Сахарный диабет: диета, замена продуктов (страница 6)

Анна1957
Larssevsk, ну я уже давно сделала для себя вывод, что ты очень разумный и адекватный человек, с которым всегда приятно и полезно общаться. Уффф -

Kapet
Не поняла, Константин: рецепты интересны или притчам предпочитаете следовать?
Не... Я воочию видел, что может бог предложить диабетикам. Отец последние свои 4 года провел в мучениях, из-за диабета. Закупорка сосудов ног, посинение, язвы, гангрена, правая нога - в минус, выше клена, и когда на очереди была уже вторая нога, оторвавшийся тромб закончил страдания.
Поэтому притча притчей, но хотелось бы, как говорится, отдать богу душу без таких долгих мучений... Нужен кулинарный компромисс, и для каждого он индивидуален...

Анна1957
Он знает, что из моих рук можно всё, а из чужих всё, кроме запрещённых продуктов
Очень верная мысль. И правильные отношения в семье, свидетельствующие о любви, доверии и взаимопонимании.





Я воочию видел, что может бог предложить диабетикам.
Рада слышать разумные речи, хотя жаль, что пришлось столкнуться с таким на собственном опыте. Тогда велкам в мои рецепты.

fatinya
Анна1957, Аня, написала ответ Константину на поллиста, буквально вашими словами, только более подробно и красочно, чтобы человек понял чего ему ждать от Бога, если он не позаботится о себе любимом. Короче, писала, писала, а комп. все съел - сообщение пропало. И тут появилось Ваше, как я рада, что мы писали в унисон.

Анна1957
А рецепт можно считать удачным и состоявшимся, когда он получается не только у автора. Давайте вместе придумывать и отбирать лучшее. Не так уж и много нужно необычных продуктов, к тому же все сейчас можно заказать и купить в инете.

$vetLana
Нужен кулинарный компромисс, и для каждого он индивидуален...
Вот это не понятно. Компромисс?
Есть продукты, которые НЕЛЬЗЯ употреблять (есть и пить), есть продукты, которые можно есть, но определенным образом их нужно приготовить или подготовить, и продукты, разрешенные при диабете.
Рецепты блюд для диабетиков придуманы и разработаны не в последние годы. Их можно найти в интернете.
Аня придумывает интересные рецепты, используя ингредиенты, которые сравнительно недавно появились на рынке.





Можно создать, пособирав по форуму рецепты в такую тему. Например, назвав ее «Рецепты блюд при диабете второго типа» и рассортировав в ней ссылки по видам блюд. Кто займется?
Аня, ты не хочешь? У тебя опыт, знания.

Larssevsk
Аня, ты не хочешь? У тебя опыт, знания.
Я была бы очень рада

Шеф
Рецепты блюд при диабете 2 типа
Любой может принять участие в формировании темы, просто вставляя туда ссылку на подходящий рецепт.
Если кто-то вставит несоответствующую тематике ссылку, всегда можно нажать в том сообщении Сахарный диабет: диета, замена продуктов

Kapet
Вот это не понятно. Компромисс?
Думаю, что да, - именно компромисс!

Можно следовать крайностям: или плюнуть на диабет, и далее как бог даст, или всю жизнь давиться диетой, которая поперек горла, - так нахрена, спрашивается, жизнь такая? Не надо мне такой овощной жизни овоща! - Тогда уж точно, - лучше раз крови напиться...

А можно пойти на компромисс, - иногда давать себе послабление, в виде плова, шашлыка, манты, и прочих вредных для диабетиков блюд. Потому что жить видя как рядом за столом все наминают «вредные» вкусности, которые ты же сам и приготовил, и не отведать этого, - мазохизм чистейшей воды! Не то чтобы совсем уж крышу от этого сносит, но и ущербность от этого бьет по мозгам и желудку. Не хочу я от этого отказываться навсегда. Да и стоит ли? Несколько кусков шашлыка или манты, тарелка плова, - не сделают погоды на общем фоне этой хронической болезни. Ну прыгнет сахарок на несколько часов, потом назад вернется, таблеточкой задавленный. Не первый и не последний раз. А на душе-то зато как полегчает!

Согласен, согласен, - так может рассуждать только диабетик, которого еще сильно не прижимали осложнения. Ну так они когда-нибудь обязательно случатся, ОБЯЗАТЕЛЬНО! - когда белый сахарок сделает в каком-то органе свое черное дело. Раньше или позже - очень индивидуально, начиная с генов. Но я не собираюсь жить вечно, и от чего-нибудь обязательно помру. И совсем не обязательно что от диабетических осложнений. Тут засада другая, - как вкусно прожить так, чтобы в конце пути не доставлять мучений ни себе, ни своим близким. Вот то есть проблема... Поэтому тут отдельный сборник рецептов для диабетиков весьма актуален, и будет внимательно изучен. Возможно там найдется диетическое вепрево колено, или диетический барашкин лагман на курдюке...

fatinya
Шеф, И, все же, куратором этой темы должен быть эндокринолог, периодически просматривая рецепты.

Шеф
Светлана, в принципе да, тогда закрываю ту тему до неопределенных времен

Kapet
Шеф, И, все же, куратором этой темы должен быть эндокринолог, периодически просматривая рецепты.
Это было бы справедливо, если бы здесь был медицинский сайт, с определенной степенью ответственности за размещенную информацию, согласно законодательству...

Анна1957
Мне кажется, никто здесь никому ничего не должен, тем более, раз про законодательство речь завели. Я совершенно не претендую на роль гуру, откровенно признавшись, что специализация моя - не эндокринология и даже не терапия вообще. Но, будучи одновременно врачом и человеком, которому пришлось сбрасывать вес, могу давать адекватные советы по характеру тех или иных блюд тем, кто этого хочет и доверяет мне. Как и в теме «Доктор, я к вам».

fatinya
Шеф,
Мне кажется, никто здесь никому ничего не должен, тем более, раз про законодательство речь завели.
Значит нужно открывать тему, мы уже поняли, что она будет востребована.

Елена Тим
Полёт нормальный (тьфу, тьфу, тьфу). Сахар 5,5 - 8.
Лар, так 5,5-8 - это считается «полёт нормальный»?
А то я тут выкручиваюсь как могу, с этим правильным питанием, а как у Тимона скакнёт до семи - в панику впадаю.

Larssevsk
Леночка, для диабета 2 типа это нормальные показатели. Честно говоря, когда у мужа сахар падает ниже 6, у него уже начинается затряхон.




Затряхон - это тремор в руках и испарина




Ну при 6 совсем слегка, а вот ниже 5,2 уже неприятненько

Елена Тим
Фуй! Спасибо, успокоила.
У моего, слава Богу, и на 5,1 тремора не было, тьху-тьху-тьху. Только его в такие моменты на сладкое тянет, ужасть как.

Туся
Вчера вечером наконец-то заставила выйти прогуляться. Гуляли два часа. Вечерний и утренний замеры показали снижение сахара. Сегодня утром 11,7. Сижу, изучаю информацию. В голове еще каша, но кое-что складывается в общую картину.

Свершение
Всем добрый вечер!
В русскоязычном и-нете появилась информация о том, что стевия вредна для здоровых людей, вызывая выброс инсулина в кровь в отсутствии глюкозы (под спойлером здесь).
Как-то меня эта информация напрягла и я, перерыв приличное количество материалов, нашла и откуда взялась эта идея в русскоязычном и-нете, и статью из Nature, описывающую механизм влияния стевиозида на вкусовые рецепторы и синтез инсулина. Хочу спросить завсегдатаев темы, будет ли уместно разместить эту информацию здесь или посоветуйте более подходящее место (может, есть темы по биологически активным веществам или что-то подобное?)

Sens
Свершение, почему же неуместно? Размещайте, конечно, это ведь профилактика диабета.

Анна1957
Почитала. Российский деловой портал. А че не форум сантехников? Даже на 1-й взгляд - бред сивой кобылы в лунную ночь. И, кроме того, Стоянова уже все статьи, не только русскоязычные, на тему о стевии прокомментировала, а я ей доверяю очень. И если уж эту бредятину здесь помещать, то противоположную точку зрения, по-моему, просто необходимо.

Свершение
Анна, можете, ссылки дать на комментарии? Статью из Nature комментировать нечего, она абсолютно научная - голые факты. И они эту ерунду полностью опровергают (хоть и на мышах).

Анна1957
Елена, сейчас нет времени рыться на ее сайте. Попадется - обязательно притащу сюда.

Свершение
А, я неправильно сформулировала. Статья из Nature никакого отношения к этой ерунде не имеет.
Ок, спасибо! Сама поищу по ссылке.

Анна1957
Кстати, посмотрела - из-за чего весь сыр-бор. Я обошла эту проблему взбивания белка с последующим добавлением псиллиума. Взбиваю с ксантаном, а псиллиум добавляю уже во взбитую пену. Я же не технолог, блин. Все методом научного тыка
Так, дальше читаю. Если ты для ребенка готовишь - конечно, ни к чему стевиозидом пользоваться. Им сахар нужен. Хотя читала, что у японцев вся выпечка на стевиозиде промышленная.

Туся
Были повторно у врача. Манинил 3,5 увеличила до 2 с утра и 2 вечером и Метморфин 500 по 1 утром и вечером. Сахорозаменитель посоветовала Фит парад №7. У мужа идет снижение сахара. Сегодня натощак 6,8. Вечером каждый день гуляем. Диету соблюдаем, но мне кажется не очень строго.

Туся
Манинил 3,5 2 с утра и 2 вечером и Метморфин 1000 по 1 утром и вечером. СК держался 5-5,3. А сейчас у мужа простуда. Вчера 10,5, сегодня 10,8. Сначала был шок. У мужа настроение на нуле, у меня паника - что делаю не так. Оказалось, что при простуде сахар может резко подняться. Так что опять впереди лечение простуды и снижение СК (((

fatinya
Манинил 3,5 2 с утра и 2 вечером и Метморфин 1000 по 1 утром и вечером. СК держался 5-5,3. А сейчас у мужа простуда. Вчера 10,5, сегодня 10,8. Сначала был шок. У мужа настроение на нуле, у меня паника - что делаю не так. Оказалось, что при простуде сахар может резко подняться. Так что опять впереди лечение простуды и снижение СК (((
Туся, к сожалению, сахар может подняться не только при простуде, но и при массе других заболеваний, нужно быть к этому готовым и не опускать руки. При плохом самочувствии и в отсутствии аппетита (когда ешь по минимуму), сахар может подскочить и нужно об этом знать. Лечите простуду, не нарушайте диету и все будет хорошо. Да, еще, при диабете, особенно весной, ощущается нехватка витаминов и понижение иммунитета. Есть спец. витамины для диабетиков, посоветуйтесь с врачом и о приеме препаратов, поддерживающих иммунитет. Будьте здоровы.

Туся
Витамины - Компливит диабет, диету поддерживаем. Аппетит в норме.

fatinya
Витамины - Компливит диабет
Хорошие витамины, так держать!

Mandraik Людмила
Туся, а ещё сахар прыгает на стресс, так что берегите нераы

льга
Физические нагрузки при диабете тоже нужно контролировать. Скоро весна, дачи-огороды... Раньше у меня при работе на клумбах сахар падал, а теперь при длительной работе сахар повышается. То есть я ничего не ем в это время, а организм его откуда-то добывает самостоятельно. Возвращаюсь с клумб - сахар выше 10.

Mandraik Людмила
Возвращаюсь с клумб - сахар выше 10.
льга, значит базовый препарат уже не держит сахар, надо с врачом советоваться, дозировку поднимать

NatalyMur
льга, Есть такая штука- при нормальном сахаре под нагрузкой сахар в крови падает, а вот при повышенном сахаре нагрузка увеличивает сахар.

Туся
Прочитала, что Противопоказаны нагрузки:

 при повышении сахара крови до 13 мМ/л при зафиксированной кетонурии (ацетон в моче);
 при повышении сахара крови до 16 мМ/л даже без кетонурии

льга
Девочки, это я написала для новичков с диабетом - следить нужно и дозировать нагрузки, а не из последних сил ударно трудиться с лопатой.

Туся
Ой, ну сегодня у меня было трудное утро. На фоне простуды сахар растет. У мужа практически истерика - ничего не помогает (таблетки + диета). Крик, гам. До чего же мужчины в этом плане не сдержаны (((Мои объяснения про повышенный СК при болезни - пропускает мимо ушей (говорит, что я все придумываю) Что делать - не знаю...

Larssevsk
Туся, добавьте ещё Дибикор и посмотрите на результат.

Анна1957
Туся, а какой возраст и вес у мужа?

Туся
54 года, вес примерно 100-110.

Анна1957
А рост при этом весе? Могу предположить, что он не 2 метра, тогда вес явно избыточный. И диабет - явно 2 типа. И пока вы с весом не решите проблему - с уровнем сахара трудно будет бороться. Мне эндокринолог назначением бигуанидов прогнозировала снижение веса на 10 кг за год. А я сбросила 11 за 2 месяца, и потом еще 12 до конца года. Она сама глазам своим не верила - а мы работали в одной больнице, все это происходило у нее на глазах. Муж еще достаточно молодой мужчина, мне кажется - это сейчас должно стать вашей основной задачей.

Туся
Рост 176. Да вес надо снижать - это врач сразу же сказала. Ну до простуды удалось снизить с 17 до 5,1-5,3. И сразу же скачок до 10-11 при простуде. Визуально он вроде бы похудел. Я так точно скинула пару килограмм (ем то же. что и он) и гуляем вместе. Надо весы прикупить, а то наши сломались. Вот где бы еще узнать скорость снижения СК при выздоровлении (чтобы мужу объяснить).

Анна1957
Надо весы прикупить,
Это надо сделать в 1-ю очередь))) Вы даже точный вес не считаете существенным моментом, судя по вашим постам. Это ни в коем случае не укор, это - наблюдение.
Да вес надо снижать - это врач сразу же сказала.
Эта фраза услышана вами, но первостепенное значение вы ей, судя по всему, не придаете. А насчет цифр сахара - волноваться по поводу критических нужно где-то ближе к 20 и ниже 2,5 примерно. Все, что ниже и выше - немедленной угрозы для жизни не представляет. А диабет 2 типа страшен именно своими отсроченными осложнениями. И с этим надо планомерно и без истерик бороться.

Туся
Вес лично я считаю существенным моментом и принимаю все возможные меры (изменили и питание и нагрузки). Я подхожу к данной проблеме без истерик. Истерит муж. Не очень до него доходит что сахар сразу же не снизиться - что это изменение как питания, так и образа жизни (режим, физнагрузки, отказ от вредных привычек). Правда курить бросил года три назад, но любил побаловаться пивком с рыбкой. Объяснила, что нельзя - вроде понял. Просто ему надо все и сразу, а так не бывает.

Анна1957
Ну дайте ему почитать про гипо- и гипергликемические комы - там уровень сахара и клинические проявления указаны. У него же нет этих явлений - ну и нечего так нервничать. Насчет физнагрузок не загоняйтесь: будет - отлично, не будет - при правильном подходе к питанию похудеет и без них.

Туся
Кстати наш эндокринолог сказала, что у нас очень положительная динамика. Но вот сейчас приболел - и СК резко скакнул вверх, утром мне был устроен минискандал, не верит что из-за простуды все это. Было высказано мне фи - мол не помогает мне твоя диета, не твои таблетки - надо мол уколы инсулина делать.

Анна1957
надо мол уколы инсулина делать.
Ну это не ему решать))) И это при диабете 2-го типа - самая последняя мера, от отчаяния. Все можно самому регулировать.

Туся
Физнагрузки у нас не сильные - вечерняя двухчасовая прогулка (кстати обратили внимание - у нас небольшой городок - вечером гуляют не молодежь, а наши очень хорошие знакомые и друзья нашей молодости). Хотим так же походить в бассейн.

Анна1957
У меня сейчас то же самое: 2-часовые прогулки (уже палки заказала) и бассейн. Я сейчас как раз на 2-м интенсиве. 2,5 уже сбросила, осталось еще 5,5.

Exocat
надо мол уколы инсулина делать
Скажите, что как начнёт делать уколы, так уже на таблетки вернуться врядли сможет.
Просто он думает, что его уколы вылечат и егожелезы станут, как новенькие. А произойдёт всё в точности наоборот.
У меня свёкр уже лет 15 живёт с диабетом второго типа, ему 80 лет будет через пару недель. На таблетках, диете и соответствующих возрасту физ. нагрузках. до 78 лет плавал в бассейне ежедневно, теперь 2 раза в неделю плавает.
На даче себе всякую полезную зелень и травы выращивает для диеты.

Анна1957
Скажите, что как начнёт делать уколы, так уже на таблетки вернуться врядли сможет.
Просто он думает, что его уколы вылечат и егожелезы станут, как новенькие. А произойдёт всё в точности наоборот.
Конечно. Инсулин - это ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ терапия.

$vetLana
Туся, с мужчинами сложно. Но уже то, что гуляете вечером по два часа - это здорово! Пиво - мужчине сложно отказаться, если любит. Я аргументирую тем, что алкоголь сразу попадает в кровь и будет резкое повышение сахара.

Туся
Спасибо вам за поддержку. То же стараюсь ему донести, что с инcулина возврата нет и что все намного сложнее в плане подсчета ХЕ и прочее. Пиво уже месяц - ни ни. Просто сказала, что метформин и алкоголь несовместимы. Пока держится.

Exocat
Туся, с мужчинами сложно. Но уже то, что гуляете вечером по два часа - это здорово! Пиво - мужчине сложно отказаться, если любит. Я аргументирую тем, что алкоголь сразу попадает в кровь и будет резкое повышение сахара.
Плохо то, что муж пока не понимает, что болеет ОН, а не жена. И думать о себе должен он. Я пока вижу, что он, как маленький ребёнок, ждёт чуда. Не понимает, что это навсегда. Пока он надеется, что есть чудесное лекарство, которое восстановит прежнюю жизнь. И ответственность за его отсутствие возлагает на жену.
Вот эту психологическую установку нужно менять. Иначе он всё равно будет срываться и в диете, и в поведении. А жена превратится в цербера, что сильно подкосит её здоровье.

Анна1957
Exocat,

Туся
Ну это что есть - то есть. Иногда спросит - а это мне можно? При отказе - враг народа. Но стараюсь как-то объяснить, донести информацию.

SvetaI
Туся, у моего папы диабет второго типа с 45 лет. Папа долго (получается, лет 30) держался на таблетках и диете, хотя это было ему сложно. Постоянно наблюдался у эндокринолога, пробовали разные лекарства, т. к. со временем они начинают хуже действовать и имеют побочные эффекты.
Но в конце концов все таки пришлось перейти на инсулин.
В чем-то стало легче - не надо держать такую строгую диету, можно время от времени позволить себе продукты, которые так долго были под запретом.
Но, с инсулином тоже не все так просто. Нужно точно знать что ты будешь есть, сколько в этой еде хлебных единиц и сколько инсулина надо уколоть. Конечно, со временем привыкаешь к таким подсчетам, но это надо делать всегда, и на работе, и в поездках и в ресторане. И нужно же не только подсчитать, но и укол сделать. И передозировка очень опасна. В общем, держитесь без инсулина сколько сможете.
А насчет веса - тоже однозначности нет. Когда папе на таблетках и диете уже не удавалось держать нормальный сахар, он сильно похудел. Когда подобрали инсулинотерапию и сахар нормализовался - вес прибавился. Все таки у диабетиков нарушен жировой обмен и то, что для здоровых людей способствует снижению веса - для диабетиков может не сработать. Или вообще в другую сторону сработает.
Но знаете, есть такая статистика. Диабетики в среднем живут дольше. А знаете почему? Потому, что они озабочены своим здоровьем, вынуждены правильно питаться и двигаться. А еще они постоянно проходят различные обследования, контролируют состояние сосудов и других органов и при возникших проблемах сразу активно их решают.
Здоровья вашему мужу, а вам - терпения.

Маша Иванова
Туся, может подобрать ему литературу, где он сам может про всё это почитать? Тогда он перестанет считать врагом народа именно вас.

Mandraik Людмила
Туся, знаешь, я помню в фильме "спортлото 82" был вопрос: "а эту ягоду есть можно?», в ответ "можно, только отравишься" Между прочим хорошо работает, таким образом, косвенно решение всё-таки придётся принимать ему -Пиво можно? -Можно, только сахар прыгнет
Ты ему не говори, но с на самом деле с алкоголем не всё так однозначно Алкоголь блокирует выделение печенью гликогена и сахар может наоборот упасть, но этот процесс не очень предсказуем и что бы не путать пациентов, врачи просто говорят - ни-иззя
Я уже 8 лет на инсулине, а сахар прыгает и у меня, всякое бывает: психанула, заболела, гармональные "весы" влияют. Так что инсулин - не панацея А диабет вообще болезнь очень тяжёлая психологически, многие становятся маленькими капризными "детьми", и надо как можно жёстче, не надо нас, диабетиков, жалеть, а наоборот надо мобилизовывать, всё сам-сам-сам.

SvetaI
Мужчины никогда до конца не взрослеют.
Мой папа - серьезный, умный человек, физик, доктор наук, профессор. Когда заболел, много читал литературы по диабету.
Но все равно, постоянно норовит перехватить чего-нибудь запрещенного и мама следит за ним, увещевает, укоряет, иногда и ругается.
Так что все так и будет.
Но согласна, литературу почитать надо, чтобы самому понимать причину запретов и не перекладывать весь контроль на жену.
Вот, Людмила уже и сказала



Интересное в разделе «Наше здоровье»

Постные блюда

Новое