Выбор посудомоечной машины (2) (страница 74)

Таня-Фаня
Ann-Аня, вам выше отличную идею подали продумать куда переставить стиральную машину, чтобы освободить место под пмм. Вся суть в загрузке и разгрузке.
Стиральную машину загрузить легко: сложили в таз отсортированное сухое!!! белье, поднесли к машине и загрузили.
А в посудомоечную машину так не получится. Мы в неё кладём грязную посуду. С посуды надо стряхнуть грубые остатки, при этом из грязной посуды может капать. Здесь идёт работа типа сбросить мусор, наклониться и поставить в пмм. Посуду мы переворачиваем вверх дном, иначе она не вымоется внутри.
Дверца в машину открывается на себя так, что она параллельна полу. Посмотрите видео как загрузить пмм и поймёте.

Но вы на правильном пути! Без пмм с большим количеством посуды очень плохо!
Действительно, сделайте чертежик кухни и прилегающей территории, может всё-таки вашу стиралку переставим, а на ее место пмм-;) наконец, морозилку выставим -:)
Успеха вам!

Бижу
Ну, не знаю... Может, и бредовая идея у Анны, но пока не попробуешь - не узнаешь.
Тем более что всё равно местами прослеживается желание посудомойку приподнять для удобства.)) И надо сказать, лично мне такие варианты, как на фото, весьма симпатичны. Но мне и духовка на уровне груди симпатична. А люди в теме по выбору настольной мотивируют как раз тем, что вниз наклоняться не желают, потому покупают вторую.


Выбор посудомоечной машины (2)


Выбор посудомоечной машины (2)

OlgaGera
Лена, на фото оптимальная высота. Выше будет уже не удобно.
Здесь можно дотянуться и всё видно. Машинка ниже столешницы.
Высота столешницы 85-90 и плюс высота машинки 85.

owb
А стиралка во-первых, в ванную с трудом влезет, даже узкая, даже с вертикальной загрузкой. Там вообще будет не повернуться, и из ванны не вылезти нормально.
Можно установить стиралку под раковину (если она есть), но ее придется заменить, например, на SANTEK Пилот. Цена вопроса - 3,5 т. р.

оптимистка
А вы ей пользовались? Она по вместительности не намного меньше обычной на 45 см. Я сама была очень удивлена, когда это обнаружила, причем не «на глазок», а с той же посудой, которую мыла пмм на 45.
Да, имела печальный опыт использования.
А по вместимости она не может быть такой же априори, так как идёт на 6комплектов посуды и имеет одну корзину для загрузки, а на 45-12 комплектов и две корзины.

Ромашка
Я честно пишу, что пмм настольная на 1/3 меньше, чем на 45 см. И в неё нельзя запихивать посуду одну на одну, потому что одно коромысло, может плохо промыть. А настольную вторую купила потому что на 45 осталась в проданной квартире, которую я продала вместе с кухней. Там и стиралка осталась. В кухонном гарнитуре. А посуда моя переехала со мной. И да, мне гораздо удобнее пользоваться настольной, по многим причинам. И возможно, что при наличии очень большого количества посуды нужна пмм больше. Но, лучше несколько раз загрузить и разгрузить настольную, чем мыть руками.

Ann-Аня
мне такие варианты, как на фото, весьма симпатичны.
Спасибо за фотки! Мне тоже очень нравится! А вот посуда выше головы выдвижной колонне. Правда она поуже будет чем 45 см...

Выбор посудомоечной машины (2)

Да, имела печальный опыт использования.

Ленуся,
я нашла тут, что есть (или во всяком случае, была -- если не сняли с производства) посудомойка высотой 60 см бошевская для встройки в колонну. То есть она не 40 см в высоту как компактная, но и не 83 как высокая. Может быть, у Ромашки такая? Но я ее не видела, мне только про нее рассказали.

Можно установить стиралку под раковину
Не хочется мне маленькую стиралку. У меня большая, в нее влезает много, и поэтому можно стирать реже. На квартиру всего 3.5 Квтч энергии. Два крупных прибора одновременно не включишь. Я когда стираю в машине, утюг или духовку уже включить не могу: автоматы выбивает. А если еще будет посудомойка, то вообще надо будет расписание составлять, что и в каком порядке включать. Поэтому мне надо большую стиралку, чтобы много выстирать за раз.





Я честно пишу, что пмм настольная на 1/3 меньше, чем на 45 см.
Напишите, пожалуйста, модельку!

Таня-Фаня
автоматы выбивает. А если еще будет посудомойка, то вообще надо будет расписание составлять, что и в каком порядке включать.

И у меня нельзя все одновременно.
Оказалось, это вовсе не проблема. Сейчас вся техника оснащена таймера с отсрочкой запуска. Действительно, порой запускаю все гаджеты, предварительно составив в голове расписание. Порой так, духовку на 1,5 часа, тогда через 2 часа (т е 30 минут даю возможность вентилятору охладить полностью духовку) запустится стиралка. Стиралка у меня с сушкой, ей надо на стирку и сушку около 5 часов. Значит, посудомойка включиться должна через 7 часов. Вот и весь вечер до утра расписан.

OlgaGera
А вот посуда выше головы выдвижной колонне
мне такое не нать.. хоть и ростиком Бог не обидел, и руки длиннее нормы. Не удобно. Да и водрузите туда машинку... посмотрите.





Вот и весь вечер до утра расписан.

Ann-Аня
Вот и весь вечер до утра расписан.
Ну, у меня пока что-то подобное на каждый день в голове составляется. Надо будет на бумаге попробовать. И с отложенным стартом. Спасибо за совет.

Маргоника
У меня вот беда в другом, иногда падает напор воды, стиралка это понятно, когда она стирает то уже в другом месте напор воды будет меньше и одновременно я уже не включу стиралку и ППМ.
Но вот как поведет себя ППМ если вдруг напор воды уменьшается, просто он бывает так моешь руки и хоп напор пропал. льется как то маленькая струя, потом проходит минуту и снова напор большой.

OlgaGera
иногда падает напор воды
дом частный?
Если частный то можно поставить повышающий давление воды насос. Сложного мало, и поставить можно на входе.
Знаю, что в Москве ставили в высотках.

Маргоника
дом частный?
Если частный то можно поставить повышающий давление воды насос. Сложного мало, и поставить можно на входе.
Знаю, что в Москве ставили в высотках.

в том то и дело, что дом не частный, но и не большой на 8 квартир.
надо у мужа спросить или у наших мастеров-ремонтников.

Mandraik Людмила
Ирина, и стиральные и ПММ сначала набирают воду, а потом стирают или моют, так что никакого влияния на их работу изменение напора не имеет. У нас в доме муж сам сделал водопровод с насосной станцией и напор гуляет довольно сильно, а сейчас кажется один из фильтров сильно забился и вода секунд на 5-7 вообще перестаёт течь, но "водяная" техника продолжает работать нормально

Маргоника
Ирина, и стиральные и ПММ сначала набирают воду, а потом стирают или моют, так что никакого влияния на их работу изменение напора не имеет. У нас в доме муж сам сделал водопровод с насосной станцией и напор гуляет довольно сильно, а сейчас кажется один из фильтров сильно забился и вода секунд на 5-7 вообще перестаёт течь, но «водяная» техника продолжает работать нормально
ок, спасибо)))

Ромашка
Ann-Аня, у меня самая бюджетная Канди. Циферки не помню, но вам и не надо. Себе посмотрите что-то то побольше. Моя низковат, в неё банка 3 л входит с большим трудом. Знаю, что все машинки немного разные, в том числе и по вместительности. Вы действительно, возьмите какую нибудь большую кастрюльку и походите, померяйте посудомойки. Я вот сейчас подумала, может быть моя Индезит на 45 маленькая была, не на 12, а на 9-10 комплектов посуды. Поэтому я так смело и заявляю, что разница есть, но не настолько большая. Не в половину. но не вспомню уже циферки, посмотреть негде. Там уже чужие люди живут.

Mandraik Людмила
Девочки, кому интересно, у меня в деревне маленькая "настольная" ПММ Электролюкс, стоит под раковиной на полу, на неё ещё много всякого разного помещается до раковины. Ставлю некоторую посуду и одну в одну, промывает нормально, но это надо понять "логику" ПММ и приноровится. На нас двоих с мужем хватает, запускаю как правило раз в день, 3-х литровые банки встают. Но кастрюли предпочитаю мыть руками, ну ничего не могу с собой сделать, не люблю мыть посуду, но мою руками как дура
В городе 45см Ханса, ну там вообще никаких вопросов, даже великовата по объёму, что бы заполнить хожу ищу-собираю посуду по дому, зачастую сынуля где сидел, там и ел и посуду там бросил... Но кастрюли всё равно ручками

tati-ana
Mandraik Людмила,
А почему? Кастрюли плохо отмываются?

Mandraik Людмила
Татьяна, дело не в кастрюлях, дело во мне, у меня стальные и мне всё кажется, что если я их руками помою, они лучше блестеть будут Ну вот такой личный бзик

Бижу
Лютик, ну, как бы да. Я тоже посуду лучше посудомойки мою. Особенно пластик.
Но кастрюли мою вручную только один раз из пяти, примерно. Восстанавливая их поруганную поверхность.

Mandraik Людмила
Лена, вот ты меня понимаешь Я уже и не сушу посуду, что бы капли не «засыхали», но вода в деревне если не дождевая, то даёт осадок в чайнике и налёт на посуде, я конечно использую лмонку, не сушу посуду в ПММ, но мне кастрюли легче помыть руками, тем более кастрюли не каждый день пачкаются.. О, я вот вспомнила я и чашу от мульти то же только руками мою, а вот это каждый день, а их у меня 2 чаши, так и несколько раз в день бывает А в случае с чашами, я почему то боюсь за покрытие, мне кажется я «нежнее» помою

Выбор посудомоечной машины (2)

Стряпуха
Девочки, встал вопрос о покупке ПММ. В разных магазинах предлагают разные модели (складывается такое впечатление, что залежалось, то и втюхивают). Может кто-то посоветует на какие машины обратить внимание?

OlgaGera
Может кто-то посоветует на какие машины обратить внимание?
Оль, от бюджета зависит

lira3003
Оль, от бюджета зависит
Ну и вводные, 45 или 60

Стряпуха
Я понимаю. Где-то в пределах 40 тысяч.

OlgaGera
Где-то в пределах 40 тысяч.
а что предлагают? Полноразмерная?
Нужна встраиваемая или отдельностоящая?

Стряпуха
Встраиваемая и 60 см. Медеа нам расхваливали сильно в последний раз.

Маргоника
Оль, от бюджета зависит

Я искала себе духовку и ППМ и варочную панель, муж вытяжку))
Это точно, но искала и по бюджету и характеристике.
Голова кругом хотела сильно Бош, но то что я хотела сразу в бюджет не вписывалось, или надо было ловить акции, но никак не срасталось ((((и за этого чертово повышения курса валюты ситуации меняется на глазах, в итоге попалась Посудомоечная машина полноразмерная ELECTROLUX ESL95321LO, отзывы почитала вроде бы плохих очень не было. И цена устроила, в бюджет вписалась)

OlgaGera
ну да, тоже выпали Бош, Электролюкс, Смег но узкая

Стряпуха
Спасибо девочки!!!

Mandraik Людмила
У меня в деревне маленькая электролюкс, хорошая машинка, выбрала её так как она ещё и маломощная, по сравнению в такими же другими. Качественный пластик, вообще качественная штучка, думаю будете довольны.

Стряпуха
Людочка, спасибо!!!

Ann-Аня
Ну вот, померила я все посудомойки в магазине. Выбрала магазин, где одновременно продают и кухонные комбайны, чтобы примерить дежи. В компактные посудомойки дежи не влезают. И большие кастрюли тоже не влезают. В 45 см влезают. Замерила высоту дна и верха корзин от пола. Заглянула и в посудомойки шириной 60см. Замучила вопросами трех продавцов... Потом дома примерилась на столешнице, и поняла, что ставить на нее посудомойку высотой 85 см неудобно. Дело не только в том, что высоко, а еще в том, что у меня нет рядом открытой поверхности, откуда брать для загрузки грязную посуду. Пришлось бы подвозить ее на каком-то столике на колесах. Ну, и просто это громоздко и некрасиво.

Короче, решила я все-таки ставить посудомойку на пол на колеса. Купим отдельностоящую и -- ура! -- шириной 60 см (они мне в магазине ужасно понравились своей вместимостью!!!) Когда посуду не мою, буду использовать крышку посудомойки как дополнительный рабочий столик на колесах. Позвонила в представительства Бош и Электролюкс. Готовых решений для подключения к смесителю у них нет. Но в американских инет магазинах можно подобрать шланги с переходниками для нашего смесителя. Или вообще купим американский смеситель, врежем его в мойку вторым и на него американские шланги наденутся. Найти бы еще только вменяемого водопроводчика...

Девочки, у кого муж посудомойку ставил, спросите, какие бы он трудности предположил при подключении посудомойки к смесителю. Может, нам ни американские удлинняющие шланги не нужны, ни переходники. У нас на смесителе, если снять аэратор, резьба наружная 3/4 дюйма. А какая резьба у наливного шланга посудомойки?

Вот на фото видно, как американцы подключали посудомойку к смесителю.

Выбор посудомоечной машины (2)

Но у них это неэстетично, так как посудомойка не отдельно стоящая, а для встройки. А если у нас будет отдельностоящая, то потребуется только платформа на колесах и какая-нибудь съемная пластина, чтобы прикрывать шланги сзади, когда посудомойка отключена. Пока не знаю, чем прикроем. Может быть, взять воздуховод пластиковый сечением 30 на 10 см и длиной 83 см, разрезать вдоль пополам по стороне 10см и соединить полученные «швеллеры» в что-то типа пластины 60 на 83 см... Ну, это уже детали...

Сливочная
Ann-Аня, озадачьте вопросами подключения специалистов. У меня гарантии бы не было, если бы не подключал сервисный центр. Уж специалисты то решали за свою практику всякие нестандартные проблемы. Поэтому советую перед покупкой посудомойки сходить проконсультироваиться у сервисников. А чтобы вы правильно поняли друг друга, сфоткайте свои краны и предполагаемую ППМ.

OlgaGera
Когда посуду не мою, буду использовать крышку посудомойки как дополнительный рабочий столик на колесах.
скорее всего вы однажды вытащите стиралку и поставите ПММ на её место. Полгода повозите на шлангах, затем или потоп будет, или надоест.

Mandraik Людмила
скорее всего вы однажды вытащите стиралку и поставите ПММ на её место. Полгода повозите на шлангах, затем или потоп будет, или надоест.
Ann-Аня, извините, я согласна с Лёлей, довольно сложный в реализации проект вы выбрали Посуду мыть иногда приходится и по два раза в день, а большая ПММ ну она действительно большая - не навозишься. Решать конечно Вам, но это не сервировальный столик на колёсиках

Сливочная
Я тоже поддерживаю девочек.

Ann-Аня
скорее всего вы однажды вытащите стиралку и поставите ПММ на её место. Полгода повозите на шлангах, затем или потоп будет, или надоест.


Ох... Тогда только ждать, когда купим квартиру побольше...

это не сервировальный столик на колёсиках

Ну, кухня маленькая, подвинуть-то там только на 1 метр. Только раз в день. Только 50 кг. Да еще на колесах. Можно тоже рассматривать как фитнес.
Ann-Аня, озадачьте вопросами подключения специалистов. У меня гарантии бы не было, если бы не подключал сервисный центр. Уж специалисты то решали за свою практику всякие нестандартные проблемы. Поэтому советую перед покупкой посудомойки сходить проконсультироваиться у сервисников. А чтобы вы правильно поняли друг друга, сфоткайте свои краны и предполагаемую ППМ.
Спасибо за совет. Я не знала, что обязательно сервис подключает, чтобы была гарантия. Мы сами подключали морозильник, холодильник, стиральную и духовой шкаф. Нам ничего про гарантию не говорили. Мы только вызвали газовщика для варочной. Сервисникам попробую позвонить. Ехать до них далеко.

OlgaGera
Только 50 кг.

Таня-Фаня
Ann-Аня, ну что вы сравниваете подключение холодильника, морозильника. Воткнул в розетку и все.
А у пмм и залив и слив. Если вы откроете инструкцию по установке пмм, то там увидите, что надо выдержать определенные требования, иначе то заливать не будет, то сливать откажется.

OlgaGera
Ann-Аня, не стройте гору, чтобы потом её преодолевать.
Сколько метров у вас кухня? 5?
У сына в пятиметровой кухне - холодильник, ПММ, стол большой. Пересмотрите ЧТО вам нужно в кухне, а что можно вынести за её пределы. Вам уже предлагали. На колесиках - это всё интересно посмотреть в роликах ю-тьюб. Думайте, и всё поместится.
Дайте рисунок, вместе подумаем

Ann-Аня
Цитата: Ann-Аня от Сегодня в 21:37
Только 50 кг.

Рисунок попробую сделать. Но боюсь, там надо всю мебель тогда менять и технику брать меньшего размера. И переносить трубы. Это куда тяжелее, чем двигать 50 кг на колесиках раз в день.

Сливочная
Аня, Анечка, да возлюби себя любимую! Всё сделай для себя, чтобы меньше упахиваться на кухне. Аня, обязательно нарисуй план с указанием размеров. можно фото. Вот не стесняйся, не бойся, что вдруг кто-то что-то подумает и вдруг выскажется не дай боже засмеют. Подавляющее большинство форумчан очень добрые и отзывчивые люди, непременно помогут советом, поддержат. Люди живут всяко-разно. Очень похвально желание изменить свою жизнь к лучшему! Мы все тут на форуме хотим изменить свою жизнь в лучшую сторону, так что, Аня, здесь единомышленники.

маугли
Девочки, я вотхочу купить себе Бош пмм, но смотрю многие сейчас взяли Электролюкс. это намеренно или просто так получилось? цены в пределах 30000 и одной и другой. Почему взяли Электролюкс?

Ann-Аня
Ну, не очень красиво, но быстро. Это кухня (над стиралкой и мойкой верхние шкафчики, не высокие, так как там окно в ванную). Над варочной вытяжка. Там ничего больше на стену не повесить, в ней вент. канал широкий.

В комнате у двери боком стоит шкаф с посудой. В коридоре ниша 90см, внизу холодильник такой ширины низкий из двух ящиков, а над ним столешница за мебельной ролетой и полки. Там я стряпаю.


Выбор посудомоечной машины (2)

Угловую тумбу с мойкой поставить не вышло, хотя мебель делали на заказ. Поэтому мойку только прямую. У меня blanco глубокая удобная. Под ней измельчитель, фильтры, поэтому туда кроме них только бытовая химия влезает. Очень мешают стояки -- два газовых и один электрический. Подоконник не широкий, батарея отопления из-под него мало выпирает. Ой, забыла еще стояк отопления у окна, где пенал с духовкой...

OlgaGera
Я бы по-другому всё расставила. Но... жаль.
Не понятно, если мебель на заказ, столько места съели... Почему мойу не развернули? Это на мой взгляд.

Сливочная
Ann-Аня, а за стенкой у мойки и стиралки что располагается? Не ванная? Ванная уже вся отделанная в новом кафеле? А вообще рядом с мойкой место посудомойки как раз на 60 см.

Ann-Аня
В угловую было не вписаться. Получалось взять только узкую мойку с крыльями и стоять мне у нее было бы не удобно, и лазить под нее менять фильтры тоже. А возле варочной ставить мойку не было смысла, потому, что она тогда заезжала на продолжение столешницы, в которую вставили стиралку, и там оставалось всего 20 см. Те же ящички, что сейчас в углу возле мойки, поставили бы туда. И если бы была мойка по стене с вентканалом, над ней было бы не повесить шкафчик и не сделать под ним свет. То есть вечером мне было бы у мойки темновато.




Ванная уже вся отделанная в новом кафеле?
Да, ванная в кафеле. На этой стенке шкафчики, а выше окно в ванную.

OlgaGera
Ann-Аня, сейсас столько решений есть, и со шкафчиками на вент канале и светом.
Вы сами делали проект кухни?
Что сделано, то сделано.
Согласна сАлевтиной по поводу места для ПММ

Бижу
Спасибо за совет. Я не знала, что обязательно сервис подключает, чтобы была гарантия. Мы сами подключали морозильник, холодильник, стиральную и духовой шкаф. Нам ничего про гарантию не говорили
Правильно не говорили. Подключение сервисом (платное) называется навязываемой услугой и в нашей стране запрещено законодательно. С гарантии снимут за самостоятельное подключение только если оно было совершено неправильно и повлекло за собой неисправность.

Сливочная
Жаль, что у вас уже сделан ремонт в ванной. Я бы рассмотрела возможности ванны. Можно убрать раковину из ванной, а на её место поставить узкую стиралку с верхней загрузкой. Старую стиралку продать или маме отдать. Можно поменять ванну обычной длины (у вас 150 см или 170 см?) на короткую сидячую 120 см. У меня в старой квартире была такая чудесная чугунная сидячая ванна, ох как я её любила, сидишь млеешь от счастья и тёплая вода как раз до подбородка, не то что моя нынешняя длинная французская ванна. Я бы с радостью её обменяла на удобную сидячую чугунную ванну. На край можно поставить душевую кабину и как раз войдёт полноразмерная стиралка. Раковину можно вообще изгнать из ванной. Зубы два раза в день можно почистить и над кухонной мойкой. А посуду приходится цельный день за домочадцами намывать. Ой, чего то я разошлась.

Wiki
Я не знала, что обязательно сервис подключает, чтобы была гарантия.
Это выдумки магазинов, которые хотят навязать доп. услуги. Гарантийный срок никаким образом не зависит от того, кто подключает посудомойку. Если, конечно, вы просто не сломаете её при подключении.
Мой муж подключал её трижды: когда купили, когда делали ремонт и когда она сломалась.
И всякий раз, когда её отключали - из шланга лились остатки воды. Мы тут же подкладывали тряпки. И у меня линолеум и частный дом. То есть пол бы не испортился и соседей не затоплю. Как вы собираетесь отключать и подключать машинку каждую помывку - я не представляю.

Mandraik Людмила
Почему взяли Электролюкс?
Свой Электролюкс выбрала почти случайно, выбирала наименее мощную ПММ, из за слабости деревенских электросетей и не китайскую, такой оказался мой электролюксик-малютка. А сначала я хансу рассматривала, так как городская ханса меня вполне устраивала, к тому же она бюджетнее, но маломощность победила бюджетность И теперь в параллель с ПММ я могу включать мультю и ХП или даже прынцессу, правда чайник всё равно низзя
Все мои машинки у меня подключал муж, да и кто в деревню поедет подключать к самодельному водопроводу

owb
Можно убрать раковину из ванной, а на её место поставить узкую стиралку с верхней загрузкой.
Повторюсь, но еще раз предложу установить ИМЕЮЩУЮСЯ стиралку (скорее всего, невстраиваемую) в ванну ПОД раковину, которую нужно будет заменить. В инете много фото как это выглядит. Да, вначале будет высоковато, но потом привыкните и особых неудобств не будете замечать (правда, только, если нет малолетнего ребенка) - есть опыт размещения техники в кухне 4 м: холодильник, ПММ 45см (можно было и 60см поставить, но решили отдать 15см под карго), духовка полноразмерная, шкаф под мойку, стол. К тому же, на такой маленькой кухне - еще и с бельем...

Татьяна Гнездилова
маугли, я хотела Бош, но купила Электролюкс. У Люкса программ больше за ту же цену. Но было это 4 года назад. Родной немец с хорошим функционалом будет дороже Люкса. Машинкой своей очень довольна, моет отлично, правда с двумя корзинками, но меня устраивает.

маугли
В Боше мало программ, это точно, но я пользовалась в предыдущих двух машинах 2-3 программами, не больше, поэтому, не заморачиваюсь. Главное, наличие индикаторов, что и когда сыпать и все. Остальное можно пережить. Тем более, что машину я загружаю как правило или с утра или на ночь.
Бош, посмотрела-немецкой сборки. Буду и стиралку брать Бош.

sazalexter
Аня, Помойку подключают не к смесителю а к водяной розетке, если её нет, откручивают смеситель, по ХВ, ставят тройник к нему и подключают помойку и смеситель. Единственное что скорей всего придется менять сифон, нужно чтобы у сифона был дополнительный отвод для подключения помойки. Можно слив организовать прямо в каналью, но для этого придется модернизировать систему слива. Короче нужен хороший сантехник или мужчина с прямыми руками растущими из правильного места

OlgaGera
нужен хороший сантехник
модернизировать систему слива
менять сифон
мдя.. я бы оставила идею мобильной пмм. Столько всего

Маргоника
У меня так руки чешутся поскорее поставить кухню и подключить технику, так надоело готовить когда получится ((и мыть посуду в ванне ((главное осталось чуть чуть и это тянется уже вторую неделю, и все из за того что то приходится ждать -стройматериалы (плитку, ламинат) Да и мастера наши работают на двух объектах, не знаешь когда придут, сидишь дома в ожидании и никуда толком не сходить (((

Стряпуха
[/quote]
Да и мастера наши работают на двух объектах, не знаешь когда придут, сидишь дома в ожидании и никуда толком не сходить (((

Та же история, только мастер один. Заканчивается месяц, а у нас конь не валялся. Третий день не приходит. Терпим только из-за того, что делает как себе. Придраться не к чему. Муж каркает, что к Новому году сделает ремонт.



Интересное в разделе «Посудомоечные машины»

Пасхальные блюда

Новое на сайте