Проблемы и поломки хлебопечек Moulinex (страница 2)

Антонова
СКАЗКА О ПОЛОМАННОЙ ХЛЕБОПЕЧКЕ.

 Жила себе была в славном городе на Днепре девочка Леночка. И купила она себе
чудо вражеской техники под названием ХЛЕБОПЕЧКА, фирмы заморской Мулинекс.
Да так стала мила сия машина сердцу девичьему, что не могла оторваться от выпечки хозяюшка.
С середины февраля по начала мая длилось не долгое счастье, да приключилася беда! Сломалась
печка и перестала вращаться в ней мешалка. В припрыжку с любимым аппаратом под мышкой понеслась
барышня в центр сервисный жаловаться на поломку. А там принеприятнейшее известие настигло..... заказывать
 нужно ведерко и ждать как обещали два месяца, да платить за поломку денюжки кровью да потом заработанные.
Отдав залог во 100 гривенных стала ожидать! Да попутно порывшись на сайте излюбленном ХЛЕБОПЕЧКА. РУ
обнаружила что обманули супостаты. И что в России матушке такие поломки в гарантийный срок считаются
гарантийным случаем. Оказалось что в Украине нет представительства фирмы заморской. Пришлось звонить
 в Москву белокаменную. Ответила девушка Ольга, выслушала, помогла. После звонка её в отечественный ИНТЕРСЕРВИС
 (кто их только назвал сервисным центром?) проблема была решена и деньги возвращены......... правда спустя три месяца.
 Пришлось конечно поездить, повозмущаться, и к барину главному иховому попроситься на приём. Да
 в начале сентября наша взяла! Пеку теперь и наслаждаюсь. За проведенное время без чудо-машины
испекла ручками белыми около 30 хлебушков разных от французских до бородинских.

Очень хочется сказать спасибо и низко поклониться держателям сего сайта и вам дорогие мои хлебопёки, за советы ваши
 и рецепты!

Dakota
У моей мулинешки стал вал проворачиваться в ведерке. Движок-то крутит, а дырочка в «бабочке» (снизу, в ведерке) разбилась и вал не цепляет, проворачивается.
 Заметила, после варки варенья - подтекали и пригорали по неколько капель, а потом вот это.
хоть и гарантийная, а что-то потянуло внутрь полезь, не без помощи сына, конечно. Так он все это устройство внизу ведерка разобрал, бабочку эту на 180* перевернул и обратно закрепил. Крутит как новая. Похоже варенье я в ней больше варить не буду, чтобы не рисковать помощницей.

Махно
Не знаю чего вам так не повезло... Но не расстраивайтесь. Печка отличная. я уже 4 месяца пользуюсь и ни каких нареканий.
А вот варенье лучше не варить вней. испортить мона

fantast
Купили, решили сделать ржаной хлеб, положили ингредиенты запустили в режиме 9. начала мешать и мы ушли. Вернувшись через 3 часа - печка выключена и внутри лишь тесто! включили, поставили на режим 14-выпекание. После минуты пошел дым от чего-то горелого, выключили из розетки, тесто испортилось, но МАШИНА не реагирует. на дисплее сначала появилась надпись HHH, потом после перезагрузки показывает первую программу и время, но вместое средней цифры тройка перевернутая задом наперед и ни на одну клавишу печка не реагирует! что делать?

всё вынул, вымыл.
перезапускал раз 20, ждал по 10 и 30 минут, никакой реакции.
если включить в разетку она вкючается и выключить нереально никак!
вообще никак не реагирует на клавиши!
вот фото дисплея:

Проблемы и поломки хлебопечек Moulinex

ПОЧИНИЛАСЬ! как камень с плеч

shade
Мир вам, хлебопёки!
fantast и слава БОГУ
а вообще по идее там стоит биметалическая пластина и пока она
не востоновиться после перегрева контачить не будет
не зря же в инструкции написано что повторное выпекание
рекомендуется не раньше чем через час

Кроша
К слову о поломках... обращаю свой вопрос к владельцам Мулинешек. Пару раз во время замеса, слетали лопатки (мешалки) со штырьков. У кого-нибудь было такое чудо? Или может быть есть какие-нибудь догадки, отчего это происходит?
З. Ы. Такой вариант, как плохо одетая на штырь лопатка-исключён (это я так, на всякий случай ).

Мюслик
Кроша, у меня как-то вначале случился один раз такой казус
Но я сама виновата, слишком старательно помогала тесту в конце замеса лечь красиво, лопаткой шерудила и свезла мешалку вместе с тестом
Мои предположения-возможно какая-то особая липучесть теста, какие то добавки... Тесто прилипало рьяно к стенкам ведерка и унесло с собой мешалки...
Может быть какой то особый рецепт?

Антонова
Ну так вот могу продолжить печальную историю........................... Новое ведро сегодня начало сильно шуметь при замесе и проворачивается одна мешалка. Интересующимся отзывами о Мулинекс 5004 могу сказать. Новое ведро покупать не буду. Куплю новую печку, и явно другого производителя (заранее уверяю вас что к технике отношусь уважительно и бережно)

Iriska
Сегодня приготовила все для хлеба, включила печь... а она как затрещит И одна мешалка не крутится. Муж посмотрел и сказал, что поржавели на ведерке крепления. Отругал меня, что я слишком много ведерко держала в воде.
 На самом деле, я всегда после выпечки хлеба, наливала в ведерко воды и отставляла в сторону. Потом быстро мыла под краном и ставила сушиться. Печь у меня ровно год (сегодня). Обидно
 Все, у кого Мулинекс, напишите, не ржавеют ли у вас штырьки на ведерке, которые крепятся в ХП. Что делать, чтобы такого не было. Может ХП не мыть, а протирать.
 Муж сейчас пытается все починить. А я
 А он смеется, говорит, что сейчас буду хлеб печь. Мол, подожди.

Iriska
Ура!!! Я уже поставила ржаной.
Муж все починил, умничка. Я теперь не радуюсь!!!.
Разобрал крепления, смазал, заменил скобу и все!!!
Т. е. была механическая поломка. Теперь все нормально.
Всем удачи и никаких поломок!!!

clos2u
Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста.
совершенно не понятно, что происходит и как быть.
Подарили ХП Moulinex OW5004
в инструкции предлагается испечь сперва простой хлеб.
Мука «Сокольническая», дрожжи САФ-Момент, соль, вода из фильтра комнатной температуры. все отмерял на весах и по рецепту
--
хлеб (если это можно так назвать) при выпекании поднялся и был весь белого цвета,
но когда я его попытался вытащить из чана, то оттуда вывалилась мучная масса...
оказалось, что внутри там все было сырое... только по краям небольшая корочка, а внутри
все сырое, как будто ничего и не выпекалось... пришлось выбросить

то же самое получилось и в следующий раз (на второй программе)
тесто поднялось, но внутри все сырое.... корочка (около 1мм) немного плотная и белая,
а внутри просто как мука сырая и пористая.

что это может быть? у меня руки кривые или это брак ХП?
тут писали, что печка начинает печь еще при замешивании теста и из-за этого тесто рассыпается.
может у меня просто не хватает мощности для нагрева?
в конце цикла выпечки чан на ощупь горячий, но руку можно держать и не убирать - не обжигает.
какой температуры должен быть чан в конце цикла, можно ли его свободно касаться и не бояться обжечься или это только у меня так?
---
пробовал печь два раза багеты. их, в принципе можно есть, но они тоже все белые и сверху и снизу и по бокам...

clos2u
спасибо за ответы....
попробовал накрыть печку сверху листом фольги и включить в режим 14 «только выпечка» - вроде стало погорячее, но хлеб как был сырой, так и остается....
значит руки у меня не совсем еще кривые..)

Yukka
Если не прошло 2-ух недель, смело возвращайте в магазин.
Трудностей быть не должно.
Говорите то, что есть.
Конечно они могут отправить её на экспертизу. Тут уж как повезёт.

Yukka
Вдруг уже появились снова там. А так возврат денег.
 Удачи!!!

clos2u
два часа выпекал то, что получилось на режиме 14 с накрытой фольгой...
вроде получилось что-то похожее на хлеб... правда все равно белого цвета весь,
но в принципе, даже есть можно..))

наверное, не такие впечатления испытывают те, у кого все работает нормально? ))))

Ютан
У меня Мулинекс QW5004. Конечно, что-то с тэнами у Вас. НЕСИТЕ В РЕМОНТ!!! либо меняйте. тАКОГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. вО-ПЕРВЫХ, ОНА У вАС НЕ ЗАМЕСИЛА КОЛОБОК (МУКА ВЫСЫПАЕТСЯ). Потом, слабая корочка, значит с тэнами не все в порядке. Печь великолепная. Я очень ею довольна.

shade
Мир вам, хлебопёки!
 clos2u согласен с людьми при достовании о ведерко можно обжечся
так что дело в тенах
несите на обмен
а вобще то я придерживаюсь правила как говорится последнего даже вор не берет может она на ветрине и из ремонта или просто заведомо бракованная типа мол купят а там как получится кто то плюнет и новую купит кто то в ремонт понесёт а может кто и сам починит
хотя в м видео сервис не плохой

Yukka
clos2u, если б дело было только в бледности хлеба... Читала люди болтик подкручивали и всё нормально становилось. Темка про доработку печки где-то была.

Андрей
Да, тема на счет болтика была. Но здесь ХУЖЕ! Дело в том, что болтик только на корочку хлеба влиял, а не на допеченность хлеба. Тены получается не работают вообще нормально и вряд ли болтик поможет.

Хотя попробовать надо, а вдруг повезет. А в магазин можно вернуть и не говорить, что с печкой проблемы. Просто отдать и сказать, что не понравилась (цвет, дизайн или не подошла по размеру). И все. МОЖЕТ ПРОНЕСЕТ!

А вот, если проверят и поймут, что она дефектная, то не знаю, как в законодательстве в России прописано, а на Украине это 100% отправят в сервисный центр - это прописано в Законе о защите прав потребителей.

У меня ведерко такое горячее после выпечки, что обжигает сразу. Без полотенца я дотронуться не могу даже до ручки.

Yukka
Андрей, я вернула 2 печки...
Они обязаны её принять!

clos2u
Вы знаете, я вроде вчера фольгой накрыл когда, то температура поднялась и я тоже дотронуться не смог до чана... но разве это нормально, когда приходится дополнительными «устройствами» пользоваться...))
попробую сегодня-завтра целиком под фольгой испечь, посмотреть, что получится...
если ничего не выйдет на обычных программах (без дополнительной выпечки), то тогда, наверное, повезу...

завтра отпишусь о результатах...
Спасибо всем.))

Vladimir_r
После месяца эксплуатации потекло ведро. Лопнул пластиковая шайба на штоке и теперь жидкость протекает через уплотнение в корпус попутно вымывая уголь, который используется как подшипник скольжения.
Кто то встречался с подобной проблемой?
Надо ли уже менять ведро?
Сколько ему жить осталось?

kolynusha
Vladimir_r, если она у Вас на гарантии, то менять ее надо.

Vladimir_r
Ура!
Случай признали гарантийным!
Ведро будут менять!

shade
Мир вам, хлебопёки!
по ходу в мулинексе это слабое звено
отпишитесь о результатах- как быстро сервис отреагирует

clos2u
наконец-то вернули печь.... ура... две с половиной недели ждал, пока она появится в М-Видео...
поменял на Panasonic SD255. из магазина сами позвонили и отложили на складе, так что проблем не было, только пришлось заполнить анкету с причинами, две недели подождать, да еще 1000р доплатить, так как за это время цены выросли и на Moulinex и на Panasonic.
первые впечатления от SD255 - шумит раза в три меньше, чем Moulinex, качество пластика и сборки не вызывает нареканий, хлеб только пеку, так что не знаю, что получится))
немного меньше сам чан, так что муку сложнее высыпать)))
доставать чан гораздо удобнее, просто повернуть по оси и вытащить, а у Мули надо было дергать. это не принципиально, но удобно.
и еще принципиальные отличия - это по размерам буханок, у Мули самая маленькая 750г, потом 1кг и 1,5кг - у панаса по инструкции от 600г до 1250г.
в принципе, для большой семьи, наверное, удобнее большие буханки, да и багеты тоже хорошее дополнение, но мне лично практичней было покупать стандартные батоны по 400г.
и еще у панаса из-за меньшего размера буханок, наверное, потребление электричества почти в три раза меньше, что тоже плюс.

но все это не принципиально, я бы и Мулю оставил, если б она работала...
но шум - это действительно большая разница в пользу панасоника...
так что буду теперь эксперементировать... без бородинского и багетов, но с меньшим шумом..)))
всем спасибо.))

kolynusha
Vladimir_r, рада за Вас. Не помню в какой теме, но обсуждали, что шайба лопается от перепада температур. Т. е. хлебушек вынули, ведерко теплое и в него нали холодную воду. Так что с новым ведерком учитывайте и это.

Vladimir_r
Это одна из возможных причин.
Почему то у других производителей этой проблемы не замеченно.
Тем не менее, ошибки молодости будут уточнены.
Главное, чтобы производитель не принял это как аргументацию для отказа от гарантийного ремонта.

shade
Мир вам, хлебопёки!
Vladimir_r --Главное, чтобы производитель не принял это как аргументацию для отказа от гарантийного ремонта.

а ведь и правда -сидит там у них специально обученый человек и
отслеживает всю инфу да мотает на ус а после поправки в гарантию вносят

kolynusha
Главное, чтобы производитель не принял это как аргументацию для отказа от гарантийного ремонта.
Я так думаю, что производитель следит за статистикой поломок и должен сделать конструктивные выводы- заменить пластик на более стойкий к перепадам температур. Это не Ваша вина ИМХО.

shade
Мир вам, хлебопёки!
kolynusha к сожелению в жизни всё прозаичней
вам покажут 1000 гостов\или не знаё чего там\о том что пластик
полностью соответствует всему и вся.
а конструктивные выводы они давно сделали:
кто то плюнет и купит новую хп, кто то сам отремонтирует,
некоторые сдадут в сервис и их месяцами будут кормить сказкой об отсутствии запчастей, у кого-то в маленьком городке и в помине этого сервиса нет. так что процент добившихся своего покупателей на
самом деле не так уж и велик--к сожелению

нет я конечно не призываю сидеть сложа руки надо добиватся своего
всеми доступными средствами а иначе мы\потребители\вообще
лишимся каких либо прав

kolynusha
shade, к сожалению зачастую это так, но с Moulinex не все так плохо раз они признали случай гарантийным. Если они относятся к числу добросовестных производителей, то им проще поменять пластик чем раздавать ведерки. А вот об их репутации и будем судить по сервису при помощи Vladimir_rа

Vladimir_r
Им проще оставит все как есть, т. к. себестоимость их продукции весьма низка, а цены по которым они отпускают дилерам - велики.
Я покупал по оптовой цене - 150$ до повышения, т. е. дилеру она попала +15% - 130$.
Стоимость китайской ХП в рознице 80$. Сделаны они на тех же заводах, вот и считайте реальные прибыли представительств.
А ведро вообще как запчасть по себестоимости 10$ не больше стоит.

rivsi
При очередном ТО (удаление случайно просыпанyой муки мимо ведерка) обнаружил что внутри корпуса телепаеться что-то. Вопрос? Нет ли у кого опыта снятия внутреннего металлического кожуха.

Fadeeva
Iriska, здравствуйте. У меня похоже та же проблема. Ровно по истечению года и гарантии ХБ стала зависать. Сначала она месит, потом не месит, при этом мотор гудит, а мешалки мертвые. Я пеку уже год и знаю как происходит замес, поэтому уверена, что это не технологические паузы а поломка. Но какая? ХБ ведет себя как капризный ребенок. Похоже месит когда хочет. Уже месяц мы играем в игру «кому сегодня повезет».
Напишите, пожалуйста, что именно сделал Ваш муж. И искали ли вы сервисный центр?

Iriska
Fadeeva, простите, я не совсем поняла в чем ваша проблема. Что значит - месит, а потом не месит?
По моей печке у меня было две проблемы.
1. Поржавели скобы на ведерке. Если вы перевернете его, то увидите два крепления для мешалок. Там есть два гвоздика, которые крепятся при помощи скобы. Так вот эта скоба развалилась (поржавела) и этот крепитель разболтался. Если ведро вставить в печку, то оно не будет надежно закреплено.
2. Один раз печка не захотела переключаться на другую программу. Дело было так: вечером я испекла кугельхоф, а утром решила испечь ржаной. Так вот утром, когда я включила её в розетку и поставила ведро, то ХП не захотела переключаться на 3 программу. просто зависла. Хотя на дисплее горит 1 программа. издается звук при включении. Не знаю, что с ней было, но через часа 4 она решила заработать. Наверное устала работать и захотела отдохнуть
 А что у вас?

Iriska
Я звонила в сервисный центр, когда печь зависла. Но к счастью, не пришлось к ним обращаться. Сказали, что если у них есть нужные детали, то отремонтируют за 5 дней, если же нет - то прийдется заказывать, а это около 2-х месяцев.

dmi
у меня печь 5002, думаю похожи. Разборка возможна только отворачиванием 8 саморезов внизу и 5 вверху (под белыми кнопками). Далее осторожно вынимать металлические стенки. У меня тоже болтался кусок пластмассы.

rivsi
DMI. Большое спасибо. Но вот в чем проблема. Внутренний кожух не вынимается. Пошел по пути - открутить все что откручивается. Держится на смерть. Может быть там какие нибудь защёлки ещё есть. Если у вас есть опыт пожалуйста подскажите.

Fadeeva
Fadeeva, простите, я не совсем поняла в чем ваша проблема. Что значит - месит, а потом не месит?

 Iriska, простите, что сразу не ответила.
 Когда я включаю ХП, сразу же начинают крутиться мешалки. Так вот сейчас мешалки начинают крутиться через раз. Т. е. сегодня месят, завтра не месят, через день снова месят. Я понимаю, что с ХП что-то не в порядке, но сказать что она НЕ РАБОТАЕТ не могу.
 Хлеб она не вымешивает как надо. Там есть технологические паузы. Т. е. 5мин замеса, пауза, 20мин замеса. Так вот сейчас бывает 2мин. замеса, пауза, 0,5мин. замеса, пауза, 7мин. замеса,10мин пауза, 1 мин. замеса и расстойка. Тесто остается непромешанным и в готовом хлебе просто грудки запеченной муки.
 А вот ромовую бабу ХП вымешала чудесно без проблем. Просто тесто там почти жидкое как на оладьи.

Мне все же кажется, что что-то с мотором.

dmi
верно, есть защелки - в самом верху металлического кожуха. Немного верх отодвинуть внутрь с каждой стороны и уйдет вверх. Осторожней, кожух со стороны дисплея имеет наружу выступ, при вынимании не повредите край пластмассы, нужно будет вдавить внутрь. Удачи.

Panevg1943
Fadeeva, простите, я не совсем поняла в чем ваша проблема. Что значит - месит, а потом не месит?

 Когда я включаю ХП, сразу же начинают крутиться мешалки. Так вот сейчас мешалки начинают крутиться через раз. Т. е. сегодня месят, завтра не месят, через день снова месят. Я понимаю, что с ХП что-то не в порядке, но сказать что она НЕ РАБОТАЕТ не могу.
 Хлеб она не вымешивает как надо.
Fadeeva, сегодня моя печка тоже перестала как следует месить тесто. До этого работала идеально. А сегодня начала замес, а затем остановилась и больше уже к замесу не возвратилась, а стала работать в режиме подогрева и брожения теста. Печке 2,5 месяца. У вас неполадка возникла ещё в марте. Может быть, за это время выяснилась причина? Ответьте, пожалуйста.

AlinaK
Доброе время суток!
В моем 5004 мешалки царапают ведерко - при последней выпечки конкретно повредили покрытие. Что делаю не так? Контейнер устанавливаю вроде правильно........

shade
Мир вам, хлебопёки!
 AlinaK а фотку можно
много писалось о различных видах брака но вот о том что мешалки ведёрко царапают по моему впервые \или я пропустил\ поскольку там
зазор 3-4 мм точно может попало что нибудь???

tatulja12
А мешалки ли царапают ведро, может быть соль попалась крупная, а вы ее так сыпали не разведя в жидкости? У меня однажды было такое. После выпечки смотрю появились царапины круговые, значит что-то в соли было. Теперь всегда сахар и соль развожу в жидкости. Хотя ведь сколько читала, что лучше разводить, но я учусь на своих ошибках.

AlinaK
Мир вам, хлебопёки!
 AlinaK а фотку можно
много писалось о различных видах брака но вот о том что мешалки ведёрко царапают по моему впервые \или я пропустил\ поскольку там
зазор 3-4 мм точно может попало что нибудь???

Вот фото. Возможно мелкие царапины из-за соли/сахара.... но вот крупная вряд ли.....

Мюслик
AlinaK , а муку просеиваете?
там такое порой попадается...
какие-то небольшие металлические штучки пару раз были
А еще подобные царапинки могут появиться, если ведерко с лопатками не очень хорошо помыть, ма-аленький кусочек теста засохший легко создаст такое безобразие

shade
Мир вам, хлебопёки!
царапина явно не от соли\сахара\нашествия пришельцев
а если просто прокрутить мешалку от руки
скрести будет?
и ещё на фото плохо видно на сколько вылазит штырь поскольку на нём имеется ограничитель который то и не даёт мешалке терется о дно

Мюслик
Если бы дело в мешалке-была бы царапина в виде круга
Вряд ли...

shade
Мир вам, хлебопёки!
вот и я о том же поэтому предпологаю 3 версии
1 неровное дно \чуть выпуклое\вдавленное
2 крен штыря
3 неровная мешалка
но о всяком случае от руки покрутить стоит будет понятней

tatulja12
Там вообще похоже на брак, как будто отслоилось чего-то.

AlinaK
Коллеги!
Самое интересное, что это уже второй (!!!) испорченный контейнер! Первый был поврежден с такими же глубокими царапинами при первой же выпечки. Второй контейнер - спустя пару недель использования. Сдала хлебопечку в магазин. Возможно, shade прав и скорее всего это из-за штыря (или как его еще назвать - прикрепляю фото для наглядности). Только напрашивается вопрос - почему он вышел из своего положения? Неужели при вынимании из хлебопечки? Вытаскивала всегда аккуратно, без применения силы и резких движений.... как-то непонятно......

Rem
У меня дугу нарисовало при замесе теста на овсяное печенье с использованием хлопьев овсяных. А тесто крутое надо было. Хлопья теперь не применяю.

Vladimir_r
Получил.
Прошло три месяца и новое ведро у меня.
Посмотрим сколько оно проживет.
После оценки ситуации, пришел к выводу, что MULINEX заказывает печки у хренового производителя.
Следующая печь будет PANASONIC - и хлеб к мешалкам не прилипает, и не течет, и ведро (а это такой ОГРОМНЫЙ плюс) из литого алюминия, а не штамповка.
Единственное что ценно в мулинексе - книга рецептов.
И то для модели 5002.
А для модели 5004 - ошибок хватает.
Надеюсь мой опыт будет полезен.
Всем спасибо за обсуждение этой темы.

kolynusha
Vladimir_r , очень рада за Вас.

Единственное что ценно в мулинексе - книга рецептов.
Самая ценная книга рецептов- наш сайт Вкусных хлебушков Вам

aleneva
Помогите, пожалуйста, советом!
ХП нам подарили. Мулинекс OW 2000. Сначала не могли отыскать мешалку (как оказалось, ее просто не было - и случай это не единичный). Теперь купили мешалку. ) Все сделав по инструкции, хлеб не получился. Тесто на хлеб (по программе франц. булка) замешано не было. (((Попробовав во второй раз (мало ли, вдруг причина в моей неопытности..), результат то же! Мешалка не вращается! по правде, никогда не видела, как должна работать ХП... поэтому прошу совета у вас, кто опытнее. Возможно, кто знает что с ХП: исправить все можно самим или обращаться в сервис?

sazalexter
aleneva Проверьте мешалка должна свободно прокручиваться с валом на который она насажена, от руки! Если не вращается, проблема в ведре, тогда в сервис

puel
А без ведра вращается вал? включите печь с пустым ведром и мешалкой на 1 программе ненадолго, сразу увидите работает ли мешалка. А может Вы не вставили до конца ведерко, вначале очень туго вставляется, с усилием.

aleneva
Спасибо, что быстро ответили. Мешалка вращается свободно от руки без особых усилий.

Пробовали выставить ведерко... но то, что по моим представлениям, должно крутить вал и на нем мешалку - тоже не крутится...
Ведерко устанавливаю, кажется, правильно. Оно ведь просто должно правильно стать по бокам и закрепиться, так?
Еще в самой ХП внутри как-будто шайбочки какие-то звенят, если ее наклоняешь... Думаете, брак?

sazalexter
aleneva По Вашему описанию-брак. Ничего звенеть не длжно, привод мешалки должен крутится и без ведра, можно проверить на реж1. Только не долго влючать!



Интересное в разделе «Хлебопечка Moulinex»

Постные блюда

Новое