Девочки за 40

у меня на накопительную часть удерживалась фиксированная сумма, не зависящая от дохода.. в результате там такие слезы

Лена, я вообще не про это говорила! Вообще не про пенсию, ни накопительную, ни какую-либо другую

Я про то, что во время работоспособной и вообще способной молодости и зрелости надо «соорудить» такой источник дохода, который покроет все нужды в старости. А пенсия пусть будет приятным бонусом, «премией». Тогда жаловаться и роптать не будет нужды

Ир, согласна полностью. Но когда все в стране стало меняться моему возрасту уже под сороковник было. Поезд уже укатил. Сына помню с д/с поперли, т. к. сад был заводской, а у нас там никто не работал. На расширение на квартиру стояли - у мужа УМ развалили. Строительство остановили. Магазины стали продавать в частные руки, новым хозяевам сорокалетняя тетка не нужна. Последним местом работы в торговле (с законным оформлением) была Филипповская булочная, так ее выкупили неизвестно кто. Что там сейчас даже не знаю. А в 25-30 я дура об этом особо и не задумывалась. Да я и сейчас не жалуюсь, вот только работу уже бросать надо. Но че то сидящей дома я себя пока не представляю. И из за денег конечно (лишнюю мультю не купить ), и себя показать, людей посмотреть, с молодежью пообщаться.

Танечка, так я о том и говорю. Наша страна очень долго жила по накатанному пути, люди даже не рыпались, т. к. рассчитывали на пенсию. А потом все бах, и рухнуло. И это хороший урок для нас. Поэтому я для себя еще в 20 лет решила, что на призрачные бонусы от государства я надеяться не буду. А уж на эту сказку про накопительную пенсию - тем более. Что с этими деньгами будет через 20 лет, когда я на пенсию пойду, никому неизвестно.

сейчас в магазине смотришь на этих бабулек, которые на одну пенсию живут, и плакать хочется. Не такую старость они себе планировали.

Ха! А я ржу не могу!! По нашим теперешним законам, старухой я буду, а пенсионеркой, похоже НИКОГДА!!!

Вот-вот!!

С ужасом думаю про увеличение пенсионного возраста...

у нас-63

Вот-вот!!

Ну поделись с народом наработками!
Я вот тоже нифига не копила и про черный день не откладывала, хотелось жить здесь и сейчас... Планирую, если Господь управит, работать до 60ти. Это с момента выхода на пенсию 10 лет (у нас с 50-ти), не прикасаться к пенсии, чтобы потом самой себе начислять ежемесячную доплату.. Умнее ничего не придумала. Еще бы понимать, как ее не просто сохранить, а приумножить наиболее выгодно. В нашем государстве риски со всех сторон: положишь в банк, а он лопнет или какая деноминация случится.. Обращать в валюту-тоже та еще лотерея..

Ну поделись с народом наработками!

Елена, какими наработками? Как деньги зарабатывать? Как откладывать? Как вкладывать их в то, что доход приносит, или в будущем приносить будет?

положишь в банк, а он лопнет или какая деноминация случится.. Обращать в валюту-тоже та еще лотерея..

самый беспроигрышный вариант - недвижимость, любая. Необязательно трешка в центре Москвы. Это может быть и комната в общежитии, и 10 соток. Но это то, что никогда не обесценится.

Увы, квартира сейчас стоит столько, что в 50 лет ввязываться в ипотеку страшно. Я про квартиру в Москве конечно. А покупать в МО смысла не вижу, если покупать как вложение, а не как жилье.

а условия по кредиту действуют на весь период договора.

почему? Сейчас можно подать заявление, представить банку требуемые документы, и банк снижает процентную ставку. А если банк «свой», в смысле доходов (зарплата), то они сами предлагают и пересматривают ипотечные условия в сторону снижения. Сейчас сын занимается этим вопросом, и снижение с 13% изначально до 9% на сегодня при миллионных суммах - это значительно.

А покупать в МО смысла не вижу

Почему? Сдавать квартиру в МО - тоже деньги, хоть 10 тысяч, но к пенсии в 20 - ощутимый плюс. Знаю женщину, которая уйдя на пенсию, переехала в купленную ранее квартиру в Тверской области, а московскую квартиру сдает. Ни в чем себе не отказывает

почему? Сейчас можно подать заявление, представить банку требуемые документы, и банк снижает процентную ставку.

Ильмира, я про то, что проценты не увеличатся. А уменьшить конечно можно, и это дополнительный плюс

я про то, что проценты не увеличатся.

ну да, не слышала про такие истории, хотя при оформлении ипотеки читали в документах про такую возможность, то есть, банк всё-таки оставляет за собой такое право. Сын выплачивает кредит 9-й год, сумма уже снижена до приемлемой, а сейчас подал заявление об уменьшении срока выплаты. Думаю, что скоро освободится от этого ярма, но зато всё это время жил уже как бы в своей квартире, а не платил в пустоту чужой тетеньке за съёмную.

Я тоже как-то общалась с женщиной, которая сдавала квартиру в Москве, а на вырученые деньги снимала квартиру в... Турции недалеко от моря. И была очень довольна. Хвалила очень местные продукты за натуральность и минимум химии. Климат ей нравился... В общем, много плюсов)).

на вырученые деньги снимала квартиру в... Турции недалеко от моря.

Таких и среди молодежи полно, Таиланд, Турция, Бали

Сейчас много квартир строят, которые для жилья-то под вопросом, а уж сдавать... Я про квартиры без лоджий и балконов, если что

которая сдавала квартиру в Москве, а на вырученые деньги

Москва, девочки, это не вся Россия.

Lind@, Почему сейчас? Всё детство прожила в панельной пятиэтажке, где на первом этаже не было балконов, а лоджий тем более.
И это типичная застройка для нашего города в 80 годы.

А моя знакомая хочет купить квартиру на первом этаже и обязательно без балкона. На первом- т. к. денег мало, а балкон принципиально не хочет. Так что требования к квартирам разные.

Я про квартиры без лоджий и балконов, если что

Если в квартире нет балкона, то она уже и для жизни не пригодна? Мы живем без балкона вот уже 9 лет, неплохо живем

Москва, девочки, это не вся Россия.

А в остальной России нельзя сдавать жилье в аренду?

нельзя

Не, почему нельзя? Можно. Но выручить 3-4 тысячи в месяц и при этом убить квартиру...

В Калуге аренда квартиры (или комнаты?) стоит 3-4 тысячи?

UPD посмотрела на циане, за однушку от 10 тысяч до 20

А в остальной России нельзя сдавать жилье в аренду?

Можно, конечно, если сумеешь его приобрести.
У нас была неплохая двушка. Дети перед свадьбой убедили продать её и купить им квартиру в другом месте, т. к. удалённость от работы не та и т. п.
Поддались на уговоры, продали двушку, взяли кредит и сумели купить только однушку! А сейчас и эта однушка в цене упала и кредит не погашен.
Не всегда на периферии недвижимость сохраняет или преумножает капитал.

Поддались на уговоры, продали двушку, взяли кредит и сумели купить только однушку!

А сначала найти квартиру и понять сколько она стоит, а потом продавать свою?

Девочки, может я неправильно выразилась. Я не призываю всех поголовно покупать жилье, а потом сдавать его. Меня попросили рассказать, как я планирую заработать на старость. Я рассказала. У каждого свой путь. Удалю-ка свое сообщение, а то я еще и виновата осталась

Kara, Ирина, ты полагаешь, мы ничего не понимали, когда действовали?
Мы ещё сносно успели продать двушку. Сейчас она ещё на треть подешевела на рынке. У нас чем больше комнат, тем быстрее дешевеет жильё. По цене двушки можно легко купить пятикомнатную
А переезжать детям было удобнее, действительно.
Тебя никто не винил. Просто твои высказывания часто звучат излишне категорично и прямолинейно. Но не всё так просто. Провинция живёт немножко по другим "законам", к сожалению.

В плане аренды сейчас все очень плачевно. Имею в виду провинциальные города типа нашего. Предложение превышает спрос. Так что зарабатывать на сдаче квартир у многих не получается. Везёт единицам.

зарабатывать на сдаче квартир у многих не получается. Везёт единицам.

Аналогично и у нас

самый беспроигрышный вариант - недвижимость, любая.

А если поднимут налоги на дополнительную недвижимость, то потом не будешь знать как от нее избавиться. А про эти налоги уже давно мусолят.

Только отремонтировала однушку после съехавших квартирантов. Теперь только продавать, но сейчас не время. Пусть так стоит.

Просто твои высказывания часто звучат излишне категорично и прямолинейно. Но не всё так просто. Провинция живёт немножко по другим «законам», к сожалению.

Про прямолинейность - абсолютно согласна, я не признаю экивоков. А про провинцию знаю не понаслышке, прожила там 29 лет. Людмила, я ни в коем случае не хотела обидеть. Еще раз повторяю, я лишь ответила на вопрос, который мне задали. Если бы была какая-то общая рабочая для всех схема зарабатывания денег (на будущее в том числе), бедных людей в стране бы не было.

А если поднимут налоги на дополнительную недвижимость, то потом не будешь знать как от нее избавиться. А про эти налоги уже давно мусолят.

Налоги на недвижимость ну никак не могут быть выше стоимости самой недвижимости

Провинция живёт немножко по другим «законам», к сожалению.

Провинция тоже разная И в городах, которые имеют туристические достопримечательности, или являются местами летнего отдыха (у больших рек и озер, например), вторая квартира - хороший источник дохода. Правда, сезонный. Но... помню мы в отпустке снимали в поселке у озера квартиру у одной женщины. Она спрашивает: «Вы на следующий год ко мне приедете? Мне надо сына доучить, как раз ваших денег нам на семестр хватает». Так что не так уж это и плохо бывает, если есть спрос.

Ikra, Или есть высшие учебные заведения.

Еленочка Николаевна, да, точно! Так что можно попробовать изучить спрос, если есть возможность прикупить хоть комнатку. Для студентов очень сгодится. Деньги небольшие, но зато стабильные.

Жилья больше, чем студентов

В нашем городе нет приезжих студентов, моря нет, достопримечательностей тоже.

Гугл мне выдал сразу 3 высших учебных заведения в Невиномысске

Еленочка Николаевна, хм... а я, помнится, когда-то у вас на экскурсии была. Что мы там делали, убей, не помню! Потому что все затмила ваша прекрасная посуда, и мы с подругой тащили потом ей какой-то невероятной красоты сервиз и мне каких-то чашек-плошек коробку
Но что-то мы там у вас смотрели же???

Kara, Боже, это местные дети там учатся. Они домой к маме ходят.

Понятно

Ikra, второй раз рассказываешь мне про посуду. Нет у нас посуды, совсем.
Посуда была в Кисловодске и в Пятигорске. У нас завод бытовой химии, лак прелесть от нас всегда везли и дезодоранты.

Жить-то можно, но снимают такие хуже и стоит это меньше. А вот сама квартирка стоит немало. Вот и все

Налоги на недвижимость ну никак не могут быть выше стоимости самой недвижимости

Налог нет, а содержание лишний убыток бюджету.

Алексей Беляков «Крутые бабки»

Парк. Утро. Пробежка. Вдруг меня обгоняет девица. Любуюсь на ее круглую задницу, думаю: «Обгоню, посмотрю, кто такая!». Девице оказывается больше 50. Несется, как шустрая козочка.

Ресторан. Вечер. Читаю меню. Вдруг в мой «кадр» попадают женские ноги: облегающие джинсы, тяжелые зеленые «мартензы». Что за модная красотка? Поднимаю глаза. Красотке лет 60.

В России такого никогда не было. После пятидесяти вечная женская участь – пирожки, внуки, вязание, тихое угасание под радио «Маяк». И слово «бабушка» как приговор. Сиди, тетка, не рыпайся. Твой век миновал, глазей в окошко на молодых, корми голубей, молча плачь в свою авоську.

И вдруг они как выскочат, как выпрыгнут! Крутые бабки. Им за пятьдесят. Они спортивны, веселы, угарны. Их юность пришлась на 1980-е, тогда они вдохнули веселящего газа свободы и до сих пор летают и резвятся. «Пили всю ночь, гуляли всю ночь до утра», как примерно пел Цой.

У меня две бывших тещи. Обе чудесные женщины. С обеими у меня очень хорошие отношения. (Кстати, шутки про тещу ненавижу, их сочиняют похмельные идиоты-неудачники. Наши тещи – лучшие в мире.) Так вот между ними разница 25 лет. И это огромная разница, две эпохи. Ментальная разница. Первая, едва родился внук, сразу вышла на пенсию. Стала классической русской бабушкой. Уютной, кухонной, неспешной. Вторая – не только вовсю работает, она играет волейбол и гоняет на лыжах. Маникюр и педикюр – обязательно. Косметолога и парикмахера не пропустит ни за что. Она бодрее, здоровее и круче своей молодой дочери. И она – суперская бабушка, внучка ее обожает. Кстати, она и вяжет хорошо. Успевает.

Крутые бабки – феномен нашего времени. Я от них балдею. Мужики после 50 невыносимы. Диван, экран, яичница. В лучшем случае – рыбалка раз в году, на которую они собираются, словно в экспедицию на Марс, разве что скафандры не покупают. И в последний момент чуть порежут палец: «Ой, не могу ехать, доктора мне!»

А эти бабки – пассионарии. У них сплошная движуха.

Любой женщине в возрасте известна такая моральная мука. Завтра ей, предположим, в ресторан, на встречу. Она начинает готовиться за сутки. А в последний момент, уже в прихожей, смотрит на себя в зеркало: «Блин, никуда не пойду!»

У крутых бабок нет таких проблем. Они собой довольны. А если и недовольны, подмигивают себе в зеркало и – шмыг за дверь. Вперед, в театр, на тусовку, на спорт!

Моя приятельница работает тренером в одном из модных фитнес-центров. Она рассказывает, что у нее полно клиенток, которым за 60. «Конечно, они не качают ягодицы, – говорит она. – Чаще это бассейн, ходьба на дорожке, йога, боди-балет». Они ни на что не жалуются, не смотрят программы Елены Малышевой, они классно выглядят, им прикольно жить. Они приводят в зал своих внучек-подростков. А внучки вполне могут привести такую бабку в свою компанию, та зажжет так, что чахлая молодежь упадет.

На модных выставках сплошь – крутые бабки. Молодых мало, молодые смотрят сериалы. Крутые бабки везде успевают. В юности у них было не так много забав, они теперь догоняют. У них ровное дыхание, горячее сердце, насмешливый взгляд.

У них за плечами – трагедии, потери, несчастья. Измены мужа, скандалы с детьми, первые морщины. «О, боже, нет!» А теперь все отболело, дети очень взрослые, морщины? Ну не сходить же с ума от них. Они не делают пластические операции, они не сумасшедшие. Хотя кремики утром и на ночь – святое. И волосы подкрасить – может, рыжей стать?

Они лихо наряжаются. И не выглядят нелепо. Нелепо можно выглядеть в молодости: дурацкая сумка, дешевое платье, немодные джинсы. В молодости вся эта чепуха важна. У тебя «контракт» с обществом, ты должна вписываться в каноны, регламент, протокол. Ты – социальный планктон. Когда тебе за пятьдесят – контракт разрывается. Как мне сказала мудрая Изабелла Росселлини, «возраст – это свобода». Ты уже никому ничего не должна, ты живешь, как тебе хочется, ты – свободна. Тебе плевать, будут ли мужики пялиться на твою задницу, тебе начхать, что скажут занудные подруги. Рыжие кудри, цветастое платье, кеды. «О, моя маленькая бейба!», как пел Сукачев. И, черт возьми, в этой свободе, в этом смехе, в этой развинченной походке сексуальности больше, чем вон в той юной полногрудой цыпочке, которая сидит в ресторане и глядится ежеминутно в смартфон: как помада, как челочка лежит, как реснички хлопают? Цыпочка головой шевельнуть боится, цыпочка вся на нервах, цыпочка себя продает. Она на «контракте».

А рядом сидят три крутых бабки, пьют вино и хохочут. У них впереди веселый вечер. У них впереди большая интересная жизнь. Да и какие они «бабки»? Девчонки. Пусть и с морщинами. Девчата, можно я к вам присяду, а? Хочется угара, а с юными скучно.

В Калуге аренда квартиры

Я не в Калуге живу, а в области. 12 тысяч населения городок. У нас за счастье бы сдать - поищи квартирантов. Уч. заведений нет (у педколледжа есть общага, кв-ры никто не снимает, т. к. учатся небогатые тут и ездят домой к мамке). Достопримечательностей нет. Молодежь кв-ры не снимает, живут с родителями, т. к. местная ЗП не позволяет.
Сосед купил трешку за 1 300 000. Сдавал рабочим, приезжающим на заработки, вразнобой с разных строек, т. к. больше никто не пожелал запрашиваемые 10 000 платить. Во что превратилась квартира от тех мужиков - страшно сказать. Сейчас продает за 1 100 000 в убитом состоянии.
Не спорю, что в удобных для сдачи местах с квартиры можно кормиться. Но не тут.

Развернувшийся разговор мне стал напоминать допрос с пристрастием
А нельзя поверить на слово местным жителям?
Неприятно стало находиться на форуме, если тебя всё время пытаются убедить в недалёкости ума и т. п.
И да, у нас есть туристы (проездом на автобусах), есть вуз (который предпочитают именно местные и жители ближайших н. п., которые домой ездят ежедневно), моря нет, теплоходы пристают на несколько часов.
Предложение по съёму жилья превышает спрос на него. Можете тоже проверить.
На этом откланиваюсь

И да, у нас есть туристы (проездом на автобусах), есть вуз (который предпочитают именно местные и жители ближайших н. п., которые домой ездят ежедневно), моря нет, теплоходы пристают на несколько часов.

Люда, да вы можете быть богаты! И теплоходы есть, и туристы проездом! У нас и того нету. Речка-переплюйка есть, в нее очистные сливают ночью вонючую жижу.
Я пытаюсь донести мысль о том, что не везде выгодно сдавать квартиру.

кнопа, Вот спасибо за Лешкин рассказ Как-то я про него забыла (про рассказ). С Беляковым когда-то работали в одном издании, он отличный, страшно позитивный парень



Рарерка, Люд, чего вдруг такая нервная реакция? Мы ж просто размышляем о том, как нам всем быть, когда «припрет». Мне вот, в Мск, и денег взять неоткуда таких, чтобы хоть что-то из недвижимости «обрести». Уже сломала голову, на самом деле. Мне 58, и я уже... устала работать. Честное слово, мне неловко в этом признаваться, но я не хочу больше. И если бы у меня вдруг нарисовался источник в половину моего нынешнего оклада (а это очень небольшие деньги), хотя бы, я бы не задумываясь, ушла.
Хотя я не против бы иногда подработать где-то, но недолго, «служить» уже совершенно не хочу.

А я думаю еще и про то, что вот увеличат возраст пенсионный. Значит, число рабочих мест для вчерашних студентов уменьшится. А как жить им? И за счет кого пенсию платить будут пенсионерам.....

Студентов то как раз охотно берут на работу, т. к. платить им можно по минимуму ввиду отсутствия опыта

Посмотрите на европейский опыт. Высокий пенсионный возраст приводит к тому, что люди без работы остаются до его наступления (активно избавляются от тех, кому за 50), и им можно не платить пенсию до наступления этого пенсионного возраста. Экономия с другого конца. Пенсии там достаточно высокие, хорошая экономия получается, даже с учетом соц. выплат.

По большому счету пенсионеры в основном на их рабочих местах не нужны. Исключения редки.

Посмотрите на европейский опыт. Высокий пенсионный возраст приводит к тому, что люди без работы остаются до его наступления (активно избавляются от тех, кому за 50)

В какой стране?

Студентов то как раз охотно берут на работу, т. к. платить им можно по минимуму ввиду отсутствия опыта

Может в Москве и охотно. Мой сын с огромным трудом устраивался, не перебирал, соглашался на очень не выгодные условия (мизерная з\пл, не удобный график, территориальная «ж*па мира»), не брали никуда. Нет опыта работы. Устроился, в конце концов, но очень не просто это было.

К сожалению, у нас уже сейчас после 40 лет трудно выгодно поменять работу. А мужчинам после 40 еще работать и работать. Впрочем, и женщинам.
А если пенсионный возраст повысят, никто охотнее стариков на работу брать не будет, - молодые-то постоянно поджимают. И проблемы трудоустройства возрастных работников еще увеличатся.
Вот пишут, что молодежи можно меньше платить, пока у них нет опыта. Но сейчас получается, что и предпенсионерам тоже платят намного меньше, т. к. им все равно деваться некуда, и можно руки выкручивать как угодно.
Знаю, что есть много маленьких городов, где работы вообще нет, выживают только за счет пенсий старшего поколения.
А так как и с медициной там не шибко кудряво, то до пенсии многие просто не доживают.
Есть подозрение, что эта реформа ускорит вымирание малых городов и деревень параллельно с вымиранием населения, не достигшего пенсионного возраста из-за повышения этого возраста.

В Германии, например. Об этом и знакомые, там живущие, рассказывают. Например, профессор из СПбГУ, работающий там, мы говорили на эту тему, своим знакомым нет основания не верить. Причин наговаривать у него нет.
А если по здравому смыслу, то возрастные работники больше проблем приносят, чем молодые. Здоровье не то и, главное, уже цели другие у них. А если за 70, то совсем.... (в основном, конечно, исключения бывают, но редко).

В Германии, например.

Все может быть..

по здравому смыслу, то возрастные работники больше проблем приносят, чем молодые. Здоровье не то и, главное, уже цели другие у них.

Ольга, а тебе сколько лет?
По моему опыту я не готова подтвердить твои слова.

А вот у нас зареклись брать на работу в офис людей моложе 40 лет. Молодые работают «от и до», не на результат, но хотят получать много больше того, что привнесли на фирму своим трудом. Обучишь - либо деток рожать уходят, либо где-то интереснее. Так что решили 40+ как раз то, что надо: и работать уже умеют, и малы детки за юбку не тягают, и нормальное отношение оценить способны.

Мне 62. Одна сотрудница как раз сегодня говорила, что хоть ей и 65, она все равно считает себя молодой. Коллектив ровесниц сотрел на нее с недоверием: все-таки наши желания, как известно, должны совпадать с нашими возможостями не только в наших мечтах.
У возрастных работников как и у всех людей с возрастом (проблемы геронтологии) на первый план выходят личные проблемы, в основном связанные со здоровьем, а профессиональная мотивация снижается по простой причине: карьеру уже не сделаешь, все достижения в прошлом, общение с людьми, если работа с этим связана, тоже начинает утомлять, с коллегами общение тоже уменьшается (половой интерес, извините, пропадает, чужой опыт уже начинает раздражать, появляется категоричность мнения, заботы и проблемы сотрудников становятся не важны на фоне своих). И зарплата рассматривается как прибавка к пенсии, хорошо бы, чтобы ее просто платили, без самой работы. 70 лет вообще в среднем в этом смысле граница, потом резко все снижается на работе.
Я работаю в ВУЗе, у нас эта проблема сейчас очень остро стоит, возраст профессорско-преподавательского состава большой. А зарплаты сейчас выросли, добровольно с них никто уходить не хочет, а у всех звания и заслуги, не выгонишь просто так. Уперлись просто в тупик, недавно на Ученом совете декан одного из факультетов в отчаянии говорил, что за свои теперь немаленькие зарплаты эти пенсионеры способны только до рабочего места дойти, а работать уже у ни нет ни сил, ни, главное, желания.

А вот у нас зареклись брать на работу в офис людей моложе 40 лет. Молодые работают «от и до», не на результат, но хотят получать много больше того, что привнесли на фирму своим трудом. Обучишь - либо деток рожать уходят, либо где-то интереснее. Так что решили 40+ как раз то, что надо: и работать уже умеют, и малы детки за юбку не тягают, и нормальное отношение оценить способны.

Это хорошо известный принцип, мне папа, административный кадровый работник, еще в 70-х годах говорил, что женский персонал самый ценный именно в 40 лет: дети выросли, здоровье есть, желание работать и делать карьеру тоже еще есть. Но это тоже недолго. После 50-ти другие проблемы начинают вылезать.

Нам зарплату прибавили, говорю начальнику: на молодых менять будете, а мне в ответ - сделанных в СССР не меняю, они надежнее