Бронхит

ШуМахер! Можно и я к Вам с вопросом сунусь? Моему сыну 4,5 года. Вот уже 25 дней мы лечимся от бронхита. За это время мы уже пили цефутил, кололи лораксон, потом бронхипрет, АЦЦ, аэрофилин, респиброн, проспан, корень солодки, детская миктура от кашля, пертусин, кетотифен. Одни назначения сменялись другими, делали ренген (признаки бронхита). Кашель был влажный продуктивный - уже прошел. НО уже где-то недели две он постоянно покашливает как-будто першит горло, целый день кхе-кхе. К ЛОРу водила, сказали все нормально. По собственной инициативе сделали бакпосев из носа - там какая-то живет дрянь о которой я раньше и не слышала Moraxella catarrhalis. Педиатр назначила азитромицин, пропили. Покашливания продолжаются. Да, вся болезнь была без температуры. А сегодня встал утром, а у него глазки немного отечные, раньше такого не бывало. Я уже не знаю что нам дальше и делать...

: Кобейка повторный посев делали? Сколько пили по времени и дозировка Азитромицина? Как писает?

Посев делали 01.12 резултат получили только 11.11. Азитромицин пили 3 дня по 0.125 Повторный посев еще не делали (это ж я сама нам назначила его). Писает вроде нормально, как обычно. Анализы крови и мочи тоже сдавали 01.12. То что я могу сообразить по анализу крови - у него повышены были лимфоциты - 44%(при норме 19-37 так в бланке напечатано), понижены эритроциты 3,61 (норма 4-5) и гемоглобин 106 (норма 130-160). Но мне сказали, что для бронхита это нормальный анализ.

Кобейка А лейкоциты, палочкоядерные, сегментоядерные, эозинофилы и СОЭ? - это важно. Такая анемия не характерна для инфекционных заболеваний, надо искать ее причину. Лимфоциты - норма для этого возраста.....
Еще раз про Азитро...125 мг сколько раз в день и сколько весит ребенок.... По дням пили мало, минимум 5.... пили ли вы Линекс и антигистаминные вместе с ним?

Азитромицин пили 1 раз в день, ребенок весит 18 кг (может нам так мало назначили его пить, потому что перед этим только приняли 2 антибиотика?), пили и до сих пор пьем бифи-форм.
СОЭ- 10, палочкоядерные -6, сегментоядерные-39, эозинофилы-5, лейкоциты-8,6.
Маша, скажите - плохо? Наверное нам пора за вещички и в Киев к врачам

Кобейка Анализ у Вас нормальный для состяния после такого массированного лечения. Вот только с анемей надо разобраться. Немного непонятно для чего Вам назначали такое количество достаточно сильных антибиотиков, если у вас не было температуры? Вот что непонятно.... хотя не слушая ребенка что-то рудно сказать...
Оставте дите в поке, продолжайте давать пробиотики, витамины, можно подавать растительный сироп от кашлая, какой попроще, но если легких ничего нет, то особого смысла и нет.
Азио принимали нормально, его дают 1 разв день из расчета 5-10 мг/г от 3 до 5 дней. Если есть возможность, сдайте посев еще раз.
Муж придет с приема, покумекаем еще.... Не переживайте, все будет хорошо....

ШуМахер Маша, А какие витамины лучше давать?

Кобейка Пиковит по возрасту... или любые другие ккие у вас есть поливитамины.....

ЖивчикЪ ага, кипяченкой 1:2....

Кобейка Как дела со стулом?

Проблемы со стулом начались вместе с уколами антибиотика, сначала его очень послабило, сейчас наоборот сильно закрепило. У нас правда эти проблемы бывали и раньше. В 6 месяцев был дисбактериоз и сильные запоры, наладилось все только год назад, когда стали пить кефир из тибетского молочного гриба. До этого ничего не помогало - ребенок мучился и мы с ним. Надеюсь, что скоро все опять наладится

Кобейка надо обязательно сдать анализ на дисбактериоз, возможна грибковая инфекция после а/б, с чем и связано покашливание.... Лучше принимать Линкс или Примадофилис. они намного эффективнее, а по деньгам тоже самое....

Маша-Шумахер,
 
а как вы относитесь к ингаляциям и, в частности, с беродуалом? Уж больно инструкция (как у всех лекарств сейчас) страшная. Были сегодня с сыном (7,5) у врача, вердикт - сильный бронхит, красное горло. Назначили сумамед форте, лазолван, зодак, ингаляции с беродуалом (компрессорный небулайзер), гомеовокс, тантум верде, УВЧ и КУФ.

Может ли Манту спровоцировать бронхит? Покашливать начал сразу после пробы (у сына был вираж 2 года назад, полгода лечения (после 3 месяцев был еще рост), год назад сняли с учета, запись в карточке, что инфицирован, ревакцинацию БЦЖ больше сказали не делать), а через 6 дней - бронхит.

aynat беродуал хорошее бронхорасширяющее средство, так что если есть элемент бронхоспазма, то назначение его вполне оправдано. Не совсем понтно, зачем сразу назначать такой сильный антибиотик как Сумамед, когда можно обойтись Амоксициллином или Амоксиклавом. Но вашему врачу, конечно виднее...

Р-ция Манту бронхит спровоцировать не может, скорее всего это совпадение.

Маша, спасибо!

У нас с антибиотиками беда - на амикацин крапивница была сильная, после цефтриаксона - сыпь какая-то по всему телу, наверное помните, на прошлый Н. Г....

А про Манту спросила, т. к. уже не в первый раз замечаю, что после нее заболевает сын, хотя в этом году только ветрянка над подкосила зимой...

Машунь, рассказываю, как всегда, по порядку.

Почти неделю назад мы дружно слегли с вирусной инфекцией. Самый младший ребенок проскочил ее сравнительно легко (видимо, из-за того, что еще недельки полторы назад приболел, а иммунитет и решил сразу побороться с вновь полученной бякой). Но я со старшим малым (7 лет) перенесли эту инфекцию достаточно тяжело. Температурили приблизительно по одному дню (у малого в понедельник за 38°С ушло, я не так сильно), потом температура была почти нормальной, вернее, ниже нормальной. Насморк был не очень сильным, горло болело тоже в самом начале приблизительно по одному дню. Кашляли, но не сильно. Основная поганость была именно в поганом состоянии. Вот... Малый продолжает кашлять, чаще по утрам, кашель «булькающий», вроде мокрота отходит, но не очень сильно. Давала сироп алтеи (сегодня четвертый день). Больше ничем особо не пользовала.

Сегодня пошли к дежурному педиатру. Она послушала и заявила, что имеется бронхит. В карточке написала «обструктивный бронхит».

В карточке написано «Жалобы на сухой кашель. Болен в течение 5 дней, к врачу не обращались. Состояние........, экспираторная одышка. Кожа чистая. Зев рыхловат гиперем. (?) В легких....) сухих свистящих хрипов... Диагноз: обструктивный бронхит»

Выписала тут же
Сумамед 250 (по 1 капс. 1 раз/день, 5 дней),
Аскорил (1 ч. л.*3 р/день)
Лоратадин 1/2 табл. на ночь
Ингалипт 3 р/день

Мне это моментальное выписывание антибиотика ребенку без температуры и при вполне удовлетворительном общем состоянии не очень понравилось. Как я поняла, имеется просто вязкая мокрота, которую нужно выгонять. А антибиотики чем помогут, если в картине нет проявлений четкой бактериальной инфекции?

П. С. Я сама кашляю, явно плохо отходит гадость из бронхов, «села» на травы. К сожалению, под руками нет банок (меня они всегда выручали).

Маааааш! Скажи, пожалуйста, что мне говорить врачам? Я сегодня пойду или к семейному, или к педиатру. У ребенка кашель не сильный, температуры нет. Требовать каких-то обоснований для антибиотиков? Или вслепую таки антибиотики пропить? Даю вторые сутки аскорил и продолжаю алтейку.

Мокрота отходит и какого цвета?

А небулайзер у вас есть? Температуры нет никакой? даже 37?

сгустков нет. Прозрачное, выглядит как обычная слюна. Малый говорит, что бывает небольшой сладкий привкус во рту. Но кашель не сухой.

Небулайзера нет. Температуры нет, даже 36.6 не всегда набирается. Сейчас ниже 36, вернее доползло до 36.2

Мы бы антибиотики не назначали в этом случае. Раз небулайзера нет, то пейте Аскорил, но вместо Лоратадина - Супрастин. Если т-ра вдруг поднимется до 37, тогда надо будет пропить антибиотики, но на Сумамед, а что-то типа Флемоксин. Сумамед сильный антибиотик и с него начинать абсолютно безыдейно, надо пробовать сначала что-то из антибиотиков попроще, но не менее действенных (Аугментин, Флемоксин и т. д.)

спасибо, буду отказываться. Пуская еще сегодня ему бронхи послушают.

Маш, в школу пока, наверное, сегодня-завтра выписываться не будем. А гулять можно? У нас как раз стало прохладнее и вроде влажность на улице повысилась. А то детеныш засиделся, может быть и отхаркивается плохо из-за гиподинамии?

Если температуры нет, то гулять можно. Можете поделать постуральный дренаж: подкладываете дитенку подушку под поясницу так, что бы плечевой пояс и верхняя половины грудной клетки были ниже поясницы и отстукиваете, так делаете сначала на одном боку, потом на другом, потом на животе. Очень действенно для отхождения мокроты.

Постуральный дренаж – медицинская процедура для откашливания мокроты из легкого. Пациент принимает положение, обеспечивающее отток мокроты из определённой доли лёгкого. Проводится либо массажирование проекции этой доли, либо похлопывание. Похлопывание проводится всей ладонью, кисть свободна, расслаблена. Во время похлопывания груди вначале должно касаться основание кисти, а потом уже пальцы. Так похлопывают одну долю за другой, удаляя оттуда мокроту. Похлопывание должно проводиться довольно твердо, но оно не должно причинять боль. Процедура время от времени прерывается для дыхательного упражнения и откашливания мокроты

Машунь, спасибо тебе огромное.

А теперь вторая часть марлезонского балета.

Пошли мы с малыми сегодня к нашему участковому педиатру. Я захожу и сразу говорю:

«Я понимаю, что Вы нас можете отругать из-за того, что мы к Вам не обратились сразу, когда заболели. Но Вы знаете, что я придерживаюсь мнения, что нелеченная ОРВИ длится целую неделю, а леченная всего семь дней. ВОт мы и вылеживались... В пятницу я не смогла к Вам попасть, поэтому в субботу пришла к дежурному педиатру. Первое же, что она мне заявила, так это то, что она не выписывает справок в школу! (тут у нашей врача глаза стали по полтиннику). А потом, когда я попросила все-таки послушать ребенка, послушала и поставила диагноз обструктивный бронхит! И выписала такие-то лекарства! Но я решила, что показаний к антибиотикам нет, ребенок же без температуры и с нормальным самочувствием! посмотрите его Вы, пожалуйста!» Тут у нашего врача глаза уже стали по олимпийскому рублю. Она взяла малого, стала слушать и говорит «Я ничего не понимаю! У него бронхи абсолютно чистые!» Медсестра говорит «Это Вы ей в карточку не сунули сто гривен. Тогда бы и справка была, и ребенок был бы здоров! А с таким диагнозом она обязана была Вас направить в больницу. Она предлагала госпитализацию?» Я говорю «Нет, она только поинтересовалась, нужен ли мне больничный. Наверное, госпитализацию не предложила именно потому, что больничный мне не нужен». Ну врач мне сказала «Хорошо, что Вы думающая мама.»

В общем, выписали мне ребенка на завтра в школу. Муж рвется пойти и поскандалить с той дежурной врачихой. Но я даже не знаю, имеется ли в этом смысл. Я поговорила со своей знакомой, которой эта мадама едва ребенка не загубила (выписала антибиотики, от которых ребенку становилось все хуже, и отказывалась сменить лекарства, несмотря на то, что мама просила об этом и готова была сама колоть лекарства: результат - месяц в больнице). Т. е., эта врачиха уже не в первый раз откалывает подобные номера, а ее до сих пор не приструнили.