*NataST
Уважаемые жители хлебопечки, зная вашу отзывчивость и желание помочь словом и действием, прошу советов в связи с тем, что нужно принять непростое и очень важное решение... Есть большая вероятность того, что мужа пригласят работать в Москву, в очень крупную, серьезную компанию, с отличными перспективами. Весьма заманчиво, конечно, НО - понятно что самая большая проблема - это найти хорошее жилье. У нас семья, 3 человека, нужна 2-х комнатная квартира, в хорошем состоянии, с необходимым минимумом мебели, обязательно интернет. Сама работа находится практически в центре, на улице Большая Татарская, конечно в центре самые дорогие квартиры, то есть искать мы будем жилье подешевле, в отдаленном районе, главное так понимаю, чтобы метро было поблизости (но опять же тратить по 2-3 часа на дорогу до работы и потом столько же обратно - неинтересно...) Погуглили по интернету - настолько разную стоимость выдает - от 30000 до 90000 руб... Первый вопрос - может кто из вас, ваших знакомых, друзей и тд искал недавно жилье и владеет реальными цифрами - возможно ли найти достойное жилье за 30000-40000 руб. в месяц, какой район считается более благоприятным может в плане экологии, инфраструктуры для проживания? Может кто-то посоветует надежное агентство, услугами которого пользовались и остались довольны. Любой совет на эту тему примем с благодарностью

Ну и второй общий вопрос - а сколько вообще нужно денег, чтобы чувствовать себя комфортно в Москве, не голодать, одеваться (не в бутиках, мы люди простые ), чтобы была возможность выбраться всей семьей на выходных в парки например, Океанариум и тд. За переезд в Москву есть еще одна серьезная причина - у нас ребенок с ограниченными возможностями здоровья, и ежегодная 2 разовая плановая госпитализация в Москву, это если ремиссия и нет обострений, но пока обострения бывают часто и ездим тоже чаще, чем нужно планово. И лежим подолгу (от 1 до 3,5 месяцев), что очень тяжело и конечно если бы жили в Москве, то и на выходные можно бы было уходить, и папа бы к нам почаще приезжал.

Таким образом, как и в любом вопросе есть две стороны медали - с одной стороны - хорошая возможность для мужа, удобство для меня, а с другой - нужно понять, а останется ли что-то от з/пл после оплаты жилья и прочих обязательных расходов ; и опять же - здесь у нас своя квартирка, налаженный быт, пусть не очень большой, но пока достаточный и стабильный доход. Вообщем две головы хорошо, а коллективный разум моей любимой Хлебопечки - еще лучше , с нетерпением буду ждать любой ваш совет и просто размышления на эту тему Заранее спасибо всем, кто откликнется.
*shade
мир вам хлебопёки!

*Malva
Я бы не задумывалась. В Вашей ситуации плюсов больше, чем минусов. Понятно, что налаженный быт привязывает, НО! В своё время мы сорвались с мужем и уехали в Москву. И это при том, что: мы украинцы, т. е. на работу в нормальное место не устроишься, ни знакомств, ни денег, необходимых для жизни в мегаполисе. Первое время было ужасно тяжело, просто слов нет. Сколько раз я порывалась уехать обратно, тем более сынок был тут, в Украине. Но сработал закон: если голова на плечах, то и дела делаются. Муж устроился в хорошую фирму, его уважали, я тоже устроилась на хорошую работу. Стали хорошо зарабатывать. Снимали нормальную квартиру, правда в Подмосковье. Всё наладилось. Нашли ребёнку школу, договорились за подготовительные курсы в институте, стали готовить документы на гражданство. Но нас вернуло домой одно замечательное событие: мы забеременели) А теперь сравните наши возможности: Вы- россияне, у Вас есть права в этом государстве, у мужа сразу есть работа и т. д. Будьте смелее! Как ни крути, а вся жизнь кипит именно в Москве! Я до сих пор люблю этот город! У меня масса тёплых воспоминаний о нём. Только шансов теперь нет, а вернулась бы.... Советую: разделите лист бумаги на 2 половины, на одной пропишите все плюсы переезда, на второй все минусы. И увидите ситуацию! Дерзайте! Вернуться всегда успеете.

*shade
мир вам хлебопёки!

Mavka- --разделите лист бумаги на 2 половины, на одной пропишите все плюсы переезда, на второй все минусы.

так и я о том же ну может по грубее по мужски

время сейчас такое что могут пригласить на работу а могут и расчитать в скором времени

а потеря работы в Москве-- это задница
я на фирме работаю 6 лет и за это время сменилось 4 генеральных директора
а к хорошему быстро привыкаешь

NataST-
под лежачий камень вода не течёт но очень и очень подумайте
понятно что в Москве зарплаты больше но и жизнь дороже конечно если что то пойдёт не так вы сможете вернутся домой но у вас есть уверенность что после перерыва вы опять устроитесь на работу у себя в городе
за 30 вы конечно двушку не найдёте а за 40 -45 вполне реально ну не в центре конечно но и не на выселках
*Margit
NataST
Я бы очень и очень подумала, прежде чем решиться. Лучшее - враг хорошего. Живите там, где вам хорошо, где родные и друзья рядом.
Я переезжала дважды, в первый раз тоже из-за ребенка. Сейчас, по прошествии времени, думаю, что все было бы иначе, гораздо лучше, если бы мы остались там, где выросли, где ходили в школу, где осталось наше детство и юность.
В Москве экология крайне неважная, город заполонили приезжие с юга, а это очень и очень изменило лицо столицы.
Если вдруг с ребенком что случится, муж не сможет быстро придти на помощь - пробки в Москве просто ужасные.
ИМХО, конечно, но как я вижу, минусов гораздо больше, есть и такие, о которых говорить просто неловко.
*naya
А еще говорят Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть
*Елена Тим
Цитата: NataST

Заранее спасибо всем, кто откликнется.
Наташ, если вопрос стоит о здоровье ребенка, а я не знаю, что может быть дороже, то однозначно - переезжать! Я вас, конечно, сейчас огорошу, но я хочу, чтобы вы знали, с чем вам придется столкнуться. А именно - сразу приготовить много денег. Во первых: агентства недвижимости берут мзду за свои услуги от 80 до 100% от стоимости аренды. Во вторых: ни один хозяин квартиры, если это не ваш знакомый, не согласится взять плату только за один месяц. Обычно берется за первый и последний сразу. Это страховка хозяина на тот случай если вы задержите оплату или съедете, скажем, не предупредив. Итого: если вы находите квартиру, скажем, за 40 тыс, то вам придется заплатить сразу 120! Я не шучу, Наташ! Не вздумайте обращаться в агентства, в которых вас попросят заплатить вперед энную сумму денег, например 1500р и они, типа, сразу начнут поиск. Вам начнут такое предлагать, что вы сами откажетесь от их услуг и потеряете деньги. Вам просто будут давать адреса и вы сами будете ездить(без риэлтора) по квартирам, натыкаясь на закрытые двери. Хорошо себя зарекомендовал "Инком". Мы несколько раз пользовались его услугами. Правда речь шла не об аренде, но это не суть. Теперь, квартиру лучше искать около метро, пусть 15 минут пешком, но это всё-таки шаговая доступность. Вы не будете зависеть от другого транспорта. Летом это ещё полбеды, а вот зимой мёрзнуть на остановках тяжеловато. Да, чуть не забыла, в стоимость аренды квартиры, скорее всего, не будут входить коммуналка, свет, интернет и телефон. Так что рассчитывайте на какую-то ещё сумму сверху. Плюс ещё на "покушать" деньги нужны. А это, если закупаться, скажем, в Ашане на неделю, это - продукты, быт. химия, туал. бумага и прочие необходимые товары, то вылезет не меньше 5тыс. А значит ещё одна двадцатка в месяц сверху! Конечно, можно как-то подкорректировать эту сумму, но она всё равно набежит, не в одном, так в другом магазине. Вот и прикиньте всю сумму обязательных платежей в месяц и сравните с зарплатой.
И ещё один момент, Наташ. Не вздумайте ни за какие коврижки продавать свою квартиру в Иванове, по крайней мере, пока вам не понадобятся деньги для приобретения собственности в Москве. Лучше просто сдайте её. Какой-никакой, а всё-таки доход. И, что бы не случилось, у вас всегда будет путь к отступлению. Желаю вам удачи!
*lillay
Цитата: Margit


В Москве экология крайне неважная, город заполонили приезжие с юга, а это очень и очень изменило лицо столицы.
К сожалению, это можно сказать о любом крупном городе нашей страны....
Правильно naya процитировала, что лучше жалеть о сделанном. У меня есть знакомые, кто уехал в Москву, уже больше 10 лет назад. Уезжали в никуда. Ни гарантированной работы, ни жилья не было. Но со временем всё устроилось, даже родителей -пинсионеров туда забрали. Сейчас всё у них хорошо, возвращаться и не думают.
*Пилигрим73
Есть большая вероятность того, что мужа пригласят работать в Москву, в очень крупную, серьезную компанию, с отличными перспективами

Если у мужа такие перспективы, конечно надо ехать. Полно вокруг знакомых, которые приехали с просторов нашей страны и устроились, купили квартиры и не вспоминают о малой родине.
*Malva
Цитата: naya

А еще говорят Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть

СОГЛАСНААААА!!!!

Если бы у меня сейчас была хоть мало-мальская возможность, я бы бросила всё и уехала в Москву!!! Только уже с дитятей.
Писали про экологию. Вэлкам в мои родные Черкассы! Я Вас "нанюхаю" такими ароматами, что ни в сказке сказать, ни пером описать. У нас (к примеру), одно из самых крупных и самых вредных химических предприятий на всём постсоветском пространстве! (Для справки: откройте в поисковике завод "Азот", Черкассы). Поэтому мне в Москве дышалось очень даже легко, а там, где я жила, по утрам ещё и соловьи пели, и пахла хвоя)
Медицина. Так за качественную услугу везде нужно платить, даже в задрищенске каком-нибудь.
Дороже жить? Поспорю. Сравниваю стоимость на продукты, так извините, в Москве дешевле! Я имею ввиду крупные маркеты. Да, дорогое жильё, так и уровень доходов совсем другой!
А одежда? Я всегда ходила на распродажи крупных брендов. Да, не новая коллекция, но шмотки все качественные и фирменные.
Представители южных районов нашей бывшей родины.... да, многовастенько. Даже очень. Но их ВЕЗДЕ уже много! Так что, самим в горы уезжать? Нет. Можно ко всему и всем привыкнуть. Среди них встречаются очень интересные, образованные и весёлые люди. Проверено.
А самое приятное: развлечений-то для деток сколько!!! Ходить- не переходить!

Давайте я вместо Вас туда поеду? ))
*dopleta
Можно пошутить на эту тему?

Стоит ли переезжать в Москву?
*Шеф
Цитата: dopleta
Можно пошутить на эту тему?
Попахивает великопитерским шовинизмом
*Doxy
Цитата: Mavka

А самое приятное: развлечений-то для деток сколько!!! Ходить- не переходить!
Просто для информации, детский билет в Третьяковку или Пушкинский от 150 рэ, взрослый 300... Билеты в театр, приличные места от 1000 руб. Поездка с детьми предполагает, помимо входных билетов, обед и транспорт. Так что разговоры об изобилии развлечений для деток, считаю некорректным, если речь не идет о зарплате в 100-150 тысяч. Лично для нашей семьи, один выход с двумя детьми стоит не менее 5тысяч. Правда, в макдаках мы не обедаем...

Москва, действительно, ооочень дорогой город, сначала ужастики:
Во-первых, стоимость квартиры, за 40 Вы вряд ли найдете приличную двушку в пешей доступности от метро. Сразу рассчитывайте на 50тыс. Настоятельно рекомендую присмотреться к таким городам спутникам, как Королев, Мытищи, Долгопрудный - это те самые города в которые ходят электрички, то есть для вас не будет существовать вопроса пробок и стоимость жилья ниже.
Во-вторых траты на транспорт и обеды, будут стоить Вашему мужу, как минимум, 300 рублей в день. (бизнес ланчи в центре не меньше 250рэ + метрополитен 50руб)
В-третьих, если вы человек не очень контактный, будет тяжело без друзей и близких, ну это от характера зависит...

Приятности:
Если Вы найдете квартиру с регистрацией, поликлиники и весь "московский" пакет ОМС к вашим услугам. А поликлиники у нас год от года, все лучше и лучше, больницы уже сейчас на высочайшем уровне!
Если рядом с домом будет АШАН или какой-нибудь сетевой маркет, можете чувствовать себя расслаблено, продукты по самым доступным ценам позволят сэкономить приличную сумму!
Наша семья (с собственным жильем) живет от гонорара до гонорара, иногда бывает совсем туго, в самый провальный месяц мы умудрились потратить ВСЕГО 15 тысяч рублей на семью из 4 человек!(правда коммуналку таки не платили)
Так что, если подходить к тратам с умом, ограничивать себя, то можно жить очень бюджетно!

Одним словом, рассчитывайте на сумму состоящую из стоимости квартиры + 25-30 тысяч на жизнь, этого хватит для скромного быта.

*An4utka
Такс…
Про аренду квартир сказать, к сожалению, ничего не могу. Сама продаю трешку, как раз недалеко от Павелецкой, поэтому касательно агентств согласна – пытаются ободрать, как липку. И «Инком», как раз, ругают очень. Думала с ними сотрудничать, посмотрела договор и отказалась. ну это, конечно, отчасти еще и вопрос везения.

Действительно, лучший вариант – найти квартиру через знакомых. Если соберетесь - гляну у друзей Вконтакте объявления. Стоимость аренды сильно будет зависеть от района, транспортной доступности, состояния дома/квартиры. Но, как говорят англичане, It depends =) Район Павелецкой (где будет работать ваш муж) считается дорогим. А вот мой «анклав» неподалеку (Даниловская набережная), от которого до м. Павелецкая ходит 4 автобуса и маршрутка (10-15 минут в пути)… эх… в 3-5 раз дешевле. До Павелецкой и Новокузнецкой (между ними Большая Татарская) можно доехать на трамвае от Тульской – там тоже цены пониже. Неплохой вариант – м. Коломенская – 2 остановки на метро до Павелецкой, + там рядом большой парк.

В плане экологии лучшие районы – Крылатское и Строгино, но они и не из дешевых.

Касательно цен на продукты, одежду – разброс очень большой. Я закупаюсь на неделю в Ашане, выходит около 2-2,5 тыс в неделю на 2 взрослых человек. Одежду, обувь покупаю на сезонных распродажах, иногда в стоках или дисконтах, но там приходится, конечно, основательно покопаться)) Последние свои джинсы LTB отличного качества купила в Фамилии за триста рэ, высокие осенние сапоги JENIFER в Сити Обувь за семьсот…

Проезд на городском транспорте стоит 28 р за поездку (с НГ – 40), но оптом дешевле – я пользуюсь единым за 1200 рэ на 60 поездок ( 20р поездка, действует 3 мес. с момента покупки) В целом на двоих взрослых в месяц тратим 20-25 тысяч (правда, по ресторанам, театрам и проч. не ходим).
Появятся вопросы – обращайтесь, чем смогу – помогу.
*Doxy
Цитата: An4utka

... касательно агентств согласна – пытаются ободрать, как липку. И «Инком», как раз, ругают очень. Думала с ними сотрудничать, посмотрела договор и отказалась. ну это, конечно, отчасти еще и вопрос везения...
Подтверждаю, Инком, однозначно, фтопку - самая левая контора по мнению самих риэлторов.

сайт для поиска квартиры cian.ru
*Mams
Про транспорт. Если квартира/работа будет недалеко от метро - то муж приедет быстро. На этом самом метро. Передвигаться по городу на машине сейчас можно только в воскресенье утром. Остальные дни - лучше на общественном.

Вопрос переезда сложный. Согласна, что квартиру продавать нельзя. Чтобы всегда были пути к отходу. Обожаю Москву, но не все тут выживают. Честно. Город - огромный. Отсюда все неприятности - и слишком шумно, и много людей везде, в магазинах, автобусах, просто на улице. Но есть и плюсы однозначно. Медицина - для Вашего ребенка это важно. Тем более, что все равно возите сюда постоянно. Далее. Из-за того, что город наш, размером с отдельно взятое государство, есть возможность выбора. Всего. Где и как купить продукты, одежду, технику и прочее. Потоптавшись во дворе, пообщавшись с людьми - за неделю узнаете, где стоит покупать продукты, а где нет. Куда стоит ехать, куда нет. Ну, и опять же интернет никуда не девался. Сейчас масса интернет-магазинов в городе, где реально можно купить и еду и все остальное прилично дешевле, чем в просто магазинах.

Кстати. Если организация Вашего мужа заинтересована в нем - попробуйте узнать, некоторые конторы платят за жилье своих сотрудников. Сами находят это самое жилье через агенства и сами его оплачивают. Может быть Вам это тоже получится сделать. Тогда с Вас только коммуналка. С двушки это будет 2,5-3 тысячи в месяц, не меньше. Интернет сейчас есть в любом доме Москвы. Причем не один. Как правило, два-три провайдера на выбор. Проследите, чтобы в квартире был городской телефон.

Суммы на проживание у всех будут разные. Зависит от того, что и как кушать. Рассчитывайте на 10 тысяч в месяц на человека только на еду. Остальное уже по возможности.

Гулялки с детьми. Театры-дельфинарии - 600-800 рублей за билет минимум. Хорошие места в театре до 2,5-3 тысяч за место. Но можно найти и за 500, если заранее искать билеты, и не пытаться запрыгнуть в партер

Много просто больших парков. Сокольники, парк Горького, Кусково, Кузьминки, Ботанический сад, парк Останкино - если и берут за вход, то суммы символические (ботаничка - 50 р., дети, кажется вообще бесплатно). Зоопарк - не помню, кажется рублей 200 взрослый и 100 детский. То есть можно гулять и не дорого. Особенно, если взять с собой покушать-попить, чтобы не рисковать в парковом общепите. Аттракционы, конечно стоят денег, но опять же есть разные варианты и возможности.

Рестораны-кафе. Много и разные. Цены тоже очень разные. Средний ресторан, без спиртного - 1-1,5 на человека.

Скидки. Не стесняйтесь брать карты магазинов или кафе-ресторанов. Скидка небольшая по этим картам, но 3-5% есть всегда. Иногда больше. Где-то они накопительные, где-то просто скидка постоянная - но это имеет смысл. Можно попасть в акции, где вполне приличные скидки.

Много гипермаркетов вокруг города. Часто к ним идут маршрутки от метро. Тоже вариант для покупок.

Вот как-то так.
*celfh
Цитата: NataST

Есть большая вероятность того, что мужа пригласят работать в Москву, в очень крупную, серьезную компанию, с отличными перспективами.
Наташа, если серьезная компания приглашает иногородних сотрудников, чаще всего на каких- либо условиях сотруднику предоставляют жилье. Естественно не в собственность.
У меня приятельница с мужем снимали в Москве квартиру, они никогда не пользовались услугами риэлторов, искали по интернету. Если у вас все-таки возникнет необходимость поиска квартиры, то могу поинтересоваться, где они искали, ну и заодно дадут пару советов, как избежать мошеничества.
*NataST
Огромное спасибо всем кто уже подключился к обсуждению, и тем кто еще (я надеюсь ) подключится. Окончательно вопрос о работе должен решиться после праздников, сейчас уже у всех новогоднее настроение и о делах думать видимо не хочется Это я паникерша решила провести "разведку" заранее. Уже узнала очень много полезной информации, спасибо всем неравнодушным Оказалось мои представления о стоимости аренды жилья все-таки оказались заниженными (думала за 40000 отбиваться прийдется от классных предложений ) а о стоимости жизни в Москве - несколько завышены - думала, что после оплаты квартиры на руках, чтобы просто "выжить" должно оставаться как минимум столько же, а лучше больше. Это видимо "пережиток из больницы", начали ездить туда, когда дочка была еще маленькая (4 года), выйти за территорию за продуктами не могла и приходилось покупать в самой больнице - а там и рады стараться - такие цены заломили, а все равно все покупают - деваться некуда

Свою квартиру мы конечно же продавать не думали, должно быть место куда можно вернуться в случае неудачи.

Вообщем тема остается открытой!!!
*An4utka
Касательно городов-спутников, имхо, не вариант. Когда езжу на электричке на дачу, стараюсь избегать тех промежутков времени, когда все едут на работу/с работы - в электричку можно и не влезть... а уж если ее отменят - вообще полный швах. Все автомобильные подъезды к Москве в это время забиты многокилометровыми пробками.
Дааа, а когда деваться некуда - это любимый способ наживы. В больницах, парках, культурных заведениях и т. п. цены в 2-5 раз выше, чем просто в городе.
*shade
мир вам хлебопёки!

An4utka--Касательно городов-спутников, имхо, не вариант

и моё имхо тоже

я работал на метро белорусская и добирался от дома до работы 40 минут\не спеша\
потом фирма переехала в одинцово и на работу я стал добираться 2 ч30 м
на работу к 10 а это в 7 из дому и конец работы в 19 а значит около 22 только домой попадаешь
когда жить непонятно
поездил я 3 месяца и уволился а когда на другую работу устраивался то кадровичка спросила ты чё к нам ведь у тебя там зарплата на 20 штук больше была тут то я ей и обьяснил что жить мне осталось не так много\в смысле на работу ходить \и не хочу я этот остаток в дороге проводить
а сейчас у меня от подъезда до подъезда 25 минут

*Жирафка
Цитата: Doxy

Просто для информации, детский билет в Третьяковку или Пушкинский от 150 рэ, взрослый 300... Билеты в театр, приличные места от 1000 руб. Поездка с детьми предполагает, помимо входных билетов, обед и транспорт. Так что разговоры об изобилии развлечений для деток, считаю некорректным, если речь не идет о зарплате в 100-150 тысяч.
Я была в Москве с дочкой всего 5 суток и не могу отвечать за всё, но... В Третьяковке, каждое третье воскресенье месяца вход детям до 18 лет бесплатный. Дочка как раз на него и попала (могу приложить фото билета, я его сохранила). Зоопарк до этого же возраста бесплатный. Были на концерте группы "BEL SUONO" , + выступила Валерия , А-Студио и ещё...-900 рублей, всё это было В Светлановском зале Московского Международного дома Музыки. Попали на концерт Веры Берадзе в планетарии ""Романсы под звёздами" с программой, "Я ехала домой". В стоимость билета 700 рублей, входило и посещение зала Урании. Мы ещё докупили билет в Лунариум 350 взрослый, 320 детский. Но часа на Лунариум мало. Так что вполне можно периодически посещать по одному залу, чтобы нормально всё осмотреть и всё проверить (экспонаты все активные). А кроме того, первое время они могут просто гулять по Москве.
Это я к тому, что стоимость развлечений для детей не главный контраргумент хздесь. Кстати, наверняка есть ещё какие-то бесплатные или льготные мероприятия.. Это мы не знали про них и так попали. В Третьяковку раз в месяц вполне нормально ходить. Спокойно осматривать 1-2 зала и переваривать до следующей встречи.

Насчёт загазованности и грязи всё познаётся в сравнении. Для нас воздух был чище и улицы гораздо чище, чем в Караганде. И цены на продукты вполне были сопоставимы с нашими, а на некоторые и ниже. Это мы ещё не были в Ашане, Магните и что-там ещё...
В Метро мы передвигались свободно, без проблем. Даже, когда попали в пиковое время, для нас это не было шоком. Ну больше людей шло, так все в одном направлении, так что никто никому не мешал.
Не знаю, может потому. что мы ехали позитивно настроенные и нам всё понравилось, но, честное слово, нам никто ни разу не нахамил, все отвечали на вопросы, подсказывали. У меня осталось очень хорошее впечатление о Москве и москвичах. Очень надеюсь попасть в октябре 2014 года вновь и не разочароваться. И очень надеюсь на то, что весной попаду в Питер, и он меня также не разочарует. Я уже предупредила дочку, что отсыпаться будем дома, а в городе максимально постараемся увидеть побольше всего.
*Наташа К
Наташа, езжайте, пробуйте! Города спутники разные и там тоже можно подобрать варианты, главное поискать и время до работы не будет столь пожирающим свободное. В принципе, оглядевшись потом подыщете и поинтереснее предложения. Вообще с учетом стоимости съемного жилья рассмотрите и вариант ипотеки, так вы будете выплачивать за свое, а не дарить чужому "дяде-тете" свои кровные!
*Ana-stasy
Снимать лучше через знакомых или у собственника, в нашем районе 1 км МКАД цена двушки в районе 30 тысяч. сейчас район активно заселяют и многие сдают. также думаю обстоят дела и в других районах-новостройках. но с жильем надо заранее, т. е. либо удаленно через интернет-знакомых ищите, муж приезжает, смотрит, снимает.
найти можно, с Инкомом не связывайтесь никогда. у каждого района новостроек есть сейчас форумы, где можно и почерпнуть полезную информацию и по жилью пробить.
по-мимо ашана есть много пятерочек магнитов, в которых часто идут акции и можно купить дешевле чем в ашане, но это надо мониторить цены.
*Alisa-Topol
Брат мужа переехал в Москву с сыновьями - старший после института Ростовского(нашел работу сразу, как и папа), а младший как раз поступил , да еще и на бюджет в очень неслабый Московский ВУЗ. Снимали квартиру, переезжали, снова квартиру искали, пока не обустроились - трехкомнатная, 15мин на маршрутке до метро, мебель в хорошем состоянии и за 35тыс. Вот в ней они и живут уже 5 лет, с хозяевами сдружились. Старший женился, дочь родилась, младший как раз в этом году получил красный диплом и сейчас в аспирантуре... Мы с дочкой у них бываем - конкурсы Московские ну очень отличаются от местных и уровнем, и судейством, и... призами
Так что могу сравнивать цены вполне. Питание, ну вот честно - дешевле, чем у нас! Конечно, если не покупать парное мясо(а мы и здесь как-то не очень часто покупаем)... Одежда - весьма ощутимо дешевле и качественнее, да распродажи, да сток, да дисконт. А для нашей "деревни" - супер-пупер модно...
Вот что дорого действительно дорого - транспорт. Это правда и снизить расходы нереально!
А вот Медицина Московская - это действительно Медицина. Знаю не понаслышке, увы. Тоже могу сравнивать.
Дочь наша вообще-то уже нас напугала, что поступать будет в консерваторию, в гнесинку. А вдруг и правда поступит? Повторить подвиг братовой семьи? Ну нам еще пока есть время подумать...
А вам однозначно - переезжать. Здоровье ребенка дороже всего. Здесь даже раздумывать не над чем.

*Doxy

Цитата: shade

An4utka--Касательно городов-спутников, имхо, не вариант
и моё имхо тоже
Знакомый мужа живет в Королёве (район не могу назвать, не помню), новостройка в парке "Лосиный остров". Чистый воздух, зверушки - заповедник. Работает на Охотном ряду, от дома до работы - 45 минут. Ни за какие коврижки свой Королев на Москву не променяет, так что у всех свои примеры, которые зависят от разумности и тщательности выбора.
Сидеть с ребенком в бетонной москве или жить в чистом заповеднике - есть о чем подумать, согласитесь.
Цитата: Жирафка

Я была в Москве с дочкой всего 5 суток и не могу отвечать за всё, но... В Третьяковке, каждое третье воскресенье месяца вход детям до 18 лет бесплатный.
Жирафка, я здесь живу, я не проездом! В выходные мы не ходим в присутственные места - принципиально, очень большие толпы! Все выходы только в будни, у нас, к счастью, нет такого понятия "рабочие дни" - специфика профессии. И, естественно, в Москве есть места, в которые можно попасть бесплатно! Но насколько это бесплатно, будет соответствовать нашему понятию "комфортно и с удовольствием" - большой вопрос.
*Omela
Цитата: Doxy

Ни за какие коврижки свой Королев на Москву не променяет,
и я свое подмосковье.

Цитата: Doxy

в Москве есть места, в которые можно попасть бесплатно! Но насколько это бесплатно, будет соответствовать нашему понятию "комфортно и с удовольствием" - большой вопрос.
одни только пробки на дорогах навеваю ужас.
*Doxy
Цитата: Omela
одни только пробки на дорогах навеваю ужас.
На нас уже не навевают, мы метрополитеном пользуемся)))
*Sens
Цитата: shade


а сейчас у меня от подъезда до подъезда 25 минут
это редкое везение в мскв!

я не поеду жить в мскв, потому что там суровые зимы!
но там другой уровень жизни, и на лето я бы с удовольствием переезжал!
*Шеф
Цитата: Doxy
Знакомый мужа живет в Королёве (район не могу назвать, не помню), новостройка в парке "Лосиный остров". Чистый воздух, зверушки - заповедник.
К сожалению, "чистый" - это очень относительно. Лосиный остров ввиду своего размера не может стать надлежащим буфером, защищающим от техногенного воздействия столицы на экологию Королёва. Да и само то, что "новостройка в парке Лосиный остров", говорит об прогрессирующем уменьшении размера парка. Таким же макаром проецируют новостройки (в том числе 19-тиэтажки), углубленные в лесной массив в Ждановичах в Минске, как поселения в лесном массиве, "не понимая", что такими действиями они постепенно этот массив уничтожают.

Я уже приводил на форуме экологическую карту Москвы и Подмосковья:

Стоит ли переезжать в Москву?




Цитата: Omela

одни только пробки на дорогах навеваю ужас.
Цитата: Doxy

На нас уже не навевают, мы метрополитеном пользуемся)))
Стоит ли переезжать в Москву?
Стоит ли переезжать в Москву?
Стоит ли переезжать в Москву?
*Doxy
Шеф-повар, повторюсь, у нас в семье нет "режима работы" и нет необходимости лезть в час пик, жизнь у нас размеренная и неторопливая.
Такого ужаса ни разу не видела! Хотя нет, вру, как-то меня на Спортивную занесло перед матчем... Это да - ужасный ужас, наверное это был единственный раз, когда пожалела, что продала свой самодвижущийся экипаж)))
*Omela
Цитата: Doxy

мы метрополитеном пользуемся)))
на метро с ребенком... лучче вообще не ездить. ИМХО
*Sens
Цитата: Doxy

.
Такого ужаса ни разу не видела!
а в чем ужас? да, людей много. но толпа быстро движется.
вот в поезде метро битком - не комфортно ехать.
*Шеф
Цитата: Sens

но там другой уровень жизни, и на лето я бы с удовольствием переезжал!
Какой это другой? Вы вот прикуп знали... А я в Сочи никогда не был
Чем Вам уровень жизни в этой жемчужине Черноморского побережья Кавказа не нравится? Или Вы в термин "уровень жизни" вкладываете расходящееся с моим понимание?
*shade
мир вам хлебопёки!

Шеф-повар--

я еду два перегона на метро--9-10 минут и по этому как то не парюсь о количестве народа
чуть теснее чуть просторней потерпеть можно
а вот сегодня с утра был на трёх вокзалах вот именно такая толпа народу там и была
я пропустил 4 поезда пока мог влезть в вагон

и ещё--- уважаемые гости столицы всё таки вы бываете в выходные и поэтому не попадаете в эти пробки и толпу в метро а если и в будни то не в час пик
*Шеф
Цитата: shade

и ещё--- уважаемые гости столицы всё таки вы бываете в выходные и поэтому не попадаете в эти пробки и толпу в метро а если и в будни то не в час пик
Ещё года два назад из Подмосковья в Москву комфортно было ездить на машине только утром в воскресенье и возвращаться в этот же день к вечеру. Теперь, судя по поездкам в этом году, и этого комфорта гости столицы лишены
*Doxy
Цитата: Omela

на метро с ребенком... лучче вообще не ездить. ИМХО
Омела, для нас метрополитен - самое удобное средство передвижения на дальние расстояния. Возле дома ездим на автобусах и троллейбусах - нас это устраивает! Для меня, после пары "дорожных происшествий", вопрос о личном транспорте закрыт раз и навсегда! И на мой взгляд общественный транспорт безопаснее, чем личный.
*Sens
приведу только один пример.

Пару лет назад я провел в Москве около месяца. Жил на м. Юго-Западная, тусовался в центре.

Когда я в Сочи вышел из самолета было ощущение, что я прилетел в другой мир - мир грязи и невоспитанности. Я прям афигел...
К Олимпиаде грязи в Сочи поубавили, но менталитет не изменился. Где живут - там и гадят. Фууу... Ненавижу провинциальный менталитет

То есть уровень жизни- материальный и культурный.
*Omela
Doxy , не спорю. Просто нам до метро еще доехать надо. И мы говорим не о разовой поездке куда-то, а о ежедневном решении повседневных проблем.

Цитата: Шеф-повар

Ещё года два назад из Подмосковья в Москву комфортно было ездить на машине только утром в воскресенье и возвращаться в этот же день к вечеру. Теперь, судя по поездкам в этом году, и этого комфорта гости столицы лишены
К сожалению да.((((((((((((((((((((((
*shade
мир вам хлебопёки!

Doxy-- --для нас метрополитен - самое удобное средство передвижения

целиком и полностью
а вот с наземным не складывается
мне от дома до метро 10 минут пешком и иду я вдоль трамвайных путей
так вот я реально быстрей трамвая :может я супермен
они бедные ни как проспект андропова пересечь не могут который утром забит конкретно
и светофор не помогает поскольку выделенки нет и машины едут по трамвайным путям

а работаю я на павелецкой -дубининская улица-так вот чуть дальше павловская больница
а улица узкая забитая а скорые стоят -сигналят а в них люди которым как раз и не хватит для спасения этих минут пока скорая сквозь пробку пробирается
*Шеф
Цитата: shade
а улица узкая забитая а скорые стоят -сигналят а в них люди которым как раз и не хватит для спасения этих минут пока скорая сквозь пробку пробирается
Странно. Сколько ни бывал в Москве - и скорую, и полицию весьма живенько пропускают. Разве что некоторые особо шустрые стараются "сесть им на хвост".
*Melrose
вливаясь в обсуждение передвижения по Москве, хочу вставить свои 5 копеек
сразу скажу, что к Москве отношусь вполне лояльно, было время, когда я там жила и работала, и мне ужасно нравилось все это, даже 2 часа в пути с работы воспринимала как норму. Город меня этот очень бодрил и сподвигал на разные активные действия ( карьеру построить, образование дополнительное получить). прошло 7 лет. Теперь у меня 4 маленьких детей и пришлось мне прошлой зимой с полуторогодовалым малышом приехать в столицу. Перелет из Уфы до Москвы занял у меня гораздо меньше времени, чем я добиралась из аэропорта до дома на машине. И когда через 3 часа поездки парень у меня начал активно выходить из машины прям находу, я поняла - это не мой город точно!
*Жирафка
Цитата: Doxy

Жирафка, я здесь живу, я не проездом! В выходные мы не ходим в присутственные места - принципиально, очень большие толпы! Все выходы только в будни, у нас, к счастью, нет такого понятия "рабочие дни" - специфика профессии. И, естественно, в Москве есть места, в которые можно попасть бесплатно! Но насколько это бесплатно, будет соответствовать нашему понятию "комфортно и с удовольствием" - большой вопрос.

В Третьяковку дочь попала в воскресенье, днём. Толпы не было, видимо москвичи не так активно посещают такие места. В планетарии мы были вечером, вполне нормально. К экспонатам в очереди не стояли
Передвигаться в метро, даже в час пик, нам тоже было нормально. Потому что все идут по ходу движения и никто никому не мешает. Кстати, в метро люди читают и много. И бумажные книги и электронки. И даже место уступают. Может не поверите, но было и не раз. лично для меня это было большим шоком.
Как-то у нас, я стояла с беременной девушкой на остановке (хорошо беременной, вот-вот рожать) и уговаривала её подождать другой автобус, потому что место не уступят (у меня-то опыт уже был). Так вот в автобусе такой диалог
- Вот парень сейчас уступит место
- Нет (парень)
- Беременной не уступите?
- Нет
На наших пешеходных переходах, при зелёном светофоре я начну переходить дорогу только убедившись, что ВСЕ стоят. В Москве притормаживать начинали гораздо раньше до перехода.
А насчёт чистоты и хамства полностью соглашусь с
Цитата: Sens

Когда я в Сочи вышел из самолета было ощущение, что я прилетел в другой мир - мир грязи и невоспитанности. Я прям афигел...

Только я не офигела. Я, правда, расплакалась прям в аэропорту. Когда увидела хамство наших таможенников. Нет, не ко мне. к прилетевшим НЕ жителям нашей республики. Что-то не так было ими заполнено в миграционной карте. А когда нас, в 6 утра, по дороге из аэропорта домой успели подрезать, не пропустить на светофоре, дочка сказала мужу, когда подъехали к дому: "Папа, вези меня обратно"

Так что всё познаётся в сравнении. Жила я у ст. Тимирязевская, все 5 дней я была в разных районах, в центре обязательно. Проблем добираться не было. Наземным транспортом не пользовалась, только во время обзорной экскурсии(нам её подарили), и приезд и отъезд в аэропорт (Внуково и Домодедово) на маршрутке и автобусе. Так вот, сидела и на переднем сиденье и на заднем и могла наблюдать культуру вождения. С нашей не сравнить.
Так что, москвичи, не хайте лишний раз свой город, любите его. Как вы настроены к нему, так и он к вам. Показывали мне одну пробку, не впечатлило . Видела и круче (у нас, в этом году, когда одновременно перекрыли несколько дорог летом для ремонта не на одну неделю).

И да, я была всего лишь 5 дней. Но я их не просидела на одном месте. Когда закрывалась выставка мы гуляли. Я домой попала рано в 8 вечера только один раз. Мы сталкивались с разными людьми. И ничего плохого я о них сказать не могу. Я себя чувствовала свободно.
А когда стоит вопрос о здоровье ребёнка, то да, взвесить нужно и, я так думаю, развлечения здесь не на первом месте будут.
*Жирафка
Кстати о скорой. На выставке меня, как ближайшего врача о котором знают, попросили осмотреть девушку, которой внезапно стало плохо. Пока суть да дело очень быстро подъехала скорая. Меня очень порадовало, что наши мнения и методы полностью совпали. Девушку из Прибалтики очень внимательно осмотрели, сделали анализы на месте, предложили проехать в больницу. Но девушке уже через час надо было быть в аэропорту и она просила хоть нашатырь с собой. Ей дали. Разбили ампулы на ватку и положили в мешочек. Кто-то из москвичей, бывших на выставке, вызвался её проводить САМ.
Потом ко мне подошли организаторы выставки чтобы узнать почему ей стало плохо, то кроме основных причин я сказала, что ещё и душновато. Тут-же передали на пульт и, пока я поднималась на второй этаж, воздух уже был полностью обновлён и стало прохладнее.

Цитата: Шеф-повар

Странно. Сколько ни бывал в Москве - и скорую, и полицию весьма живенько пропускают. Разве что некоторые особо шустрые стараются "сесть им на хвост".

Полиции, как таковой, явно не видела, но, при внимательном наблюдении, они были.

От наших я стараюсь держаться подальше.

... конечно, я не москвичка, не россиянка, но , думаю, взгляд со стороны тоже будет полезным.
*Robin Bobin
Только что вернулась из Москвы и увидела эту темку. Скажу вам - побывала в Москве и в очередной раз пожалела, что не переехала туда, когда друзья очень звали. Несколько раз была на волосок от того, чтобы "понаехать" в "нерезиновую", и так и не состоялось.
Так вот. В Москве все быстро и близко. Да-да. все близко в огромной Москве. Я сравниваю с Ростовом. У нас нет метро. Транспорт стоит весь просто весь в пробках.
И главное - возможности. В Москве можно и учиться, и лечиться и работать. А нам, провинциалам, остается только туда ездить. Мы, кстати, ездили с малой к мануальному терапевту. Как-то так. Здесь за нас никто не брался.
Останавливались у моего брата, который все-таки переехал. Он снимает комнату, учится и работает. Брат вообще очень доволен, что в Москве. Только жалуется немного на бесконечный холод. Но для вас из Иваново это не актуально.
Единственное, что отличается в худшую сторону - это все-таки средний чек в продуктовом магазине. У нас где-то на треть дешевле.
*Robin Bobin
NataST, я сначала написала сгоряча сообщение, а потом прочитала ваш первый пост.
В ваших обстоятельствах, наверное, лучше переезжать, хоть это и непростое решение. Мне кажется, то, что мужу предлагают работу, это уже большая удача, ваш шанс.
Про квартиру. Мой брат снимает на метро Савеловская, от метро 5 минут. Но у него правда комната в трехкомнатной квартире, в других комнатах друзья. Мне очень понравилось. Ванна-душ комфортные, стиральная машина - микроволновка - чайник есть, комната просторная. Брат говорит, просто повезло, недорого. Он порядка 15 тыщ платит. Если нужно, попрошу контакты агента. Нужно выбирать жилье не торопясь и не соглашаться далеко от метро.
Мне кажется, вариант селиться где-то на окраинах - не очень. А так, кто вам сказал, что в Москве нужно 2 часа добираться на работу? Мы ехали час от центра в больницу на крайней станции метро, там еще автобусом несколько остановок. В Москве транспорт работает, как часы. Три с лишним часа у меня уходило, только когда я ехала, простите, из Домодедово в Химки )))
*Robin Bobin
NataST, и еще Вам на всякий случай. У меня есть по крайней мере двое понаехавших знакомых в Москве, которые принципиально ни за что не платят. У меня просто глаза на лоб лезли, когда мне рассказывала знакомая, как у нее ребенок бесплатно занимается рисованием, спортом каким-то там, тогда как мы в Ростове за художку платим 1,5 тысячи в месяц. Но это, конечно, уметь надо искать эти возможности.
И по поводу того, что в Москве слишком много "южан". Думаю, вас этот вопрос не очень-то волнует, но так, немного лирики, видела, что этот вопрос всплывал уже в теме. Нам тоже друзья понарассказали, что в Москве одни гастарбайтеры. Так вот мой старший сын удивлялся - где они все? Но мы-то, конечно, сравниваем с Ростовом. И еще. Приехали в Ростов, и услышав на вокзале родную трехэтажную речь, с тоской поняли, что в Москве ее совсем не слышали, и даже как-то отвыкли.
*Жирафка
Цитата: Robin Bobin

Нам тоже друзья понарассказали, что в Москве одни гастарбайтеры. Так вот мой старший сын удивлялся - где они все? Но мы-то, конечно, сравниваем с Ростовом. И еще. Приехали в Ростов, и услышав на вокзале родную трехэтажную речь, с тоской поняли, что в Москве ее совсем не слышали, и даже как-то отвыкли.

И опять полностью согласна, только сравниваю с Карагандой.
*shade
мир вам хлебопёки!

ребята я там про скорую стоящую в пробке упоминал так вот иду сегодня на работу и та же история :yes:стоит гудит а до больницы ну может 2 км и не в том дело что их не пропускают а просто НЕКУДА :girl_cray1:трамвайные пути и дорога туда сюда узенькая на 1 машину и тротуар на 1 человека НУ не рассчитана эта дорога на такое количество машин :-\и объехать негде
*Robin Bobin
Не знаю, чего там тормозит скорую у нас в Ростове, но то, что она едет три -четыре часа по вызову, это уже почти норма, увы.
*Alisa-Topol
В Ростове-то понятно со скорыми - пробка на пробке, а в Таганроге-то почему? Скорую дождаться нереально, проще самим(или на такси) до больницы доехать...
Кстати, целиком согласна с Жирафкой, абсолютно такие же ощущения... Не так страшна Москва, как ее...

Все рецепты

Случайные рецепты

Еще случайные рецепты
* *

Новые сообщения





Поиск по сайту