*OLA
А кто нибудь не подскажет где взять электрическую принципиальную схему на Panasonic SD253 или 207. Плиззззз
*Aglo
Схем к этим печкам нет. Производитель в сервис -мануале предписывает сервис -центрам заменять платы не углубляясь в тонкости схемотехники. Да и сам процесс поиска неисправности, согласно мануалу, осуществляется заменой плат.

Если очень приспичило, придется прорисовывать самому.
*Alen Delonghi
Цитата: Aglo

Схем к этим печкам нет. Производитель в сервис -мануале предписывает сервис -центрам заменять платы не углубляясь в тонкости схемотехники. Да и сам процесс поиска неисправности, согласно мануалу, осуществляется заменой плат.

Если очень приспичило, придется прорисовывать самому.
А ещё микропроцессор программировать самому...
*OLA
О_о я так и знала... Ну что ж, спасибо за подтверждение моих догадок.
*Aglo
Схема нужна для устранения конкретного дефекта, или для того , чтобы было?
*OLA
Ну и для того что бы было конечно тоже. Сами говорите про ситуэйшен с PanasonicАМИ.(нужно своими силами пытаться). А сейчас именно для устранения конкретного дефекта: не работает привод на замешиватель. Т. е. насыпаю продукты, включаю, нагрев идет, а замешиватель не крутится.
*Aglo
По этому адресу лежит сервисная инструкция к Panasonic SD 207.

СЕРВИСНАЯ ИНСТРУКЦИЯ К АВТОМАТИЧЕСКОЙ ХЛЕБОПЕЧКЕ PANASONIC SD-207

В ней есть схема соединений, а также указаны сопротивления обмоток двигателя и методика проверки работы двигателя в сервисном режиме.

Снимали дно печки, цел ремень привода, вращается мешалка от руки? Включите режим проверки, можно даже просто включить печку в режиме "пицца". Должен начаться замес (вращаться двигатель).

Если не вращается, придется разбирать печку и смотреть, куда идут провода от двигателя на плате. Да, отстыкуйте и снова подключите разъем, соединяющий двигатель с платой. Пропадание контакта в разъемах - типичная неисправность.
*OLA
От руки мешалка крутится. Ремень на месте. Вот на пиццу только не включала. Щаз скачаю инструкцию и посмотрю. Большоооое спасибо. Что получится-отвечу.
*Целестина
Цитата: OLA

Ну и для того что бы было конечно тоже. Сами говорите про ситуэйшен с PanasonicАМИ.(нужно своими силами пытаться). А сейчас именно для устранения конкретного дефекта: не работает привод на замешиватель. Т. е. насыпаю продукты, включаю, нагрев идет, а замешиватель не крутится.

Во-первых, про какие это ситуэйшены Вы говорите
А, во-вторых, у Вас раньше работала печка? Может это просто выравнивание температуры, оно может до часа быть, только потом начинает вал крутиться, потому и говорят, что бы на режиме "пицца" проверили, там сразу замес идет.
*OLA
Это не моя хлебопечка. Я просто занимаюсь ремонтом.




Цитата: Aglo

Схема нужна для устранения конкретного дефекта, или для того , чтобы было?

Спасибо за инструкцию. В целом она мне тоже нужна, потому что Panasonic АМИ (хлебопечками) еще не приходилось заниматься. Надо было раньше сюда зайти, было бы намного легче. А то пришлось делать много ненужных телодвижений. Но в данном случае, (все эти процедуры про которые Вы писали, я сделала- это не помогло) мне нужна схема электронной платы управления и процессора. Такое вообще возможно где нибудь найти?
*Aglo
Печки не столь распространены, как , примеру, телевизоры. Поэтому ремонтируются вне сервис-центров достаточно редко. Может, кто и выкладывал где-то рукописные схемы или их части, но где искать? Разве, что по форумам ремонта бытовой техники.
Если вы имеете опыт ремонта, то, мне кажется, быстрее и наверняка будет самой проследить соединения на плате и прорисовать нужный участок схемы. Потом выложить в эту ветку.

Контроллер не управляет двигателем напрямую. Значит надо проследить, к какому элементу идут дорожки на плате от разъема подключения двигателя. Что это за элемент, его маркировка?
Кстати, сопротивление обмоток двигателя в норме? Проверять лучше непосредственно с контактов отключенного разъема.
*OLA
Спасибо, все это так. Поэтому то и интересно, что их мало кто ремонтирует. Вот как раз такой случай. Но все равно спасибо за участие. Попробую еще в одном форуме порыться.
*Alen Delonghi
Цитата: OLA

Спасибо, все это так. Поэтому то и интересно, что их мало кто ремонтирует. Вот как раз такой случай. Но все равно спасибо за участие. Попробую еще в одном форуме порыться.
Действительно, OLA, советы Вам дали совершенно верные. Сначала нужно проверить сам двигатель. Вплоть до подачи на него НУЖНОГО НАПРЯЖЕНИЯ с автономного блока питания (если двигатель там не шаговый, что очень врядли). Если он исправен, но печка не включается на замес, то нужно смотреть детали участка схемы, к которым непосредственно подключён двигатель. Через резистор подать напряжение на вход. Завертелся? Это хуже, так как на вход чего-то не то поступает или не поступает вообще... Причин может быть несколько. Если нагреватель включается по программе правильно, а мотор - нет, то скорее всего, сам центральный контроллер в полном порядке. Вряд ли он станет выдавать одну команду, а другую, которая идёт параллельно, нет. Короче говоря, схема для ремонта пока не обязательна, ещё не всё проверено из того, что можно проверить без схемы.
*OLA
Все это так, но мне нужен хотя бы номинал терморезистора, что бы я могла путем замены проверить его. И вообще, конечно спасибо за советы, но я не первый год занимаюсь ремонтом и вобщем то знаю что нужно делать, если Вы меня понимаете. Но в любом деле нужны те материалы и схемы, которые облегчают работу и усовершенствуют ее.
*Aglo
Номинал терморезистора указан в сервисной инструкции- 27 кОм.
Но в данном случае терморезистор и двигатель функционально не связаны.
Определите все-же, что за элемент управляет двигателем.

... те материалы и схемы, которые облегчают работу и усовершенствуют ее.
запростото могут быть не найдены.
Но если повезет и вы их найдете, не сочтите за труд выложить их в эту ветку. Это будет лучшим "спасибо".
*zabu
Цитата: Aglo

По этому адресу лежит сервисная инструкция к Panasonic SD 207.

СЕРВИСНАЯ ИНСТРУКЦИЯ К АВТОМАТИЧЕСКОЙ ХЛЕБОПЕЧКЕ PANASONIC SD-207

В ней есть схема соединений, а также указаны сопротивления обмоток двигателя и методика проверки работы двигателя в сервисном режиме.
Огромное спасибо за сервис мануал. Очень нужна штука для владельцев всех хлебопечек Панасоник. Я например наконец разобралась, почему в последнее время у меня хлебушек такой низкий. Еще раз спасибо.
*OLA
Цитата: Aglo
Но если повезет и вы их найдете, не сочтите за труд выложить их в эту ветку. Это будет лучшим "спасибо".
К сожалению все мои попытки закончились неудачей. Больше того что я получила от Вас , я ничего не нашла.
*Aglo
Ну, а как с ремонтом печки, нашли причину отсутствия вращения двигателя?
*OLA
Да нет пока. Может подскажете какой номинал термосопротивления должен быть при начале замеса.
*Aglo
Уже подсказывал (см. пост от 30 января) - 27 кОм при температуре 25 градусов.
Ну, не свя-я-язаны функционально терморезистор и двигатель. Не там копаете.
Еще раз повторяю- ищите к какому элементу на плате идут дорожки от разъема подключения двигателя.
Сопротивления обмоток двигателя в норме (см. сервисную инструкцию)?
*OLA
Запуск хлебопечки происходит когда на терморезисторе при нагреве наступит определенное сопротивление, при котором включится замес (сначала же печка нагревается, а потом только включается замес) поэтому нужно мне знать при каком номинале сопротивления процессор отдает команду на запуск.
*Aglo
Не совсем так.
Включение замеса происходит по истечении определенного времени подогрева. Или замес включается сразу в режимах "пицца", "ускоренная выпечка", т. е., если принять вашу теорию, при номинале в 27 кОм процессор отдает команду на запуск.
Упорно копаете не там.
*Alen Delonghi
Цитата: Aglo

Не совсем так.
Включение замеса происходит по истечении определенного времени подогрева. Или замес включается сразу в режимах "пицца", "ускоренная выпечка", т. е., если принять вашу теорию, при номинале в 27 кОм процессор отдает команду на запуск.
Упорно копаете не там.
Да, так и есть. Терморезистор - это просто датчик температуры. Путём включения-выключения нагревателя печь поддерживает заданную в программе температуру, а термодатчик даёт контроллеру информацию для формирования команды "вкл-выкл" на нагреватель. Одновременно тикает таймер. По истечении времени таймера ПРОЦЕССОР через ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ и СИЛОВЫЕ цепи даёт сигнал на включение электромотора. Вот и надо смотреть ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ и СИЛОВЫЕ ЦЕПИ электромотора (если он сам гарантированно исправен).
*OLA
Может мы не поймем друг друга. Объясню ситуацию еще раз. На пицце замес идет, а при программе "основной хлеб" идет нагрев, а замеса нет. Из этого я делаю выводы, что терморезистор все таки играет роль, при определенном падении сопротивления, дает команду на замес. Если это не так, то как? И что определяет степень нагрева? И еще, в сервисной инструкции которую Вы дали мне, есть пункт"испытательные режимы быстрой проверки функций" так вот, они не подходят для меня, печка то у меня 253 а не 207. просто я думала там будет схожие схемы..
*Aglo
Непониманию способствовал ваш пост от 29.01.2008
Ранее предлагалось проверить вращение в режиме "пицца". Вот цитата из вашего ответа:
Но в данном случае, (все эти процедуры про которые Вы писали, я сделала- это не помогло)
Отсюда был сделан вывод, что двигатель не вращается в любом режиме.
Режим подогрева может длится до 1 часа. Конкретный вопросы.
1. Отображается ли на дисплее общее время (4 часа) после выбора режима "основной"?
2. Происходит уменьшение показаний счетчика после нажатия кнопки "старт?
3. Что происходит, когда показания счетчика равны 330, 300?
4. Продолжается уменьшение показаний дальше?
5. В режиме быстрая выпечка замес идет?

Команду на замес дает таймер , работу которого мы видим в виде изменяющихся показаний на дисплее, но не терморезистор.
Степень нагрева определяет микроконтроллер, руководствуясь зашитой в него программой на основании данных, полученных с терморезистора. Степень нагрева поддерживается постоянной в пределах 35 градусов течении прогрева и не связана с включением замеса.
*OLA
Но ведь Вы сами говорите, что время прогрева может длится до 1 часа. Ведь каждый раз это время разное. Если бы время было постоянное, это совсем другое дело. Как же может таймер давать команду на замес? Не мы же задаем время для таймера. И вот еще цитатата из Вашего ответа:
Степень нагрева определяет микроконтроллер, руководствуясь зашитой в него программой на основании данных, полученных с терморезистора
Логика работы процессора основана на параметрах изменения терморезистора в данный момент. А таймер отсчитывает время, через счетчик импульсов, который регулирует программа, зашитая в процессоре.
*Aglo
Ведь каждый раз это время разное.
Это время разное в том смысле, что может быть, применительно к режиму "основной", либо 30 мин., либо 60 мин. Но не 28 или 46 мин. Всего два значения - либо 30 мин. либо 60 мин.
Как же может таймер давать команду на замес?
Почитайте описание какого нибудь микроконтроллера, содержащего в своей архитектуре таймер. Если коротко, то при завершении цикла отсчета, таймер подает контроллеру сигнал, называемый прерыванием. Это прерывание контроллер обрабатывает в соответствии с программой. В нашем случае контроллер подает команду на включение двигателя мешалки.
Не мы же задаем время для таймера
Мы выбираем режим работы печки, тем самым косвенно задаем время для таймера через параметры, заданные в программе для данного режима.
В зависимости от температуры на кухне, измеренной, естественно, с помощью терморезистора, будет загружен один из двух наборов параметров. Т. е, если напряжение на входе контроллера, к которому подключен терморезистор, будет ниже определенного разработчиком порога, загрузится один набор параметров, выше- другой. Вот роль терморезистора, помимо поддержания температуры.

Если уж вы так зациклились на терморезисторе, что мешает вместо него подключить простой резистор на 27кОм, или, что еще лучше, переменный и проверить работоспособность печки.

И, кстати, не ответили на заданные вопросы. Они, возможно, кажутся вам простыми и пустыми, но мне интересно было бы знать на них ответ.

И еще. Прогоните программу "пицца". Там два замеса по ходу программы. Посмотрите, включится второй замес?
*OLA
Отвечаю на ваши вопросы.
1. Отображается ли на дисплее общее время (4 часа) после выбора режима "основной"? - Да отображается.
2. Происходит уменьшение показаний счетчика после нажатия кнопки "старт? - Да происходит.
3. Что происходит, когда показания счетчика равны 330, 300? - Ничего не происходит.
4. Продолжается уменьшение показаний дальше? - Да продолжается.
5. В режиме быстрая выпечка замес идет? Да идет.
Насчет "Пиццы" начальный замес есть, до второго я не дождалась, потому что нужно прогонять всю программу.
Цитата: Aglo

В зависимости от температуры на кухне, измеренной, естественно, с помощью терморезистора, будет загружен один из двух наборов параметров.
А зачем тогда при старте программы включается тен? а если температура на кухне будет +15 градусов?
Цитата: Aglo

подключить простой резистор на 27кОм, или, что еще лучше, переменный и проверить работоспособность печки.
Эт понятно, меня интересовало, может Вы уже знаете точно при каком сопротивлении терморезистора происходит запуск на замес. Но я конечно проверю с другим резистором.
*Aglo
А зачем тогда при старте программы включается тен? а если температура на кухне будет +15 градусов?
ТЭН при старте программы включается буквально на доли секунды. Не поверете - посмотрите по потребляемому печкой току. Этого достаточно, чтобы за счет тепловой инерционности в течении короткого времени установилась температура прогрева.
Если температура на кухне будет +15 градусов, замес начнется через 30 мин., на дисплее будет в этот момент 330 - время до окончания программы.
Насчет "Пиццы" начальный замес есть, до второго я не дождалась, потому что нужно прогонять всю программу.
Важно появление именно второго замеса, т. к. на него дает команду именно таймер. Первый замес в данном режиме, как и в режиме ускоренной выпечки, может управляться контроллером без участия таймера. Контроллер пока просто не загружает в него данные и, соответственно, не ждет и не получает от него сигнала об окончании цикла.
*OLA
А теперь хотите смешную историю? Она ЗАРАБОТАЛА!!! Дело в том, что до меня эта хлебопечка побывыла в руках у других мастеров(в сервисном центре). Гарантия у нее уже прошла, поэтому ребята ее разобрали, потыкали тестером и сказали что здесь дело в процессоре. Ну а я решила тоже посмотреть. Разобрала, посмотрела, тестером тоже потыкала, собрала... не работает. Потом (начала вести переписку с Вами) Вы мне присылаете сервисную инструкцию на Panasonic 207 и я решаю проверить мою хлебопечку по испытательным режимам быстрой проверки функций. Но у мен то Panasonic 253 !!!! И ничего не получается, я немного сыграла на кнопках "вальс Бостон" и после этого - о чудо - она начала работать
Спасибо за советы, очень приятно было с Вами пообщаться.
Но терморезистор тоже здесь играет не последнюю роль
*Alen Delonghi

Ну, а теперь маааленький нюанс: если печка, до того барахлившая, заработала вдруг сама, есть какая-то вероятность, что это явление повторится когда-нибудь. Но может и не повторится! "Авось", всё-таки, иногда срабатывает.
*Aglo
Но терморезистор тоже здесь играет не последнюю роль Подмигивающий
Эх, кто бы сомневался!
А по сути, игра на клавишах устранила некий программный затык.

*OLA
Цитата: Aglo

А по сути, игра на клавишах устранила некий программный затык.
Я тоже так подумала. Спасибо за познавательную беседу. Я могу обращатся если что?
*Aglo
Обращайтесь, но если не по теме, то пишите в личку или на e-mail.
*Boffin
Прошло уже не мало времени с последнего ответа в этой теме. Не появился ли сервис мануал на последние модели 254, 255?

Кстати, если интересно то комбинация перехода в сервисное меню в модели 255 (наверное и в 254) - "Программа"+"Размер"+"Таймер". Дальше сейчас все не помню. Точно помню, что "Программа" - режим подъема, т. е. выдерживание температуры около 35°С. Вообще присутствуют все режимы описанные в сервис мануале от 207 печки. Но в добавок есть тест звукового сигнала, и еще два теста двигателя, чем они отличаются я так и не понял.
*OLA
Могу ссылку дать где много сервис мануалов, но они платные.
*BlackHairedGirl
Ребята, я с интересом прочла вашу переписку -- у меня , правда, ХП другая, но проблема точь-в точь такая же!!!! Аналогично замес не работает, а таймер время отсчитывает и выпекает как обычно! Ремень приводной целый, мы её тоже разбирали и смотрели изнутри, она уже очень давно у нас... Мастерских по ремонту в нашем городе я не нашла, приходится замешивать самой, а в печке выпекать. При последнем таком замешивании я сломала миксер :(Теперь даже не знаю, чё делать... Руками так вымешать очень и очень трудно... Помогите хоть кто-нибудь, не хочется расставаться с моей Hitachi(она у нас почти что член семьи...) Hitachi HB-B100.
*Aglo
Как помочь-то? Ищите в своем городе сервис- центр по ремонту телевизоров или сотовых телефонов. Быть может кто-то из ремонтников согласиться вам помочь. Кто-то же у вас в городе ремонтирует радиоаппаратуру.
*OLA
Проверьте теристор.
*wowanich
У хлебопечки наблюдается регулярные сбои программы по времени (10-30мин). Сопровождается мерцанием мониторчика, в этот момент перемешивание останавливается. Легкое постукивание по корпусу реанимирует печку. есть подозрение на банальный неконтакт-непропай в схематике. Печка после гаранийного срока, так-что разборка на сервис не влияет. Если кто поделится сервисмануалом, буду очень признателен.
*sazalexter
wowanich Мануала в сети нет, если и есть только по запросу за "бабосы", здесь на форуме есть на 207 модель, но это как говорится "две больших разницы"

СЕРВИСНАЯ ИНСТРУКЦИЯ К АВТОМАТИЧЕСКОЙ ХЛЕБОПЕЧКЕ PANASONIC SD-207
*copoka
Проблем с разборкой нет.
Просто начните разбирать.
Но если опасаетесь, то попробуй разбрать свою и сделать фотографии.
*Poul
Поднимаешь крышку, откручиваешь 5 винтов.
Откручиваешь два винта сзади, на шнуре питания.
Аккуратно (я использовал ненужную пластиковую карточку) отколупываешь всю верхнюю часть хлебопечки, по кругу. Она фиксирована на защёлках.
Аккуратно сдвигаешь отстёгнутую верхнюю часть немного назад, видишь два шлейфа. Оба аккуратно отстыковываешь от нижней платы.
Снимаешь верхнюю часть.
Кладёшь печь набок, откручиваешь 4 винта (ножки) Вынимаешь всё нутро печи. Осторожно провод! (просто, предварительно, пропихиваешь его внутрь печи)
Вся разборка!

*zabu
А где сервис мануал на 255 можно взять? При переходе нет ничего
*sazalexter
zabu, Пробуйте здесь https://hlebopechka.ru/in...&task=view&id=190, как вариант в помощь Электротаня 🔗
🔗

Все рецепты

Случайные рецепты

Еще случайные рецепты
* *

Новые сообщения





Поиск по сайту