доме ломился от элитных напитков. Мать семейства любила покзать пример релакса - посидеть в кресле у камина с сигареткой и бокалом коньяка. Сын по-тихоньку тоже стал прикладываться к элитным напиткам, тем более, что дома никто за их количеством не следил. Финал, наверно, всем понятен. Единственный сын стал алкоголиком со всеми вытекающими. А был очень, очень хорошим человеком .
*КроНа
Вы - лицо заинтересованное, поэтому Ваше мнение не может беспристрастным.
Рита, а ваше, выходит, беспристрастное, только вы можете быть обьективны?!
*Жаник
Цитата: Рита
Куда уж подробнее? Вы - лицо заинтересованное
без комментариев
*Kapet
Цитата: Рита
Только именно эти люди, как никто другой, знают разрушительную силу алкоголя. Те же, кто пока не столкнулся с этим непосредственно, могут умствовать и рассуждать на эту тему либерально
Логически рассуждая могу продолжить в том же духе:
1. Только именно эти люди знают разрушительную силу столкновений. Те же, кто пока не столкнулся с авариями непосредственно, могут умствовать и рассуждать на эту тему либерально. Мораль: автомобили и самолеты - это обязательно авария или катастрофа, раньше или позже, но обязательно.
2. Только именно эти люди знают разрушительную силу курения. Те же, кто пока не столкнулся с онкологией непосредственно, могут умствовать и рассуждать на эту тему либерально. Мораль: курение обязательно заканчивается раком. На практике: некурящие мрут от рака не менее активно, чем курильщики.
3. И т. д.

Да, такая проблема и такая болезнь существуют. Кто столкнулся с этим - либерально рассуждать об этом не могут. Но если эта тема только для пострадавших, то этот стон у нас песней зовется. Если нет, - то любые крайности не доводят до добра.




Цитата: Рита
А был очень, очень хорошим человеком
У меня тоже есть/были такие друзья-однокласники... Ну что сказать, - как ни печально и жестоко это звучит, но естественный отбор еще никто не отменял. У нас в доме, - сначала родительском, потом с женой отдельно, - тоже постоянно был и есть алкоголь, но никто алкоголиком, даже бытовым, почему-то не стал. Чудеса? Гены? Удача? Или воспитание, т. е. семья и школа? Как говорил Гоша выпить мы любим, но только в нерабочее время и под хорошую закуску. С нами живут дочка и зять, - аналогично. Я и зять - программеры, жена- бухгалтер, дочь - домохозяйка. Всем нужно думать и работать головой. И никто почему-то не спивается... Чудесато или воспитато?
*Рита
Цитата: КроНа
а ваше, выходит, беспристрастное, только вы можете быть обьективны?!
Мое мнение очень пристрастное, я с этим согласна на все 100%! Мне жалко людей, я не хочу уповать на естественный отбор в человеческом обществе! Я бы очень хотела уберечь людей от этой заразы, которая разрушает жизни. И если вас это пока не коснулось, не думайте, что так будет всегда, и что это под вашим контролем. Ничто в этом мире не под нашим контролем, к сожалению.
*shade
мир вам хлебопёки!

вы только подумайте--- 30% преступлений происходит в стадии алкогольного\наркотического опьянения опьянения

а остальные 70% делаются по трезвяку , Увидел трезвого - перейди на другую сторону улицы, зачем рисковать

*КроНа
я не хочу уповать на естественный отбор в человеческом обществе!
Я бы очень хотела уберечь людей от этой заразы
Ничто в этом мире не под нашим контролем, к сожалению.
Рита, вы сами себе противоречите.

И если вас это пока не коснулось, не думайте, что так будет всегда,
Вы про меня ничего не знаете, чтобы делать такие допущения.
*teara
Разумеется, любая мать и жена страшно боится за своих родных в плане всяких серьёзных болячек, к коим относится и алкоголизм. Априори ни один адекватный человек не пожелает такого своему близкому и пожелает перестраховаться вообще за отказ ото всего такого. Пронеси и помилуй. Но:
ну а если не брать мужа и детей? А если взять меня саму, самостоятельную взрослую женщину, которую раздражают запреты и любые ограничения. Моё личное дело-хоть из окна выпрыгнуть. Я имею на это право, только должна за свои поступки сама отвечать. Ограничить мою взрослую жизнь детским садиком вряд ли получится у кого.
Поэтому при ненависти к наркотикам и алкоголю, при понимании всей проблемы, я всё равно на стороне Жанника-Натальи.
Я - против ограничений для взрослых людей.
Я за здоровую пропаганду против алкоголя, за отсутствие скрытой рекламы, за общественное порицание и высокие штрафы при нарушении в алкогольном опьянении. То есть чтобы человек знал, что делает, и отвечал за свои поступки. Против морального попустительства у общества, но одновременно я - против запретов и ограничений. Против того, чтобы обивать углы домов подушками. Извольте объяснять и воспитывать. Я тоже считаю, что проблема в голове, воспитании, образе жизни, а не в алкоголе.






Добавлю. Я понимаю, что и во взрослом состоянии может наступить момент, когда болезнь берёт своё. Неадекватный алкоголик тащит всё и его нельзя уже назвать сознательным человеком, мучает близких. В таком случае запреты должны быть как для ребёнка. Там уже больной несознательный человек, ему помощь нужна.
Вот только как это воплотить в жизнь - я не знаю. Получается неразрешимая проблема.
*Лукумон
Сегодняшний вечерний стрим "Алкоголь и проблема алкоголя". Рекомендую

18+



*Irgata
*shade
мир вам хлебопёки!

Все винные работают, государство осознает всю пользу алкоголя
*Жирафка
У нас тоже. Потому что относятся к пищевым продуктам. Так разъяснили официально.
*Земляк
Татьяна, конечно. Неужели, только нюхать его?
*Irgata
Сатья • Алкоголь: игры, которые играют людей.
Москва, декабрь 2019


первые полчаса - ответы на вопросы, с 30.20 - по теме
*Лукумон
Посмотрите, как одно искреннее г бахвалится, что оно не бухает, а жизнерадостно подбухивает:

Этой мрази в нормальном мире светила бы высшая мера наказания, не меньше.

shade&Co, когда в следующий раз засвербит жизнерадостно (с) покичиться на форуме своим пьянством, вместо этого пересмотрите лишний раз сей ролик.
*Igrig
Лукумон,
Так сюда надо было вставить не этот ролик, а другой, где этот товарищ, будучи вдрабадан, изуродовал другого человека, сев в таком состоянии за руль!!!
*Лукумон
Igrig, другие ролики можно в других местах посмотреть. Этот полезнее.




Цитата: Igrig
изуродовал
Убил.
*selenа
"Водитель встречного автомобиля – 57-летний Сергей Захаров – был доставлен в больницу с многочисленными травмами, в том числе с открытым переломом бедра и закрытой черепно-мозговой травмой. 9 июня стало известно о смерти пострадавшего."
За что погиб этот человек? Слезы душат.

И что теперь будет вопить это либерасня? "Я Михаил Ефремов" . Эти твари неприкасаемые? Они в это поверили.
*Лукумон
Цитата: selenа
За что погиб этот человек?
Прерогатива Свободного Цивилизованного Общества — свободная продажа наркоты в магазинах под видом продовольственных товаров. А как иначе?
*flame
Погиб экспедитор интернет магазина "Деликатеска". Лично его знала, привозил заказы несколько раз. Очень симпатичный, воспитанный мужчина. Работал для жены и детей. И вот пьяная звезда изменила судьбу его семьи и других людей.
*Ильмирушка
Цитата: flame

Погиб экспедитор интернет магазина "Деликатеска". Лично его знала, привозил заказы несколько раз. Очень симпатичный, воспитанный мужчина. Работал для жены и детей. И вот пьяная звезда изменила судьбу его семьи и других людей.
очень печально и одновременно зло берёт, доколе!?
*Irgata
Цитата: selenа
"Я Михаил Ефремов" . Эти твари неприкасаемые? Они в это поверили.
да..
В машине этот "киносветоч" был не один, с "коллегами".
Куда ж этих коллег-то дели при задержании.
Они, по сути, соучастники, раз допустили к рулю пьяного водителя и ехали в этой машине.
*shade
мир вам хлебопёки!

Шеф--

Не уколол

Давайте не будем путать пьянство с дебилизмом
*Лукумон
Цитата: shade
Давайте не будем путать
Пьяница — это и есть умалишённый. Тут вариантов быть не может.
*Рита
Цитата: shade
Давайте не будем путать пьянство с дебилизмом
К сожалению, одно состояние незаметно и неминуемо перетекает в другое.
*shade
мир вам хлебопёки!

А один съеденный гамбургер неизменно ведёт к ожирению

Не надо обобщать
Я десять машин сменил и даже под пивом не садился , и никто из моих обширных друзей \знакомых не попадался на этом

Потому что мне даже в сильном подпитии , эта мысль в голову не влезет--сесть пьяным за руль

А таких пьяных дебилов надо гнобить конкретно , не лечить , а сажать
*Рита
Цитата: shade
А один съеденный гамбургер неизменно ведёт к ожирению
Не надо сравнивать несравнимое. Гамбургер не вызывает зависимости в отличие от алкоголя. А уже зависимость приводит ко всему остальному.
*shade
мир вам хлебопёки!

Как это не вызывает, как это не сравнимое ? каждая дорога начинается с шага

Ещё раз поясню позицию в этом вопросе, я за пьянство ради пьянства \ну если так можно выразится\без всяких закидонов, а если так не получается то нефиг и пить
Ну и другая сторона обсуждаемого происшествия, мало того , что у него и следы наркоты нашли, так у него ещё с десяток штрафов с начала года , и ни кто ни чухнулся , а как со смертельным случилось сразу волну подняли, уже бы давно прав лишили
*Жаник
Цитата: shade
а как со смертельным случилось сразу волну подняли, уже бы давно прав лишили
Согласна!
Вся страна знала и знает своих "героев", мажоров и т. п., которым просто все можно. . И тут вопрос не только в пьянстве, а ещё в коррупции
Фиг с ними с гамбургерами. От религиозных и рассовыз войн и конфликтов до сих пор гибнут тысячи. . Запретите религию. Она изменяет сознание похлеще спиртного. От мала до велика. Человеком надо быть. На себя все мерить. И всегда искать причину в себе. А не на полках с бутылкой или ещё где. Свинья грязи найдет (с). Бесполезно ее от грязи отучать. Можно только палкой. И чтобы все это порицали. И чтобы остальные не были ровнее остальных. У кого, кум, сват, бабки, слава. Здесь корень зла не в пьянстве, а во вседозволенности.
*OlgaGera
Цитата: Irgata
Они, по сути, соучастники, раз допустили к рулю пьяного водителя и ехали в этой машине
Ира, вот согласна на все 100.
Правда эти "коллеги" отреклись, что были вместе.





Цитата: Жаник
Здесь корень зла не в пьянстве, а во вседозволенности.
Всё верно!
*КроНа
Цитата: OlgaGera
Правда эти "коллеги" отреклись, что были вместе.
Тот коллега был слишком трезв для попутчика, мне кажется, чтобы сесть в одну машину с хорошо пьяным водителем, надо быть ещё пьянее, иначе ведь понятно, что это самоубийственно.
*ляля2
Рита, пищевая зависимость
*Жаник
А ещё очень большой вопрос в воспитании. Принято считать, что хорошие родители это те, кто своего ребенка всегда простят и поймут. А на современном слэнге ещё и "отмажут", начиная с мелкой шалости и заканчивая убийством. Ефремов-яркий пример советских ещё мажоров и любящих родителей со всепрощающей любовью публики. Но и среди простых смертных немало тех, кому мама с папой в уши дуют об исключительности и абсолютной любви. Что бы их дитя не сотворило. Вот оно и творит . Просто дела сначала очень мелкие, а потом просто не такие резонансные.
*OlgaGera
Цитата: Лукумон
Пьяница — это и есть умалишённый.
Наверное. Т. к. гении не могут быть нормальными
Пиросмани, Мусоргский, Эдгар По, Македонский, Ломоносов, Байрон тоже в когорте. Высоцкого забыла
ну и туда же

Сталин, сын пьяницы, презираемого всем поселком…и отец генерал-лейтенанта, умершего в изоляторе для алкоголиков


*shade
мир вам хлебопёки!

Цитата: КроНа

ведь понятно, что это самоубийственно.

вот по этому я даже с похмелья за руль ни как ;)не нужен этот форс, а понял это когда на мотоцикле с дороги слетел на конкретной скорости, не не пил, мне и лет то наверное 15-16 было, скатился под откос на жд пути, и вылетел на рельсы буквально через пяток секунд, как прошла электричка , до сих пор с дрожью вспоминаю
*Рита
В этот же день инцидент в Эстонии:
🔗
Пьяный водитель разбил 3 машины и бензоколонку, убил двоих, ранил троих, из которых двое - маленькие дети.

*Irgata

*shade
мир вам хлебопёки!

Рита-
Вы поймите, из ста случаев дтп со смертельным исходом произошедших за сегодняшний день только десять будут по вине алкоголя,
Лихачество , не внимательность , кто то смс за рулём строчит , да мало ли ещё какие причины, но они как бы все сиюминутные , а пьяный садится за руль осознанно, он же понимает , что он пьяный, а раз понимает но всё равно садится, значит дебил

Все рецепты

Случайные рецепты

Еще случайные рецепты
* *

Новые сообщения





Поиск по сайту