Сахарный диабет: диета, замена продуктов

оптимистка, ну то понятно... тема о диете, питании, оно отличается от «инсул. резистенции»?

С шакаладками – всё?? Как жить дальше...

Игорь, диабет 2-го типа – это диабет «пожилых толстяков». Поскольку изменить параметр «пожилой» невозможно, остается единственный вариант: похудеть. Я в свое время оказалась перед такой же проблемой, как и ты сегодня. И я эту проблему решила, о чем имеются многочисленные фотоподтверждения на нашем форуме.
Если интересно – прочти эту тему с 18 стр. Начинать в сотый раз рассказывать то, что сто раз уже говорилось, мне не хочется.

прочти эту тему с 18 стр.

У меня всего 6 страниц. Похудеть? Я уже работаю над этим. 88 кг, надо б с десяток скинуть.

У меня всего 6 страниц.

Тогда с поста 431.

С шакаладками – всё?? Как жить дальше...

Долго и счастливо А шоколадок сейчас и на сахзаме полно

Да можно и самому купить горький, растопить и добавить по вкусу стевиозид. Или другой, который вера позволяет) Я даже ганаш из него делала – глянь в моих рецептах.

Тогда с поста 431.

Прочитал, но так пока не понял, я выше писал что «преддиабет», некая инсулинорезистенция, это сюда? Такая диета будет снижать уровень инсулина?

Инсулин снижает физическая нагрузка и диета. Но!!!! У меня, как у «особо одарённой», после двух месяцев практически без быстрых углеводов, пару раз тортик на дне рождения и мороженое, в отличии от того, что я ела до, анализы выдали повышение инсулина и сахара. Как? На что мне ответили, значит, не то ели. Минус 11 кг (на то время), бассейн, ходьба и результаты оказались не лучше, а хуже. Вот сейчас продолжаю придерживаться рекомендованного питания, исключила ВСЁ сладкое, сиропы топинамбура и финиковый-тоже, не ем белый хлеб, батоны, тортики и печеньки. Картофель, свинину (не ем давно). Посмотрим, что выйдет. Из лекарств-витаминов пью тиокттовую кислоту, витамин Д, Омегу. Еще рекомендовали Берберин. Пью. Гликированный гемоглобин у меня 5. И убрала все перекусы. Без перекусов нет чувства голода непонятного. Как и без шоколадок. А после конфетки аппетит появлялся волчий, кстати.
Вес снижается, остальные анализы были хорошие. Через неделю сдам и узнаю, что с моим инсулином.

Да, у меня была стадия именно преддиабета. И в диабет она не перешла. Все анализы в течение последующих 6 лет – уровень сахара в норме.
Эта диета, основанная на учёте ГИ и ИИ продуктов и их сочетаний, не снижает уровень инсулина, а позволяет не допускать скачков его повышения. Я уже ушла с того форума, но продолжаю свой режим питания держать в этих рамках. Не всегда получается, особенно в плане количества приемов пищи (часто только 2, а это очень плохо). И сам форум для меня неудобен, найти там что-то конкретное – задача очень сложная. Там в основном блоги и болталка.
И Сибарит – это не отказ полностью от углеводов. Их там дах)) Одних фруктов в кокте 400г на день. При 500г творога.
И хлеб можно, даже на интенсиве. Но нужно глубоко в это погрузиться, наскоком не получится.

инсулин оказывает также и антикатаболический эффект: подавляет активность ферментов, которые расщепляют жир и гликоген.

Инсулин снижает физическая нагрузка и диета.

Какая диета? Вот эта? Ну я так понял меньше становится сахара (глюкозы) в крови и возрастает уровень инсулина, к этому стремятся ж! Неа? При 1 типе его доп. вводят шприцем, а для 2типа снижением уровня сахара поступающее с пищей. Вот сейчас я не ем сахарА, его уровень меньше и по идее поджелудочная видя это увеличивает еще выброс гормона. Было 27, а будет 40???!! Ну так?

Какая причина что та глюкоза что уже есть в крови, питание всех клеток, а её они не желают кушать! Найти первопричину.
Мо ж по этому, что много гормона и холестерин высокий и большая часть «плохого». Или надо снизить холестерин и тогда наладится выработка инсулина и нормализ. сахар?

Игорь, не пытайся вникать в дебри патфизиологии. Просто прими это как факт, если не готов перелопатить кучу научной литературы, получив предварительно знания хотя бы в объеме первых 3-х курсов мединститута. Поскольку эта задача нереальная – то остаётся просто проверить на практике.

Не стремятся повысить уровень инсулина. Как раз все наоборот. Инсулин способствует отложению жира, поэтому цель как раз не допустить его скачкообразного повышения в крови.
На этом форуме люди по 50 кг сбрасывают. Я ограничилась 23. И поддерживаю уже 6 или 7 лет, со счета сбилась.

Анна1957, предлагаешь сибарит? Или начать с чего то простого, убрать сахара, булки, каши только гречка, рис, овсянка и только те что долго варятся...
У меня еще диеты по панкреатиту, с удаленным желчным, печенью (жир. гепатоз, застой желчи), тут вот узнать что преддиабет, холестерин... и все они разные.
Вот например свекла для желчи и печени отлично, а для сахара – низя, капусту не есть ни в каком виде, а для других капуста и сок вообще самое лучшее. Хлеб только белый и вчерашний, а при диабете как минимум ржаной. Вообщем не все что с низким ГИ полезно для печени и вообше всего жкт, им надо и жиры.
Вот купил вчера телячу печенку, отлично для восстановление печени (печень лечит печень), а у нее саммый высокий ГИ и что делать, как комбинировать?

что делать, как комбинировать?

Палыч, у меня та-же проблема, из-за гепатита, перенесенногов подростковом возрасте, всегда ела много овощей и фруктов. Теперь определили пре диабетную стадию, фрукты-низяяя, овощи только некоторые, как диеты комбинировать, ума не приложу. Самое досадное, то что системы в Росии и Америке отличаются, какая из них более *правильная* как узнать?

Забыла добавить, в магазинах очень ограниченый набор продуктов для диабетиков. Для тех кто с непереносимостью глютена выбор больше. Похоже проблема диабета не в моде у производителей пищевах продуктов.
Я несколько лет пила Метформин, (metformin) последний год добавили Джануву (JANUVIA)

фрукты-низяяя, овощи только некоторые,

Ну да... в фруктах фруктоза и в овощах полно сахаров, для жкт надо одно, для сахарной болезни – другое. Знать бы что тут приоритетнее.

Просмотрел про этот сибариат... ну такое.
Все обезжиренное до нуля, кефир, фрукты... а что будет делать желч?

Все обезжиренное до нуля, кефир, фрукты... а что будет делать желч?

Ну так при желчно-каменной болезни вообще-то приветствуется все обезжиренное. Стол 5.
КСтати, при жкб субпродукты, в том числе и печень, запрещены.

Субпродукты содержат больше всего холестерина.
Жир в Сибарите есть растительный в обязательном порядке. И рыба морская жирная. И яйца. И какао. Так что в этом плане можешь не волноваться. И вообще: там сначала спрашивают, какие у тебя заболевания, а потом подбирают возможный вариант, их там несколько.
И капусту можно.
И ещё: у женщин и мужчин сброс веса происходит по-разному. Женщинам для этого спорт не обязателен. Желателен, но и без него на нормальном питании худеется отлично. А вот для мужчин немного другая история, там физнагрузка желательна больше.

Самое досадное, то что системы в Росии и Америке отличаются, какая из них более *правильная* как узнать?

А если обратиться к нормальным специалистам-диетологам?

Прежде чем принимать советы всех подряд на форуме, мы знатоки еще те, каждый старается свои советы дать, считая их самыми действенными, забывая что все мы разные

Все подряд дают теоретические советы, не предоставляя фото ДО и ПОСЛЕ, несмотря на неоднократные просьбы. Поэтому, Игорь, хочешь теоретизировать – имеешь право. Хочешь практического результата – попробуй хотя бы пару месяцев. Но не близко к тексту, а четко соблюдая все детали. И результат не заставит себя ждать.
Эта диета оптимальна для диабетиков 2 типа.

Игорю вобще вредно советы слушать и тем более их исполнять, с таким набором болячек желчного, поджелудочной и прочего. Человек серьезно болен, ему серьезная медицинская помощь нужна, нормальный врач диетолог.
Мы конечно же, будем в стороне «сам виноват», если с ним что-то серьезное произойдет.
А сейчас Игорь мучается от своих проблем, находится в страхе и панике, ему коллективный толчок нужен «к врачу», а не устная консультация на каком сайте.

сейчас Игорь мучается от своих проблем, находится в страхе и панике,

А кто это? Подскажи ему пусть делает как я: эл. направления, узи, фгдс, анализы полные биохимия, с результатами к специалисту и не одному, а и к «платнику», далее к эндокринологу, пусть почитает за диеты, 5 и 9, найдет в сети форум с темами об этом, почитает отзывы, обсуждения и сам пусть напишет.

Рома, Таня, поддерживаю. К врачу. Хотя бы к гастроэнтерологу. Обследоваться, в каком состоянии печенка, поджедудочная и селезенка. Я, находясь в больнице с желчным, насмотрелась на пациентов, которые после удаления желчного, возвращались через время в отделение, но уже с камнями в поджелудочной. Доктора обьяснили, что даже после удаления желчного нужно придерживаться показанной диеты, иначе камни продолжают образовываться, но уже в поджелудочной, что гораздо страшнее. А механические сбои в работе поджелудочной и процесс выработки инсулина взаимосвязаны, насколько я понимаю.
По поводу жкб и фруктов. При жкб показаны запечённые яблоки и неагрессивные, то есть не кислые ягоды. Не знаю, какой ГИ у печеных яблок.

Доктора обьяснили, что даже после удаления желчного нужно придерживаться показанной диеты, иначе камни продолжают образовываться, но уже в поджелудочной, что гораздо страшнее.

Оля, ты неправильно поняла. Конкременты после холецистэктомии формируются не в вирсунговом протоке, а во внутрипеченочных протоках. Кроме того, выработка инсулина – это внутрисекреторная функция поджелудочной железы, а участие в переваривании пищи – это внешнесекреторная ее функция. И они не связаны между собой.

Анна1957, Аня, я все правильно поняла. Сначала о камнях в поджелудочной сказали врачи, потом почитала сама.
И как в организме может быть что-то не связано между собой???
Ань, не всем подходит сибарит. И, кстати, мои фото до и после есть на форуме, правда, разрознено. Тоже 24 кг.
Но Ань, если ты все обо всем в медицине знаешь, то ради бога, тебе и карты в руки. Я пойду, не буду мешать.

Кого вы к врачу отсылаете?

я все правильно поняла.

Спорить не буду. Останусь при своем мнении рентгенолога, видевшего эти ситуации на КТ несчетное количество раз. Кальцинаты в поджелудочной – обычно результат панкреатита, их просто отмечают УЗИсты и Ктшники в заключениях. Но это не связано напрямую с холедохолитиазом. И не происходит одно после другого..

если ты все обо всем в медицине знаешь,

А хамить не обязательно. Все знать невозможно, да и ни к чему. А вот базовое медицинское образование иметь не лишне, чтобы понимать топографо-анатомические взаимоотношения поджелудочной железы, 12-перстной кишки, холедоха, вирсунгова протока. Так, на всякий случай, чтобы рассуждать.

Анна, по твоей части есть в тему... нашли грыжу пищевода (отого у меня этот рефлюкс) надо делать рентген с контрастом желудка, но в принципе если не беспокоит не срочно, не врут?

Ань, согласись, что все в организме взаимосвязано.
Камушки после протоков куда попадают?

Ань, ну вот где ты увидела хамство? Говорится о том, что нужно при жкб придерживаться определенного питания, а не есть после удаления желчного сало с хлебом, а потом удивляться, откуда камни и откуда холестерин и преддиабет. Палыч, это не о Вас, это такие были пациенты в отделении. Удалили камни у дамы, диабет у нее, вес под 130кг, натрескалась копченой скумбрии и на скорой привезли в отделение.

не беспокоит не срочно, не врут?

Не врут. Ради только выявления хиатальной грыжи – не стОит. А когда возникнет необходимость в R-скопии желудка по более серьезным причинам – это должны сделать в обязательном порядке по методике.

все в организме взаимосвязано.

Общие слова. Можно быть диабетиком (1 либо 2 типа) и не иметь проблем с пищеварением. И наоборот: можно умереть от панкреонекроза с нормальными цифрами гликемии.

Камушки после протоков куда попадают?

Из желчных протоков – в желчный пузырь, после его удаления – прямо в 12-перстную кишку через фатеров сосок. Ты меня экзаменовать решила?

нужно при жкб придерживаться определенного питания, а не есть после удаления желчного сало с хлебом, а потом удивляться, откуда камни и откуда холестерин и преддиабет.

С этим никто не спорит. А вот это – именно хамство

если ты все обо всем в медицине знаешь,

Камушки после протоков куда попадают?

Эт и я знаю), в 12 перстную через сфинктер Одди, а далее тонкий кишечник, толстый, прямую и через «жим жим» в унитаз.

А что б не было загустения желчи и не образовывались хлопья потом напрессоваваясь в «камни», я принимаю сейчас урсолиф (укрлив), такие таблы разжижающие желчь.
Ання, засчитаваешт мне 1 курс медколледжа?

«Общий желчный проток и проток поджелудочной железы у людей в 70% случаев сливаются в одно русло и вместе впадают в 12-перстную кишку. Когда этот общий канал перекрывается камнем (обычно это случается в месте выхода в 12-перстную кишку), то и желчь, и ферменты поджелудочной железы теряют возможность выделяться в кишечник. Происходит повышение давления в желчных и поджелудочных протоках, что приводит к тяжелому осложнению – острому панкреатиту. Острое воспаление поджелудочной железы – очень тяжелое заболевание, часто смертельное. Требуется немедленное хирургическое лечение для того, чтобы устранить это препятствие, а также проведение других лечебных мероприятий.»
Об этом я говорила. Возможно, не так написала. Но ты, как врач, должна была меня понять, о чем я. Ты врач, и ты знаешь правильные термины. А о том, чтобы хамить кому-то, а тем более тебе, я и не думала.

мне 1 курс медколледжа?

Не в курсе, чем они там занимаются))

А что б не было загустения желчи и не образовывались хлопья потом напрессоваваясь в «камни», я принимаю сейчас урсолиф (укрлив), такие таблы разжижающие желчь.

А вот это я ни в коем случае не буду комментировать – не моя специальность.

А о том, чтобы хамить кому-то, а тем более тебе, я и не думала.

Ну и хорошо.

А вообще мы опять зафлудили тему сахарного диабета как заболевания поджелудочной железы с поражением ее эндокринной функции. Разговор перескочил на заболевания, связанные с ее экзокринной функцией. Этим занимаются разные специалисты. И как говорил классик: «А смешивать два этих ремесла есть тьма искусников, я не из их числа».

А если обратиться к нормальным специалистам-диетологам?

Направил меня врач к диетологам, ничего полезного, кроме того что есть можно все но в ограниченом количества, они не сказали, увы (например 10 виноградин, кусочек арбуза величиной со спичечный коробок и тд). Сижу сама читаю, купила книгу как готовить при диабете, опять же в недоумении, или книга устарела или я чего то недопоминаю, но рецепты там самые обычные. Про сибарит систему я знаю и даже пыталась питаться по ней, но не слишком старательно.
ИМХО надо сравнить диеты при заболевании ЖКТ и при диабете и сделать диету более подходящую для обоих (обеих)? заболеваний.

эндокринологу-диетологу

Хороший соват, спасибо. Скоро идти к врачу, надо спросить направление.

Анна1957,

Женщинам для этого спорт не обязателен

Так, долой спротзал Нет шучу, ходить буду. но вот группу поддержки стоит поискать. Я заметила что: первое-при стрессе увкличивается желание стесть что-то вкусное-сладкое.
 второе-если это вкусное находится на виду, я сьедаю, если не на виду, я, по прошедствии времени забываю об этом. Но не всегда.
 третье-в период *напуганности* тяга к сладкому пропадает совершенно. К мясному тоже. Ем фрукты-овощи, орехи, молочное, бобовые. Состояние *напуганности* я ни обьяснить ни преугадать не могу. Это вроде как организм устраивает пост, не спрвшивая моего желания.

мы опять зафлудили тему

Ну да. Заглянул туда один мужик, который прошел все узи, «шланги», сдал дорогой (32 показателя) крови в лучшей частной лаборатории, был на приеме у двух гастроэнтерологов и завтра пойдет ещё к эндокрилологу, которые хором сказали что кроме их лечения жкт (он ещё и уколы делает), а по сахару нет паники и все лечение это больше двигаться, меньше зависать на сайтах и правильно жрать. Таблы – это последнее дело и оттягивай как получится этот момент. Вот он зашел в тему сахарного диабета, уточнил его «преддиабет это сюда и попросил уже бывалых проконсультировать с чего ж начать, что не надо делать, рассказать их шишки, опыт, как спланировать диету с учетом других заболеваний и все такое.

И вряд ли эндоркринолог скажет за свои 10 мин приема что то для меня новое, все те: же физ активность, меньше жрать, не есть жареного, сладкого и тд. и. тп., а может выписать что то с линейки «доступных бесплатных лекарств метформин, или что там еще такого начального уровня, так ему проще и быстрее.

все те: же физ активность, меньше жрать, не есть жареного, сладкого и тд. и. тп.

Т. к. тот мужик уже вырос, то питание необходимо в рамках поддержания текущего функционирования. Соответственно, если хочешь жрать больше, чем требуется, без негативных последствий, то обеспечь адекватный расход сожранного. Проще всего, увеличить физическую нагрузку с помощью танцев. Тот же, шаффл, прекрасно для этого подойдёт. 30 минут в день, — достаточно.
С питанием, тоже, для того мужика, ничего сверхсложного нет. Начать нужно с приобретения маленького блокнотика, в который скрупулёзно записывать всё, что тот мужик положил в рот. Достаточно пары-тройки недель, что бы можно было сесть и проанализировать свои рацион и меню. В т. ч. с позиции целесообразности и необходимости отдельных приёмов пищи и некоторых продуктов и блюд.
Сахар нужен всем, только не в тех огромных количествах, в которых некоторые его поглощают. Аналогично, — с жиром.
Смысл обезжиренных продуктов и продуктов на сахарозаменителях, в первую очередь, — возможность съесть больше, чем реально требуется организму, но оставаясь в рамках своей нормы по жиру и быстрым углеводам.

Вот он зашел в тему сахарного диабета, уточнил его «преддиабет

Нет у вас никакого преддиабета. Не сочиняйте себе диагнозы. Соблюдайте рекомендации по увеличению физической активности и нормализации питания. Без фанатизма и не резко.

Палыч, да все ты правильно понимаешь и делаешь. Ещё немного из своего опыта похудения: когда я оказалась в больнице с высоченным давлением, и начались многочисленные обследования, и эндокринолог в том числе, то она, в соответствии с протоколами, выписала мне Метформин и сказала, что он позволит мне сбросить 10кг за год. Я употребила 1упаковку, а потом занялась Сибаритом, отменив Метформин. 11 кг я сбросила за первые 2 месяца интенсивна, а до конца года ещё 12 на поддерживающем. Поскольку мы работали в одной больнице, она видела весь процесс сброса своими глазами. И, понятно, поинтересовалась. Она, работая в государственном учреждении, все равно будет предлагать пациентам с такой патологией то, что предписано протоколом.
 Потом, уйдя уже с работы, я пару-тройку раз оказывалась в своей больнице по разным поводам. И все констатировали тот факт, что сброшенные мною кг не вернулись (некоторые с досадой). Так что все в твоих руках.
Огнело, ты так уверенно рассуждаешь о диабете и похудении. Но по итогу ты на инсулине, а я даже без бигуанидов. И фото ДО и ПОСЛЕ сбрасывания веса твоим способом мы, наконец, увидим? Так же, как и остальных участников дискуссии?

оказалась в больнице с высоченным давлением

Кстати за давление, вот за эти полторы недели что я без углеводов давление стало низким, 110-120/70-80, обычно 135-145/90, лечение стандартное, как и таблы, отчего???

Даже хлеб почти не ем, так, сухарики на обед с супом. А какой надо, если говорить о замене продуктов. Раньше надо было только белый, вчерашний и подсушенный, а для сахара читаю на 1стр. ржаной, пшеничного низя. Серый?
С картошкой не понятно. Читал здесь что как минимум надо цветную, розовую или синюю, там где мякоть ярко жёлтая. Для жкт картошка хороша, ей даже лечатся, но крахмал же!!! Это ведь сахар по сути. Лучшая форма готовки это запекание? В микре в кожуре иногда делали, самая плохая это вареная, пюрэ? Сейчас часто делают сам себе винегрет, но лук вроде менее вредный ялтинский, синий? Хотя для сахара низя ни буряк, ни морковку. Яйца очень нужны от застоя желчи, всмятку. По сахару только белок. Ну вроде творог можно везде, но для сахара обезжиренный, а для жкт надо жиры. С фруктами вообще... тут даже бананы низя! А для желудка это класс, ими и язвы лечат, и калий.
Ну как тут заменять? Давайте и по теме.

Сейчас нет возможности, позже отвечу.

С картошкой не понятно

Мне эндокринолог говорил – если не ели суп с картошкой, то можно отварную в количестве 3 штук размером с крупное яйцо.

за давление, вот за эти полторы недели что я без углеводов давление стало низким, 110-120/70-80, обычно 135-145/90, лечение стандартное, как и таблы, отчего??

Игорь, опять пытаешься осмыслить дебри патфиза. Погугли «метаболический синдром».

без углеводов давление стало низким,

Углеводы задерживают воду, лишняя вода повышает давление.
«Один грамм углеводов «связывает» или задерживает в организме четыре грамма воды».

хлеб почти не ем, так, сухарики на обед с супом. А какой надо, если говорить о замене продуктов. Раньше надо было только белый, вчерашний и подсушенный, а для сахара читаю на 1стр. ржаной, пшеничного низя. Серый?

Коротко – из муки с преобладанием ЦЗ. Это же относится и к кашам, и к макаронам. На Сибарите есть вариант бескрахмального хлеба и другой выпечки, у меня много экспериментов выложено на этом форуме.




Если тебе интересны патофизиологические закономерности, то для начала надо разобраться в нормальной физиологии. А также анатомии, гистологии. Потому что отрывочные сведения, почерпнутые тобой из разных источников, все равно не построят у тебя в голове целостную картину.
Опять про свой опыт: прежде, чем приступить к интенсиву, я месяца два-три просто перечитывала все дневники на том форуме, потому что там найти все очень сложно. А мне нужна была стройная система, которая соответствовала бы моим взглядам на проблему. Она и подошла.

Я сама столкнулась с диабетом пол года назад. Если кому интересно на ютубе есть канал врача эндокринолога Ольги Павловой. Кому интересно посмотрите. очень много полезной информации у неё пчерпнула.

Потому что отрывочные сведения, почерпнутые тобой из разных источников, все равно не построят у тебя в голове целостную картину.

Что да, то да... Я честно пыталась понять из разрозненных статей что делать, как питаться, сколько раз в день. Статей много, противоречащих друг другу полно. Демонизация творога и молочки, то дробное питание, то интервальное голодание. То ешьте субпродукты и яйцо куриное-перепелиное и масло сливочное, то- наоборот.
Трудно, однако, во всех тонкостях разобраться

Погугли «метаболический синдром».

Это один в один про меня (

Коротко – из муки с преобладанием ЦЗ.

Читал рекомендуют вместо хлеба – хлебцы, покупные видел и ел, а самому их сделать?

отрывочные сведения, почерпнутые тобой из разных источников, все равно не построят у тебя в голове целостную картину.

И что делать? Врачам мы и даром не нужны.

Опять про свой опыт: прежде, чем приступить к интенсиву, я месяца два-три просто перечитывала все дневники на том форуме,

Вот ты врач и имела бо́льшие возможности найти специалиста-коллегу, а все равно САМА искала и собирала инфу и тебе проще имея общее медобразование анализировать эти данные. А нас, сирых, тех кто хотя б пытается что то искать, как умеем анализировать, ты предостерегаешь что б и не пытались «выжить»)

ютубе есть канал врача эндокринолога Ольги Павловой.

Вчера пол вечера смотрел ролики... да, был бы у нас такой дохтор, а то пять минут... и следующий.

Демонизация творога и молочки, то дробное питание, то интервальное

Да, полно такого. Вот творог, по сибариту это главный коктейль, каждый раз, а у него конечно низкий ГИ, а вот ИИ, выброс инсулина при его приеме, колоссальный! И надо ориентироваться получается на Инсулиновый Индекс, на те продукты где он ниже.
Кароче все сложно (

вместо хлеба – хлебцы,

Ходим по кругу Читать можно разное. Выводы при этом надо делать.

Врачам мы и даром не нужны.

На этот вопрос я тоже отвечала: в моей ситуации врач-эндокринолог при самом хорошем ко мне отношении не могла сделать больше того, чем она сделала: для необходимого похудения назначила метформин. Сибарит – это альтернативный вариант, авторская методика, официально ее никто не имеет права рекомендовать. А вот самостоятельно выбрать из ряда других – никто не запрещает.

А нас, сирых, тех кто хотя б пытается что то искать, как умеем анализировать, ты предостерегаешь что б и не пытались «выжить»)

Здрасте Я как раз только и занимаюсь тем, что рассказываю на собственном опыте, какими трудами мне все это далось, какой толчок я получила там и как интересно мне было придумывать новые рецепты на основе полученной там информации. И не только рассказываю, а и показываю сравнительные фото, которые лучше всех слов подтверждают правильность моего выбора. Даже моя тогда еще живая мама, тоже врач, поначалу хихикала надо мной – ровно до тех пор, пока не увидела результат. а как на работе ржали, когда я на сутки приносила 2 пакета еды, поскольку слоган интенсива: кто недоел – тот недохудел

Вот творог, по сибариту это главный коктейль, каждый раз, а у него конечно низкий ГИ, а вот ИИ, выброс инсулина при его приеме, колоссальный! И надо ориентироваться получается на Инсулиновый Индекс, на те продукты где он ниже.

Так это ты опять не на Сибарите прочел. Займись, почитай Стоянову. Ее книги есть в открытом доступе. Ты же адекватный чел, умеешь анализировать. Просто анализировать надо сразу правильные источники, чтобы не терять время.

Кароче все сложно (

Не спорю. Требует мозгов, труда и дисциплины. Но оправдывает возложенные на этот способ ожидания. Можно сбросить вес и по другим общеизвестным методикам. Но эта мне нравится прежде всего своей физиологичностью. И еще момент, который меня подтолкнул в самом начале: среди похудевших на том форуме (и уже ушедших к тому времени) обнаружила известного в моей специальности и очень уважаемого врача, у которой я училась в далеком прошлом. Короче, в тот момент сошлось многое. И результатом я довольна.
Добавлю, что во время первого интенсива я не пользовалась стевиозидом. У меня его просто не было. А теперь заказываю его на Хербе. Хотя, может и у нас уже можно купить не хуже качеством. Просто не знаю.

Сейчас, конечно, читать там в дневниках всю эту несистематизированную информацию – Сизифов труд. И рецепты там очень плохо систематизированы, поиск отвратительный. Но сама Стоянова вызывает у меня уважение.

Та где это «там»? Копировать/вставить ссылку – секунда. Фото, форум, дневники...

Палыч, ты как маленький. ХП давно блокирует этот форум, подставляет вместо названия «спам» или «реклама». Видно, что ты меня не читал никогда – в моих постах это сплошь и рядом.

Дневники там доступны только зарегистрированным.
Прочел? Убираю название. Хотя найти можно, тупо забив в поиск Сайт Стояновой Сибарит. Будь готов к тому, что выпадет несколько поддельных с фото молодой блондинки. Стояновой уже за 70.
Вот сейчас забила – нужное оказалось на 3-м месте.

Прочел? Убираю название. Хотя найти можно, тупо забив в поиск Сайт Стояновой Сибарит.

По названию – интернет магазин женских штучек. По стояновой – похудет. ру и не открывается.

Ща, погоди. Будешь смеяться, но я повторно забила – и ничего нужного мне не выпало

Анна1957, хорошо, просмотрю, но и у нас на форуме есть целый раздел с сибаритом, что с ним не так?

Ну что, получилось? На крайняк – кинь свой тел в личку, по вотсапу перешлю. На телефоне я уже нашла нужное.

что с ним не так

Я его на нашем форуме стала читать только тогда, когда сама погрузилась в это увлекательное действо. И писала там, когда было желание. Почитай, сделай свои выводы.
Слуш, ткнула в твою ссылку и попала именно туда, куда нужно

Видно, что ты меня не читал никогда

Я только Ленина читал и то 40 лет назад)

Все нашел, форум дивчачий, диеты, коктейли... мне кажется надо идти другим путём, спокойно и без фанатизма. Постепенная замена продуктов, отказ от наиболее агрессивных (сахар, выпечка) и т. д.