Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней

Екатерина2, Кать! Сейчас вроде еще ноябрь. Сессии еще не было. Это у него с прошлой летней сессии хвосты? Я хоть тут и прикидывалась либералом, но в вашем случае забрала бы дитятю учиться домой. Не доказал свою самостоятельность и способность учиться «вдали от Родины» Так спокойнее будет. Теперь бросайте в меня тапки!

в ЕС котируется

смотря какая специальность. Инженера точно-да, врачи- точно нет.

все сдаст, поддержите парня, не трепите ему и себе нервишки)

ППКС!

а хвостов-то больше, чем два

сдаст все! не может же дите все хвосты за неделю сдать. он уже начал стараться!

в конечном итоге, стал психиатром-наркологом. И сильно не тужит по поводу полученного образования.

респект! по маминым стопам пошел!

Mirabel, Вик, чего это нет то?? Сдавай тут экзамен, я уже не помню как называется, все иностранные врачи его сдают, и вперед. В больницах сейчас у нас полно греков, болгар, короче из ЕС.
Экзамен на немецком, естественно. Значит еще и язык выучить надо.
Кстати, наши также делают приезжанты. Тоже сначала языковые курсы, потом этот экзамен. Потом практика и потом работают. Наших тоже полно врачей тут.

И из нашей больницы несколько нейрохирургов и сосудистых хирургов в Германию уехали.

Анна1957, я просто знаю, потому что у нас хорошие знакомые проходили эту процедуру.
А детка тут узнавала для одного молодого человека, он врач в России и хочет сюда работать.

А знаете, какая появилась тенденция - немцы едут к нам лечиться, в частности, в Казань!:)

Мне кажется, что любые специалисты котируются, лишь бы были хорошими специалистами. У меня все дети по заграницам. Сына в Польшу сослали в связи с санкциями, зятя в Германию пригласили. И тот, и другой только английский знают, а языка страны проживания - нет, но оба хорошие спецы, хотя и в разных отраслях. А у дочери немецкий диплом, но зацепиться с ним в Германии не смогла, т. к. квалификации после университета нет, гражданства тоже. А вот немецкий диплом при трудоустройстве в России работает замечательно.

Сдавай тут экзамен

Ирочка, у нас по другому. У меня есть одногруппники, живущие в вас.
В Бельгии надо местный диплом, ну или другой евространыр, причем не любой. Восточнвя Европа не пойдет.
 Я делала эквивалент своего диплома и мне было сказано, что можно начинать учиться со 2го курсы бакалавра. вместе с детьми
 у меня местный диплом медсестры, для это тоже пришлось учиться.

что любые специалисты котируются,

я думаю ваши дети не в медицине. 3десь все сложнее

немецкий диплом при трудоустройстве в России работает замечательно.

да да! и наши дипломы тоже. Дети с России учатся здесь.

Наших тоже полно врачей тут

а вот у нас мало, в основном те, кто здесь получал образование.

По мне, так это главное, чтобы мой ребенок был счастлив и доволен жизнью, а кем он будет работать в итоге-дело десятое... Пусть просто состоиться, живет в ладу с самим собой, спокойный внутренне.
Я все равно их буду любить точно так же, будь они хоть дворниками, хоть президентами!

Ой какие отличные слова!
Моя дочь не захотела учиться после 9 и всё тут.. много чего прошли и в итоге: сейчас живёт в Испании, получает второе высшее (диетолог), работает фитнес тренером в хорошем месте и ГЛАВНОЕ! 2-е отличных внуков (девочка и мальчик). Мне кажется, что мы должны (как родители), прежде всего, воспитывать человеческие качества в наших детях, основанных на семейных ценностях, памяти, уважении, а остальное они сами поймут. Я не хотела поступать на юридический, куда мама направляла, а втихую от неё поступила на радиоконструктора, а её просто поставила перед фактом. В дальнейшем по своей профессии не работала ни дня, а в то время пошла в торговлю, о чём ни капли не жалею.
Катя! Как шоколадки? Помогли

zvezda,



И еще я сейчас вышиваю, впервые с 24 августа. Причем шью хамелеона для сына.

шью хамелеона

А это что такое?
 Шоколадки вкусные!

Mirabel, ну у вас и правила
У нас хоть и не просто сдать этот экзамен, он прям как госы и сразу по трем направлениям, хирургия, терапия и третий по специальности вроде, вот боюсь соврать, давно это было, и на немецком.
Но сейчас в больницах немецкие только оберарцт, это главврач по отделениям, остальные ассистент арцт- просто врач, и тут кого только нет, вся восточная и южная Европа, Турция, Индия, Афганистан. Сейчас сирийцев много появилось.

zvezda, есть серия вышивок Радужные животные. Он - оттуда.

Себе кота я вышила, летом начала хамелеона для сына. Но после летнего отпуска вышивать некогда было

ну у вас и правила

да не говории.. дебильные правила!
неее.. у нас разноцветные в основном только средний мед персонал, а среди врачей не так много.

Я все равно их буду любить точно так же, будь они хоть дворниками, хоть президентами!

да мы то любить их будем всегда! но хочется, чтобы жизнь была получше и поинтереснее у них, если будут заниматься любимым делом и получать достойную оплату своего труда.
ну как тут без образования?

Радужные животные

С удовольствием посмотрю! Удачи в вышивке

ну как тут без образования?

А мне дочь в прошлом году жаловалась, что не может себе токаря на работу найти. Хороший токарь в Москве на зарплату меньше 100 000 не идёт, да к тому же их очень мало. Но ему же не нужно высшее образование? Мне кажется, что большинство считает хорошей работу офисную, а работа руками, даже если она высокооплачиваемая, в обществе не котируется.

а работа руками, даже если она высокооплачиваемая, в обществе не котируется.

У меня рядом есть завод, и туда очень трудно устроиться на рабочую специальность - ибо з/п и социалка очень хорошая. Так что котируется)

что не может себе токаря на работу найти

соглашусь!
Говорят, что местные сантехники зарабатывают не хуже дантистов.

работа руками, даже если она высокооплачиваемая, в обществе не котируется.

в местном обществе она еще как котируется. Но, наверное мы-родом из СССР и со всеми вытекающими

У меня рядом есть завод, и туда очень трудно устроиться на рабочую специальность - ибо з/п и социалка очень хорошая.

В моем городе тоже самое. Только по звонку «от ИванИваныча»..

соглашусь!
Говорят, что местные сантехники зарабатывают не хуже дантистов.

да, у нас сантехник, приятный человек, работает в любое время суток
жильцы все знают его номер телефона
ездит на хорошей машине, всегда в чистой хорошей одежде приходит
и если он сделал, то он СДЕЛАЛ, переделывать не нужно
как его можно не уважать? и не уважать его работу? правда же?
и мне все равно, есть у него диплом или нет, первый раз в жизни такого сантехника увидела и считаю, что нам очень повезло))))

Опять надо менять отношение к ситуации. Пока не знаю, как. Чувство вины безмерное.
Перед новым годом остановили наш завод. Сначала как будто временно. Оказалось насовсем. Выплаты задерживали по 4 месяца (как бы единственный источник доходов, не считая копеечных подработок).
Бесконечные походы по собеседованиям, «после 35 не берём», «Вы для нас старая», «нам нужно с опытом работы». Бралась за любое. В общем, был реальный квест на выживание. Доходило до пустого холодильника.
Работа нашлась. На выезде, с испытательным сроком. Но нашлась.
Дитё тоже «радует» - уходила из дома, завалила учёбу, выдаёт такие фортели, что кризисный психолог на связи и ПДН на подхвате.
Родители в своём репертуаре - их не интересует поиск конструктива, им нужно найти крайнего.
С февраля стала замечать, что у старшей кошки уплотнение. Но она ж лохматая. И не лежит пластом, и не орёт. И вообще не привлекает внимания (в отличие от родственников, выносящих мозг в режиме "24 на 7"). Мурчит и греет.
Вчера наконец дошли до ветеринара. Побрились. Вылезла запущенная онкология. На днях будем решать, что делать.
Да, «это всего лишь кошка».
Да нифига, простите! Это член семьи, который был со мной тогда, когда рядом не было никого кроме скропомощников и небезосновательных опасений остаться овощем. Это зверь, за которого я несу ответственность. И который ведёт себя достойнее типа_людей.
Конечно, я попытаюсь биться. Если есть шанс. Но бросить работу на испытательном сроке ради ухода за животным однозначно не смогу. Придётся менять отношение. Наверное

IvaNova,

Не надо менять отношения. Надо делать что можешь, не бросая работу, и не оставаясь совсем без средств (на лечение уходят деньги, но голодать - тоже как-то не дело). Это и есть делать все, что возможно. Потому что за пределами этого - уже невозможно. Она все поймет и оценит, и простит при любом исходе.

Ирина Ирочка! Сил вам и выдержки, пережить непростой период жизни!
Полностью согласна с Наташей! Работать и пытаться помочь кошечек и веритьтолько в позитив!!!

Ну я наверное..., жёстко..., но иногда надо, да...
Ириш, будь реалистом-онкология не излечима, к сожалению. Людей не спасают... не надо тешить себя иллюзиями, что есть чудодейственные таблетки и уколы, и процедуры, которые кошке помогут (((
Да, постараться облегчить. Но! Всегда надо помнить, что ты-кормилица в семье! Отвечаешь не только за себя, но и за дочь.
Какие то жизненные ситуации бывают очень жестокими, но по другому мало у кого бывает!
Тебе желаю сил и терпения, кошечке- поддержку, дочечке-маму все же пожалеть и не огорчать.
Пысы: тапки принимаю без проблем.

Я понимаю, что неизлечимо.
Вина из-за того, что не спохватилась раньше.
Хотя головой понимаю, что не разорваться и «раньше» на попе не сидела, разруливала дела насущные. И из кризисной ситуации (потеря работы + деточкины таракашки) вышла достойно, без срывов и истерик. Во время неурядиц семья голодной не была и работа в итоге нашлась хорошая

(меня ещё вроде как уговаривали принять предложение, а я тормозила )

Но эмоции говорят, что не досмотрела
Готовлю себя, что в случае неблагоприятных прогнозов придётся усыпить. Это животное, и ему нужно возможность уйти без боли

придётся усыпить

Зато кошке не будет больно, она уйдёт спокойно. У вас не будет этой тяжести на сердце.

Вина из-за того, что не спохватилась раньше.

Ирина, мы лечили свою, долго и безуспешно, две операции, куча уколов. Третью операцию, нам сказали, не выдержит. Предложили сразу усыпить, не смогли. Ушла наша любимица дома, уже не видела, не слышала, и не вставала, тихонечко ночью ушла
Не кори себя, раньше или позже, разницы нет, к сожалению (

Я тоже тапки готова принять (
У меня еще когда была собака, я четко приняла решение, что в случае онкологии бороться не буду. Оттягивать конец и мучить животное для меня было неприемлемо. Знаю, как мучились другие бордосы и их хозяева. Попросить об эвтаназии они не могут. Но для животных она не запрещена. И в этом им проще, чем людям.
Это тяжелый выбор. Но на данный момент развития ветеринарии-самый гуманный
сил всем-кто с этим столкнулся

мучить животное для меня было неприемлемо

а если животное не мучается? но вет говорит, что все скоро начнется?
 у нас так местные друзья пса усыпили. С ним было все неплохо, но иногда, с их слов, был агрессивен.. не терпел, когда шли против его воли
 я несколько дней рыдала, когда узнала, что Ринго уже нет

у нас так местные друзья пса усыпили.

Я говорю о подтвержденном диагнозе рак. А не о желании владельцев избавиться от животного под благовидным предлогом

Тяжелая тема. Но мы не вправе мучить животное, как бы не любили, это не правильно
Любимое животное имеет право уйти не мучаясь.
Я это знаю. На собственной шкуре. 7 месяцев тянула собаку. Каждый день гуляла и каждый день ревела...

Я думаю многие у кого есть животные прошли через это. У моей ротвешки был рак челюсти и опухоль пошла в горло и врач рассказал в какой агонии будет мучится собака, поэтому приняли решение усыпить, там уже оставалось ей не больше 2-3 дней.

подтвержденном диагнозе рак

так дигноз был подтвержден но не было проявлений его. Было принято решение их не дожидаться..
ооох.. тяжелые обсуждения мы развели...

передумала.

Животные для людей, а не мы для животных. Да любим, да заботимся, лечим, кормили, чешем, много прощаем. Но лечить, когда есть перспектива, а когда ее нет? Я за эвтаназию. Поддерживать, пока не совсем плохо, а потом, что б не мучилась. И не корить себя. Это жизнь, а жизнь, она всякая.

Вчера прооперировали. Новообразование по виду агрессивное. Гистология через две недели. Дальше будем думать. Пока что - перенесла хорошо. Каждому б человеку такой стойкости и жизнелюбия, как этой хвостатке

Угнетает не это. Угнетает то, что упущенное время потрачено впустую. Аннушко катится по наклонной, ей это нравится и попытки её тормознуть воспринимаются в штыки. Потреблядство, извините, 1000го уровня. Не столько о кошке печалюсь, сколько о своём выброшенном в выгребную яму времени

IvaNova,

Ты про дочь, Ир? В смысле по наклонной и потребительство..

Да, Наташ, именно о ней.

Не радует меня эта сторона жизни.
Никого не видит, ничего не слышит. «Дай и отвали» и «Я не треплю запретов» её позиция. Понимаю, переходный возраст. Но какие-то рамки должны быть, наверное
Пока я ходила по педсоветам, кризисным психологам и наводила неформальные контакты с ПДН, кошкино время тикало (

IvaNova, Заранее прошу прощения за свои слова. Спрячу под спойлер, не хочешь - не читай.

Кошка- это кошка. Ну на сколько ты ее жизнь продляешь, пол года, год, даже и два-три? А и все равно ее век короче. А дочь..., все понимаю, у самой сын подросток был, вырос сейчас, а душа все равно за него трепещет. НО. это твоя дочь, не кошка. И это твоя ответственность, твоя боль, твоя радость. Это твое занятие на сегодня. Как уж ты действуешь, это тебе виднее, но заниматься надо. Деваться от этого некуда. Поэтому прекращай самоедствовать! Вот совершенно прекращай! Твоя дочь - человек! И не ставь ее на одну планку с кошкой. И занимайся человеком. Люби, ругай, строй, может где и отпусти. Но она твоя дочь за которую ты взяла ответственность, когда ее родила. Другое дело, что я своему сыну всегда говорила. Будешь дурить и за ум не возмешься в 18 лет отселю и будешь жить один. А уж как и на что будешь жить - это твое будет дело. Но он знал, что я так могу сделать, что это не пустые мои слова. А за кошкой приезжайте. У сестры постоянно кто-то отдается бесплатно. Переростки, не кондиция (прикус не тот, хвост не такой и т. д.) или выведенные из разведения кошки. Порода шотландская вислоухая. А еще, полюби себя. Ты только-только вылезла немного, лето, погуляй, вокруг оглядись! Жизнь то движется! Себя не забывай!

какие-то рамки должны быть, наверное[/spoiler]

Ира, попробуй действовать её же методами.
Или прыгай на её ветку и живи её интересами. Сложно, да. Но тебе понять будет легче.
А запреты только вызывают обратную реакцию.
Посмотри, пусть поступить так как хочет, понаблюдай. А разбор полётов будешь производить спустя время.
Держи на поводке, но на длинном. В нужный момент подтянешь.

А с кошкой... Ты же знала что у них век короткий. Это просто нужно принять и не очеловечивать животных.

Жить её интересами не получится.
Не интересны мне тусовки на грани фола. Совсем не интересны. Да и здоровье не то. И образ жизни.
И поступать как она хочет не дам. Потому как в случае чего отвечать мне же - и перед законом и по совести

Тогда ищи точки соприкосновения или прими её как есть.
Другого выхода нет.
А переламывать нужно когда поперёк лавки лежит. Теперь поздно.

IvaNova,

Пока бы ты бегала с кошкой по ветам и операциям - тикало бы Анькино время. И хрен его знает, что бы натикало. Поэтому приоритеты ты расставила правильно. И занималась кем надо. Делай что должно и будь что будет.

Делай что должно и будь что будет

Как меня всегда коробит эта фраза, пардон
Наташа, это не в твой огород, это фраза опять всплыла

И анализировать эту фразу нужно разложив на части:
 - делай, что должно
 - будь, что будет

Делать можно все, что угодно! А вот, что будет - вопрос, конечно интересный
Как дышло, куда повернешь - то и вышло получишь
И как это просчитать и как это совместить, стоит хорошо подумать и не отпускать на самотек

Как дышло, куда повернешь - то и вышло получишь

К сожалению, не всегда.

грани фола. Совсем не интересны. Да и здоровье не то. И образ жизни.
И поступать как она хочет не дам. Потому как в случае чего отвечать мне же - и перед законом и по совести

Ира, я сейчас не популярное мнение скажу, не правильное, с точки зрения большинства — дочку не упускай, если нужно - запри, наказывай, отвлекай, только не упускай. Я помню твою ситуацию и с работой и с родителями, но вот где только сможешь, дочку удержи. Я точно такой дурындой была в этом же возрасте, мама работала, а я дурила. О многих вещах, сделанных тогда, жалею до сих пор. Держись, дорогая, кошку жалко, но дочь важнее, поверь, не понимает она еще что творит, ей нужно все твое внимание и терпение, ты хорошая мама и справишься

И поступать как она хочет не дам

а под присмотром? Тогда и проанализировать вместе можно будет.
Ира, а кто для дочи авторитет?
Потребительство. А на что? На какие деньги? Кто на ЭТО должен заработать?
Вопросы.

Не интересны мне тусовки на грани фола

Может имеет смысл вам вместе придумать себе тусовку. Да хоть в бильярд играть научиться, к примеру.
Я ж с байкерами тусовалась... техничкой за ними ездила. А куда деваться было... от одних воспоминаний дрожь берет.

Рома,

Татьян, по-моему, ты как раз неверно слышишь основной посыл этого выражения. В первоисточнике она звучит как: «Делай что должен и свершится, чему суждено.» Принадлежит Марку Аврелию. Часто попадается у Толстого.

Делать можно не всё что угодно, а именно что должна. То, что ты считаешь должным делать в какой-либо ситуации как родитель или как дочь, как брат или сестра, как коллега, как друг или хозяйка или контрагент и так далее. Что именно ты вкладываешь в один из перечисленных статусов и что ты считаешь обязанным сделать будучи тем-то и тем-то по отношению к кому-то и тому-то. А вот что выйдет - это просчитать невозможно. Фраза именно об этом. Вот именно что невозможно. Поэтому и говорят, делай что обязан, а будет как будет. Знать результат не дано никому. Но ты делал все, что мог/считал нужным и должным. И даже при плохом исходе это частичное утешение.

«Делай что должен и свершится, чему суждено.»

Наташа, это ближе к истине по смыслу, и более понятно Именно то, что я имела ввиду: «делай думая и получишь то, что надо»

А вобще... все это очень сложно в жизни

Немножко вклинюсь.
Используется именно формулировка «Делай, что должно, и будь что будет». Она принадлежит вел. кн. К. РОМАНОВУ, хозяину Константиновского дворца в Стрельне (сейчас президентская резиденция). Это его девиз. Он подчеркивал ею служение своему долгу, независимо от того, какие последствия лично для тебя это будет иметь.

an_domini,

Она не принадлежит Романову. Ей лет, этой фразе, немерено. Приписывается много кому и масонам, сделавшим ее одним из девизов, и старая французская пословица и т. д.))

Именно то, что я имела ввиду: «делай думая и получишь то, что надо»

Нет!!! Вот именно, что не то, что надо. А что Бог даст (или судьба, как назвать). А дать он может и что надо тебе, и что совсем не надо. Но ты сделал, что мог.

Во мы ушли от темы))).

Всё будет, как должно быть, даже если будет наоборот.

Это только мне кажется, что автор больше ста страниц троллит местный народ?
Периодически такие вбросы с жизненными темами, исследование общественного мнения?

Во мы ушли от темы))).

Наташа, истина твоя - ушли Хоть тему отдельную открывай по трактовке «некоторых изречений»

Всё будет, как должно быть, даже если будет наоборот.

А вобще, расшифровка этого высказывания, по моему мнению, кроется в каждом из нас, зависит от нашего понимания, нашей жизненной позиции

Забавно, как по-разному люди понимают одни и те же русские слова))) Я с Чучелкой согласна.

ты сделал, что мог.

А дать он может и что надо тебе, и что совсем не надо.

служение своему долгу, независимо от того, какие последствия лично для тебя это будет иметь.

Эта трактовка мне тоже близка и понятна.

Забавно, как по-разному люди понимают одни и те же русские слова))) Я с Чучелкой согласна.



 Эта трактовка мне тоже близка и понятна.

an_domini,

Она не принадлежит Романову. Ей лет, этой фразе, немерено. Приписывается много кому и масонам, сделавшим ее одним из девизов, и старая французская пословица и т. д

Да не фразу К. Н. Романов изобрел, а именно в такой формулировке ее проговаривал, поэтому она за ним в обществе и закрепилась во второй половине ХIХ века. Он вообще любил краткие броские фразы. Для герба Стрельны он придумал девиз «Прямо и верно», и сейчас этот девиз на этом гербе.

an_domini,

Ей именно в этой трактовке лет немерено)).

Как-то разговор идет по пословице «Я ему про Фому, а он мне про Ерему». У Чучелки как бы историческая филология, а у меня немного нашей истории и краеведения. И разговор, как правильно Рома сказала, уже далеко-далеко от темы ушел и, кажется, исчерпался. Закончим?

а под присмотром? Тогда и проанализировать вместе можно будет.
Ира, а кто для дочи авторитет?
Потребительство. А на что? На какие деньги? Кто на ЭТО должен заработать?

Не хочет присмотра. У неё идёт открытое противостояние.
У нас есть смещение ролей, и пока что я не нашла специалиста, готового взяться за коррекцию - во время обострений не проводят терапию.
Авторитет - «друзья». Именно так, в кавычках. Надеюсь, что возрастное.
Кто заработать? Хе-хе-хе! А ты как думаешь? Онижедети, имвсеобязаны)))

Может имеет смысл вам вместе придумать себе тусовку. Да хоть в бильярд играть научиться, к примеру.
Я ж с байкерами тусовалась... техничкой за ними ездила. А куда деваться было... от одних воспоминаний дрожь берет.

Нет. У неё конкретные интересы в конкретной компании. Повторюсь - деточка вышла на тропу войны.
При этом искренне уверена, что противная сторона обязана её финансировать)))

Если честно, чхать сейчас. Катится и катится. Это её выбор.
Меня мой выбор напрягает. Но он сделан и с ним придётся жить

.