*Рома
Инстантные дрожжи

С сайта 🔗

Инстантные дрожжи

Впервые в жизни я начала по-настоящему пользоваться инстантными дрожжами пару недель тому назад, после того, как прочитала у Калвеля, что в отличие от пресованных и сухих активных эти дрожжи не придают изделиям дрожжевого вкуса и аромата даже при использовании очень высоких количеств дрожжей в тесте. Т. е. , согласно Калвелю, на инстантных дрожжах получается подчеркнуто пшеничный хлеб и пекарю легче управлять внешним видом, вкусом и ароматом изделий, манипулируя процессами брожения и выпечки теста на таких дрожжах. Длительное брожение при низкой Т - могучий аромат, маленькие количества дрожжей в тесте - золотистая (неподгорающая) корка даже у сдобных изделий и т. п.

Я не могу показать на картинке аромат хлеба из долго выброженного в прохладе теста. Но вот как влияет количество дрожжей в одном и том же рецепте на цвет корки и её качество. В низеньком хлебце слева в 2р больше инстантных дрожжей, чем в хлебце справа. Чем больше дрожжей, тем темнее корка. Независимо от количества сдобы.


Цитата из Калвеля (Raymond Calvel, 2001, The Taste of Bread)

Инстантные дрожжи

Инстантные дрожжи

Иными словами, инстантные дрожжи - это самые свежие дрожжи, ибо только у свежих дрожжей нет "дрожжевого" аромата, есть только аромат свежести. Прессованные дрожжи начинают умирать и пахнуть (мертвыми) дрожжами как только пачка распакована и при неидеальных условиях хранения и со временем все больше и больше пахнут дрожжами, сладковато и с некоторой горчинкой, а сильный дрожжевой аромат сухих активных дрожжей заметен сразу же как откроешь баночку, потому что каждый шарик сухих дрожжей в буквальном смысле покрыт коркой мертвых дрожжевых клеток. В этом смысле самыми нейтральными на запах считаются именно инстантные, на втором месте - прессованные свежие ( в момент упаковки на фабрике), и самые пахнущие - активные сухие дрожжи.

Потом я нашла подтверждение этому факту "невонючести" инстантных дрожжей у Cook's Illustrated. Они тестировали дрожжи во всех рецептах своих дрожжевых изделий и группы дегустаторов и на самом деле обнаружили дрожжевой аромат у несдобных изделий на прессованных или сухих активных дрожжах . С инстантными такого аромата не было. В сдобных изделиях аромат на любых дрожжах был один и тот же, разница была неуловимой, и они объсняют это тем, что там аромат и вкус меда, молока, сливочного масла, ванилина и т. п. перебивают дрожжевой аромат даже от сухих активных дрожжей, делают его незаметным.

Цитата (Cook's Illustrated, September 200, Yeast Types)

Instant Yeasts: Also called "Instant," "Rapid Rise," or "Bread" instant yeasts are also processed to 95 percent dry matter, but are subjected to a gentler drying process than active dry. As a result, every dried particle is living, or active. This means the yeast can be mixed directly with recipe ingredients without first being dissolved in water or proofed. It is in this context that the yeast is characterized as "instant." We prefer instant yeast in the test kitchen. It combines the potency of fresh yeast with the convenience of active dry, and it is considered by some to have a cleaner flavor than active dry because it contains no dead cells. (In our months of testing, we found this to be true when we made a lean baguette dough but could detect no difference in flavor when using the two yeasts in doughs made with milk, sugar, and butter.)
Конечно, утверждению что в инстантных дрожжах каждая клеточка - живая проиворечит статья с вебсайта компании King Arthur flour, где утверждается что в сухих активных содержится до 70% мертвых дрожжей, а в сухих инстантных - примерно 30%.

Цитата

Active dry yeast is live yeast that’s been dried, a process that kills up to 70 percent of the yeast cells. These dead cells surround the live cells, acting as a cocoon to protect them. For this reason, you must “proof” active dry yeast — dissolve it in water, to expose the live cells — before baking with it....

Instant yeast is also live yeast, but it’s been dried at a much lower temperature, and using a different process. Only about 30 percent of the cells are dead, and therefore it begins to work much faster than active dry yeast

Ну да ладно, пускай они там между собой копья ломают и тестируют ароматы и число живых клеток. Я просто хлеб хочу печь и мне интересно было попробовать инстантные дрожжи, их влияние на аромат и внешний вид хлеба. Особой необходимости их использовать у меня нет, ибо я могу и свежие прессованные в пекарне купить и сухие активные. В продуктовом магазине они всегда есть.

Я закупилась инстатнными дрожжами самых интересных и знаменитых марок и приступила к выпечке. Как я намучилась! УЖАС. Тесто вело себя как будто оно сошло с ума. Ну очень необычно. Я чувствовала себя неуютно и стала покупать хлеб для семьи в магазине! На всякий пожарный случай. То, что у меня получалось на инстантных дрожжах, я просто не могла гарантированно подавать на стол. Я замешивала тесто, не зная наперед, что у меня получится. Невероятно, но факт. Инстатные дрожжи оказались не просто сушеными дрожжами. Это - другие дрожжи (другие штаммы хлебопекарных дрожжей). Он и настолько же сильно отличаются от привычных нам (хозяйкам моего поколения, скажем так) свежих и сушеных, как дикие дрожи в закваске или на поверхности фруктов отличаются от магазинных в пачке (дикие в 200-300 раз слабее магазинных). Они (в большинстве своем)рассчитаны на рецепты, созданные на Западе ПОСЛЕ 1970г. Только один сорт инстантных дрожжей оказался подходящим для выпечки по ГОСТовским рецептурам и технологиям и по любым другим рецептам с традиционным процессом выбраживания теста (опарным или безопарным с брожением дольше 1 часа).

Fleishmann's RapidRise Yeast (QuickRise in Canada), т. е. быстрые дрожжи (быстроактивируемые и быстроумирающие в тесте) оказались неподходящими даже для сравнительно быстрого безопарного теста с брожением всего 2 часа, с одной обминкой. Эти дрожжи рассчитаны на брожение длительностью 10-20мин, как в хрущовском тесте. Т. е. это тесто практически без выбраживания (no-time dough), как тесто на соде! Тесто на быстрых дрожжах замешивают, интенсивно развивают в нем клейковину вымешиванием? и после 10-20мин отдыха формуют заготовки и ставят на расстойку, выпекают. Быстрые инстантные дрожжи НЕЛЬЗЯ (согласно вебсайту компании) размачивать водой (я пробовала, и на самом деле - НЕЛЬЗЯ), они тогда перестают быть "быстрыми". Их обязательно нужно смешивать с мукой и другими сухими ингредиентами и заливать смесь горячей (55С) водой.

Я попробовала замесить тесто на быстрых инстантных традиционным безопарным способом: размочила дрожжи в теплой воде, замесила тесто, выбраживала его 2.5ч с одной обминкой и потом формовка, 1 ч расстойки и выпечка. Тесто тормозилось прямо на глазах. Оно вместо нормального процесса - все более и более быстрое вспухание после каждой обминки, вело себя наоборот: росло все медленнее и все меньше и буханка получилась на 20% ниже обычной даже при утроенном по сравнению с обычным количестве дрожжей. Короче, их следует использовать по назначению, как на баночке указано! Для пирожков и булочек на скорую руку.

Инстантные дрожжи

Флейшмановские инстантные дрожжи для хлебопечек тоже рассчитаны на весьма кратковременное брожение безопарного теста, примерно 1 час.

На нюх у дрожжей этой компании оказался самый сильный запах у сухих активных дрожжей, слабый дрожевой запах у инстантных дрожжей (быстрых и инстантных для хлебеопечек) и совершенное отсутствие запаха, чистый аромат свежести из баночки, у инстантных дрожжей для пиццы.

Инстантные дрожжи

Я также попробовала выпечку с инстантными дрожжами не для занятых домохозяек, работающих современных мам и жен, у которых на тесто для хлеба и пирожков есть всего 10мин времени, а для профессиональных пекарей, у которых времени навалом и которые могут выбраживать тесто хоть сутками, если им так захочется для развития аромата и вкуса хлеба. Для этой цели я приобрела дрожжи марки САФ, известной в России быстродействующими дрожжами для домашней выпечки САФ-момент и "САФ для сдобы", аналогичными Флейшманновским быстрым дрожжам, про которые я рассказала выше. У нас САФ больше известна хлебопекарными инстантными дрожжами САФ-красная пачка и САФ-золотая пачка (SAF-Red , SAF-Gold). Если кому интересно, если кто из Торонто, как я, то у нас их можно купить тут. В этом же магазине можно купить пекарский аммоний, если кто печет кондитерские изделия по ГОСТу.

Инстантные дрожжи

Инстантные дрожжи в красной пачке предназначены для быстрых видов теста - от 10 до 60мин брожения после замеса теста. Они быстро восстанавливаются при размачивании в теплой воде или при перемешивании напрямую с мукой. Новый, ещё более мощный штамм инстантных дрожжей, его называют дрожжами нового поколения - SAF instant Premium, продается в ещё более красной пачке. Эти дрожжи производят на 30% больше газа, что позволяет либо быстрее выбродить тесто и быстрее расстаивать изделия, либо сократить количество дрожжей в рецепте на 30% (и тем самым изделия будут лучше храниться, медленнее черстветь). Изделия на этих дрожжах очень высоко вырастают в печи (huge oven spring).

Инстантные дрожжи

Для всех остальных видов теста (а не только для сдобы) предназначены именно дрожжи в "золотистой" пачке. Так что если замешивать тесто для безопарного теста по ГОСТу, которое выбраживают до 5 часов, и тем более для опарных видов теста, нужно пользоваться именно этими дрожжами. Они великолепны. Они прекрасно поднимают как сдобное так и несдобноле тесто, как соленое, так и пресное, как крутое, так и жидкое, как быстрое безопарное, так и медленное опарное. Они не дохнут на полпути. Тесто продолжает резво расти, сколько его ни обминай.

Слева - мякиш хлеба на осмотолерантных дрожжах от САФ (3% сахара в тесте), справа - на быстродействующих дрожжах от Флейшмана (тот же рецепт)

Инстантные дрожжи

Я, наверное, самая последняя домохозяйка в мире, впервые попробовавшая выпечку на инстантных дрожжах 45лет спустя после того, как они появились в продаже. Это очень интересные дрожжи, они действительно не пахнут и у них прекрасная подъемная сила, но они специализированные. С ними надо обращаться так, как указано на пачке или сайте производителя. Я наверное не буду покупать инстантные для домохозяек, просто потому что они дорогие (в пересчете на грамм дрожжей) и я редко пеку из быстрого дрожжевого теста, вроде хрущовского. Но "золотые" САФовские покорили мое сердце. С ними хочется печь! Самая вкусная в моей жизни хала получается именно на них, в том числе хала по рецепту ГОСТов 1938-88гг. Чистейший, пшеничнейший аромат и вкус хлеба. Ну просто вообще.

Сравнительная таблица для "подъемной силы" (насколько сильно вспухает тесто за 2 часа, сколько газа выделяют те или иные дрожжи) позволяет определиться во время использования дрожжей. Инстантные дрожжи либо быстрее чем прессованные поднимут тесто, либо их нужно взять меньшее количество, чтобы брожение теста заняло столько же времени, как теста на прессованных дрожжах!
Вставка Рома:
Ферментативная активность хлебопекарных инстантных дрожжей - таблица большая, не поместится в теме, ее можно посмотреть на самом сайте

Согласно бюллетеню для пекарей от Лаллеманда, крупного производителя инстантных дрожжей (в частности, марки Фермипан), инстантные дрожжи можно смешивать прямо с мукой при нескоростном замесе теста, т. е. если дрожжи смешивать прямо с мукой, то тесту надо дать набухнуть, потом медленно и обстоятельно его вымешивать - руками или в миксере, предпочтительно с аутолизом, чтобы дрожжи как следует размокли внутри теста и распределились внутри. Однако максимальная активность инстантных дрожжей (и, тем самым, их потребуется самое маленькое количество в тесте) достигаются именно при размачивании их в течение 10мин либо в теплой (40С) воде, либо в теплой жидкой мучной болтушке (муки 1 часть + воды 5 частей, 40С). Предварительное размачивание дрожжей позволяет использовать их в тесте без аутолиза и при вымешивании теста в комбайне (ножами). При размачивании инстантных золотых у меня получался прекрасный, пышнейший хлеб по ГОСТу и по американским рецептам, рассчитанным на 2-4 ст. л.(20-40г) сухих дрожжей, даже на 0.5 г (1/8ч. л.) инстантных дрожжей на 1 кг муки в тесте! Вот такой

Инстантные дрожжи

Инстантные дрожжи

Инстантные дрожжи

Инстантные дрожжи

Для меня с моим пока маленьким опытом использования инстантных дрожжей остается загадкой правильный метод их хранения. Мнения по этому поводу сильно расходятся. Даже производители на своих вебсайтах расходятся во мнениях и рекомендациях. Понятно что есть люди, хранившие инстантные дрожжи и по 10 лет при комнатной Т (или на морозе) и по прежнему выбраживающие на дрожжах из пачки десятилдетней давности тесто с хорошими результатами. С другой стороны, также понятно, что производители советуют профессиональным пекарям хранить дрожжи всего трое суток после открытия пачки. Инстантные дрожжи очень пористые и мгновенно реагтируют с кислородом воздуха.

В учебнике для канадских пекарей авторы пишут, что трое суток - это слишком осторожная оценка. Пекари часто хранят открытые инстантные дрожжи в холодильнике (в закрытой посуде) неделями и месяцами и ничего им не делается. Научные исследования стабильности дрожжей марки Фермипан показали, что при хранении дрожжей в закрытом состоянии после того как открыли пачку, при Т 3С (в обычном холодильнике) , открывая пачку 3 раза в неделю, активность сухих дрожжей Фермипан (количество выделяяемого ими газа) снижается примерно на 8% за 4 месяца. Т. е. вместо 2г дрожжей в рецепте пришлось бы использовать 2.18г или же на несколько минут удлинить период выбраживания и расстойки для получения хлеба такого же качества и пышности. При хранении открытой пачки при 25С приходилось уже удлинять расстойку почти в 2 р, с 30мин до 50мин, чтобы получить хлеб такой же пышности.

Но для нас, для домашних пекарей... Где золотая середина? Где их хранить после того как мы открыли большую пачку, которой хватит чуть ли не на год? Советы производителей и авторов книг распадаются на 2 категории: (1) хранить в морозильнике до нескольких месяцев , герметично упакованными, так советует Розе Леви Беранбаум (2) хранить в самом холодном месте (0-4С) в холодильнике, герметично упакованными (от нескольких недель до нескольких месяцев, в зависимости ит марки и штамма дрожжей).

Я поставила половину в холодильник и половину в морозильник. Посмотрим как они себя будут вести со временем в одном и том же рецепте, по сравнению с дрожжами из только что открытой пачки. Сторонники незамораживания инстантных дрожей (например, Магги Глезер) в основном аргументируют свою позицию тем, что кристаллы воды в дрожжах разрывают клетки при замораживании. Хоть этой воды в инстантных дрожжах так мало, всего 3% (по сравнению с 70-75% воды в прессованных дрожжах, которые часто замораживают), что и говорить об этом не следовало бы, но все равно: на российском сайте дрожжей марки Пакмайя, САФ-Невада и "Воронежских" черным по белому написано - нельзя замораживать. Кстати, там также указано, что подъемная сила Воронежских и САФ Невада - в 2р больше чем у Пакмайя (30 мин и 60мин соответственно). А продавцы самой последней красной версии инстантных дрожжей от САФ тем не менее гарантируют, что инстантным дрожжам и за 5 лет хранения в морозильнике ничего не сделается. .

Интересно, а какими дрожжами вы пользуетесь, в частности какими инстантными, в каких количествах на кг муки, и как вы их храните?
*Рома
КОММЕНТАРИИ ЛЮДМИЛЫ с сайта:

1. Я тоже думала что живые правильнее. Я совсем не учитывала тот факт, что живые начинают портиться сразу после того, как их упаковывают и отправляют в продажу и в магазине мы никогда не знаем насколько они и на самом деле свежие. А инстантные - это исключительно аккуратно высушенные свежие, так сказать, и их запечатывают в апогее их свежести.

Но инстантные - это всегда другой штамм, не такой как штамм пресованных дрожжей. Это дрожжи, способные долго спать и проснуться как ни в чем ни бывало, сохранить свою жизнеспособность в вакууумной упаковке, наполненной инертным газом, до 2 лет при комнатной Т, до 5 лет, если в морозильнике. Прессованные сохраняют свою жизнеспособность от 2 до 6 недель при 0-4С.

2. Конечно, если положить больше нормы, но выбраживать в в нормальные (неускоренные) сроки, то дрожжи начинают умирать и отсюда запах. А вообще я же говорю, у инстантных дрожжей разных марок и разных разновидностей может даже в баночке ощущаться слабый дрожжевой аромат. Этого в принципе не должно быть!

Я нашла баночку инстантных, открытую 3 месяца тому назад, запах дрожжей в ней был уже весьма отчетливый к тому времени, и завела тесто с удвоенной нормой дрожжей. В хлебе четко ощущалась дрожжевая нота в запахе. Очень для меня необычно было, но интересно!

3. Они у меня прессованные ни с того ни с сего месяц назад в холодильнике заплесневели!!! вот тогда я впервые засомневалась что в пекарне их продают ОЧЕНЬ свежими. Они сами покупают большие брикеты дрожжей без даты производства на пачке (наверное она есть на ящике, не знаю), а для продажи в розницу режут пачку на куски по 25,50,100г. Вообще никакой гарантии - сколько они потом в пекарне пролежали в холодильнике.

Но вообще да, с прессованными уютно так, хоть на крупинке, хоть на пачке дрожжей тесто заводи, не подведут. И никакой мистики по поводу хранения.

4. Светочка, на них хлеб получается настолько пшеничный, что для меня это было удивительно. Я не ожидала. Это как всю жизнь прожить в солнечных очках и вдруг их снять и увидеть настоящий солнечный свет. Я можно сказать впервые унюхала "чистый2 пшеничный аромат хлеба, благодаря инстантным дрожжам.

Поэтому и поделилась рассказом.

Но с другой стороны последние две недели выпечки на инстантных были очень душеволнительными, настояшие американские горки. Они оказались такие разные по качествам, сильно зависят от специализации дрожжей. Я теперь успокоилась, после того как убедилась, что САФ_золотые - это как свежие прессванные, только лучше, их нужно совсем мало в тех видах теста, в которые приходится класть повышенные количества прессованных - в крутом или очень слдобном тесте.

5. Мне кажестся, что их можно все-таки хранить в морозильнике, раз магазины гарантируют их свежесть в течение 5 лет, если держать их в замороженном виде. Инстантные в замороженном т е с т е страдают, это доказано. Но если я перейду полностью на золотой САФ, то я все-таки предпочла бы его хранить в холодильнике, а не на морозе.

Мы с вами примерно одинаково думаем - про маленькие герметично упакованные порции. Я расфасовала свою пачку в крошечные баночки для консервов, там абсолютно герметичная крышка с резиновой прокладкой и внутри примерно 4 ст. л. дрожей помешаются.

6. Саф-левюр - это сухие активные дрожжи. Самые лучшие сухие активные в мире, скорей всего. Их брать столько же, сколько инстантных по весу или в 2 р меньше прессованных.

7. Инстантные можно размачивать в воде пропорции 1:3, скажем, на 1ч. л. инстантных в теплой кофейной чашечке плеснуть 1ст. л. теплой (40С) воды и перемешать. Оставить на 10мин, потом добавить в тесто.

Если в мучной болтушке, то там неважно сколько дрожжей в болтушку. Я просто беру муку и воду (40-45С) из рецепта в пропорции 1:5, скажем, 10г муки и 50г воды, и всыпаю туда дрожжи и оставляю на 10мин. Но минимальное количество болтушки к дрожжам должно быть на 1 часть дрожжей 1 часть муки и 5 частей воды.

8. Ира, то, что у вас продается как дрожжи для сдобы - это быстродействующие инстантные дрожжи, как наши QuickRise и RapidRise, с которыми я обломилась, когда пыталась на них хлеб испечь (я добавила в статью выше карьтинки для сравнения - мякиш на осмотолерантныхь по сравнению с мякишем на быстродействующих дрожжах). Они нехлебопекарные, а для того, что называется "домашней выпечкой": испек к столу и съел пока горячее (блины, оладьи, пирожки, хворост, быстрые булочки к обеду и т. п.). Т. е. они рассчитаны на тесто, которое совсем не выбраживают после замеса, а только дают ему немного отдохнуть после замеса и сразу лепят из него плюшки. В него зачем-то добавляют ванилин и желтый пигмент-каротин. Зачем???

А осмотолерантные у вас так и должны в золотой пачке продаваться, согласно вебсайту САФа для российского рынка. Может в специализированных магазинах ля пекарей есть? Это именно хлебопекарные дрожжи, именно для настоящих дрожжевых хлебобулочных изделий со сроками свежести до трех суток и выше.

9. На всяк горшок - свой шесток
Маша, привет! если ты пользуешься инстантнми быстрыми вместо активных, то там должна быть отчетливая разница в поведении теста, да. Но если ты пользуешься инстантными хлебопекарными, из больших пачек, то там должно все отлично получаться. У меня самой такая каша по этому поводу долго была, что не передать. Везде встречается много мнений, но мало конкретной информации, что в книгах что на вебсатах.

Сейчас вроде все прояснилось и выпечка очень хорошо получается. Пшеничный хлеб (совсем без сахара в рецептуре ) - лучше наверное на традиционных прессованных или чистой закваске печь; блины и оладьи, жареные пирожки и беляши, крупные пироги из кислого дрожжевого теста - на сухих активных; а все остальное - на осмотолерантных (вроде САФ-Голд) или на хлебопекарных инстатных (САФ-Ред).

краснодарский - феноменально хороший хлеб. И крупный, да. Мы его теперь в семье называем Pan de bienvenida (хлеб "Добро пожаловать"), я пеку его когда мыж или сын возвращаются из поездок домой. И я нашла специальную огромную немецкую форму от фирмы кайзер как раз под него. Впечатляющий богатырь получается! И сногсшибательно вкусный тоже

11. СКОЛЬКО БРАТЬ ИНСТАНТНЫХ ДРОЖЖЕЙ
там в таблице внутри статьи указано в первой колонке рекомендованное количество для опарного, безопарного несдобного или малосдобного теста и количество для очень сдобного (больше 20-30% сахара к весу муки) теста.

вообще говоря, "золотых" сафовских рекомендуется брать 0.4 от количества прессованных в любом рецепте или же 0.75 от количества сухих активных, указанных в рецептах.

Например,

(1) в рецепте написано "взять 10г прессованных дрожжей".
0.4 х 10г = 4г золотых САФовских

(2) В рецепте указано "взять 8г (пакетик) сухих активных дрожжей"
0.75 х 8г = 6г САФовских инстатных в золотой упаковке.

12. Я пока попробовала печь с разными видами сухих от Флейшмана и с осмотолерантными от САФ и должна признаться, что SAF-Instant Gold - это самое лучшее, что я когда либо в жизни пробовала в смысле дрожжей. Просто потрясающего качества дрожжи.

Я раньше пекла только со свежими, прессованными дрожжами, а теперь пеку только с САФ-золотыми, они оказались даже лучше свежих, просто поразительно! С ними у меня всегда получается хлеб, по любым рецептурам. Я теперь даже боюсь другие марки дрожжей или другие виды САФовских дрожжей пробовать... а вдруг хлеб не получится?

13. Про воронежские я читала, что они НЕ осмотолерантные ( а иначе было быы написано на вебсайте). Там про дозировку непонятно, на оной и той же странице пишут брать их в 3 и в 6 раз меньше прессованных () НО подъемная сила у них да, в 2 р больше российских прессоанных.

Ангел - китайские дрожжи он выпускают в белой пачке как обычные инстантные дрожжи, для теста без сахара или с маленьким количеством сахара, не больше 70г сахара на кг муки в рецепте (в сдобе же обычно 140-150г сахара на кг муки и больше).

Ангел осмотолерантные (для теста c 50-250г сахара на кг муки) продаются в серебряной и в золотой пачке, а также как осмотолерантные 2 в 1 в красной пачке

*Рома
СПАСИБО ЛЮДМИЛЕ/mariana-aga за столь интересный и познавательный материал Инстантные дрожжи

Надеюсь, споры на форуме по поводу сухих дрожжей немного поутихнут.
Чтобы судить - нужно много знать и понимать!
*Black_cat
Есть осмотолерантные дрожжи, которые годами контактируют с воздухом, не теряя своей силы.

Дрожжи Невада упаковка 0,5 кг - вскрыта в начале марта - подъемная сила не уменьшилась. Само собой, из оригинальной упаковки пересыпаны в герметичный контейнер из стекла. Хранятся при комнатной температуре.

Так что, в любом предприятии существуют специалисты, а есть - занимающие должность специалиста (это о том, кто вам писал ответ)
*sazalexter
Roglik56 Еще раз, на практике, после вскрытия 500 гр пачки дрожжей фасую их в 3-4 баночки с винтовой крышкой и храню их в холодильнике при Т* 3-5*С. Не теряют своих свойств минимум 6 месяцев!!! И это практика! А не домыслы или теория
*КРАЮХА
Всегда пользуюсь дрожжами Фермипан - довольна результатом! Здесь на форуме прочитала, что сухие дрожжи лучше хранить в упаковке в сухом шкапчике, чтобы избежать конденсата при вынимании из холодильника. Так вот, мои дрожжи испортились через 2 мес. Хлеб стал бледный не поднимается. На ХП грешила.
Хорошо, что вторую половинку 500 грамовой упаковки заморозила. Теперь опять все отлично. Дожжи храню в морозилке, а на ежедневное использование отсыпаю в маленький пакетик с зип локом и держу просто в холодильной камере.
*anakhoret
Сухие дрожжи хлебопекарные быстродействующие, САФ-МОМЕНТ. Производство ООО"Саф-Нева. Российское подразделение группы Lesaffre. Изготовлены 12.04.13. Коробка приобретена в сентябре. Срок годности до 12.04.15. ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ качество! Не поднимаются вообще.60шт. Что делать?
*Рома
Цитата: anakhoret

Сухие дрожжи хлебопекарные быстродействующие, САФ-МОМЕНТ. Производство ООО"Саф-Нева. Российское подразделение группы Lesaffre. Изготовлены 12.04.13. Коробка приобретена в сентябре. Срок годности до 12.04.15. ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ качество! Не поднимаются вообще.60шт. Что делать?

Как проверить и активировать дрожжи? https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=140919.0
*КОГоток
anakhoret, а задняя сторона пакетика обычная белая или красная? Я тут видела в магазине такие, не решилась покупать. Может, подделка?
*anakhoret
Я беру коробками, на мелкооптовой базе. До этого случая всё было хорошо.
Инстантные дрожжи
*anakhoret
Панасоник
Инстантные дрожжи
*anakhoret
Подсказывают яйцеголовые-возможно негерметичная запайка пакетика. Как следствие-конденсат и влажность завышенная.
*Рома
Цитата: anakhoret

Панасоник
Инстантные дрожжи

Проверьте саму рецептуру хлеба, что туда заложено и в каком количестве. По фото макушка хорошая, но мякиш очень плотный, скорее всего в тесте мало жидкости
*anakhoret
Рецепт-1ч. л. дрожжей,400гр. муки пшеничной,260 мл. воды+1ч. л. соли+1ст. л. песка+0,5ч. л. порошка горчицы,1ст. л. растит. масла
*Рома
Цитата: anakhoret

Рецепт-1ч. л. дрожжей,400гр. муки пшеничной,260 мл. воды+1ч. л. соли+1ст. л. песка+0,5ч. л. порошка горчицы,1ст. л. растит. масла

Рецептура правильная, но при закладке могли ошибиться с закладкой. Это я могу сделать вывод по плотности мякиша. Сам хлеб поднялся нормально. Если ошибка в муке или воде, тесто плотное и ему было трудно нормально подняться.
Рецепт хлеба простой, я часто пеку хлеб из такого количества муки, мякиш воздушный
*anakhoret
Поэтому грешу на дрожжи. Потому что при одинаковой рецептуре и ингридиентах, хлеб поднимается от случая к случаю.
*Рома
Цитата: anakhoret

Поэтому грешу на дрожжи. Потому что при одинаковой рецептуре и ингридиентах, хлеб поднимается от случая к случаю.

Подъем хлеба зависит не только от дрожжей! Если тесто крутое как пельменное, дрожжи при всем своем желании не поднимут тесто.
И количество муки и жидкости никогда не будет постоянным, многое зависит и от жидкости и от влажности муки, и от погоды за окном...
И проверьте дрожжи на активность (ссылка выше), если активность хорошая, значит дело в подходе ко всем остальным условиям замесе теста и расстойки
*anakhoret
Тесто для оладий, на дрожжах из этой партии-тоже не поднимается.
*lappl1
Татьяна, опять обращаюсь к Вам за помощью.
Пользуюсь для выпечки хлеба дрожжами Саф Инстант - вот такими:
Инстантные дрожжи

Для выпечки хлеба в хлебопечке использую обычно 2/3 от нормы, например, если в рецепте указано, что нужно использовать 1,5 ч. л., то я кладу 1 ч. л. И то, хлебушек ну очень сильно поднимается!
2 дня назад начала печь хлеб в духовке опарным способом. В рецептах указаны в основном свежие дрожжи. Пекла "Ситный хлеб" и мне показалось, что я использовала слишком много дрожжей - 1 ч. л.
Сейчас собираюсь печь "Белый столовый хлеб на долгой опаре (духовка)". В рецепте указано, что нужно взять 6 гр. свежих дрожжей. tatulja12 написала, что для этого хлеба она взяла 3/4 чайные ложки Саф-Момент. Но в данной теме сказано, что инстантных дрожжей нужно брать меньше, чем обычных сухих.
Попыталась пересчитать Саф-Момент на Саф-Инстант. Получилось чуть больше 1 гр. дрожжей Саф-Инстант. Мне кажется, что я ошиблась . Буду очень рада и благодарна, если проверите меня . После Ситного хлебушка из духовки ну совсем не хочется есть хлеб из хлебопечки.
*Рома

Инстантные дрожжи более быстрые, чем просто сухие активные. Берем их меньше и следим за тестом.
Прежде посмотрите расход дрожжей и их активность на упаковке.
И следует учитывать, что тесто на предварительной опаре всегда поднимается быстрее по времени, так что у вас накладка получается - и дрожжи более активные и опара предварительная.
*lappl1
Татьяна, решила показать фото своего первого хлеба из духовки. Может так понятнее станет, где я ошиблась.
Итак, пекла хлеб "Ситный хлеб (духовка)" по рецепту Елено4ка. Делала всё по рецепту, но взяла вместо свежих дрожжей (12 гр.) 1 ч. л. дрожжей Саф-Инстант.
Это готовая опара перед тем, как замешивать тесто
Инстантные дрожжи
Готовое тесто положила в форму объёмом 2 л.
Инстантные дрожжи
Выпекала в мини-духовке с верхним и нижним тенами.
Инстантные дрожжи

Хлеб поднялся так, что припечатался к вехнему плоскому листу из толстого алюминия, который я поместила перед верхним теном:
Инстантные дрожжи
Инстантные дрожжи

Хлеб получился ооочень вкусный, но меня такой внешний вид его не устраивает.
Для себя я сделала несколько выводов:
1. Была маленькая форма. Но я читала Ваши, Татьяна, темы, в которых вы писали, что для такого веса теста форма объёмом 2 литра вполне подойдёт. Эта форма старше меня -ещё довоенная. В ней пекла хлеб моя бабушка в русской печке, сложенной на улице. Так что эта форма мне очень дорога. Хотелось бы и дальше в ней печь.
2. Было много дрожжей. Постом выше я написала, что взяла 1 ч. л.
Я больше склоняюсь ко второму варианту. Я права или нет? А, может, ещё где-то ошибка закралась?
Помогите, пожалуйста, разобраться !

*lappl1
Спасибо, Татьяна, за такую оперативность.
Цитата: Рома
посмотрите расход дрожжей и их активность на упаковке
на упаковке написано, что эта пачка весом в 125 гр. - на 5 - 10 кг. муки (вот такой вот разброс). А про активность я ничего на упаковке не нашла.
Цитата: Рома
тесто на предварительной опаре всегда поднимается быстрее по времени, так что у вас накладка получается - и дрожжи более активные и опара предварительная
Это мне нужно меньше по времени опару готовить или расстаивать тесто в форме меньше?
Было бы хорошо попробовать печь хлеб на поду, но в моей духовке с открытыми тенами не очень это удобно делать. Сверху закрыла тены (верх любой выпечки всегда подгорал, а закрыла - перестало подгорать). А если положу внизу что-то типа камня, то пространство в духовке вообще низеньким станет.
Я Вам, наверное, спать не даю. Извините, пожалуйста. Я подожду ответа, спокойной Вам ночи !
*Рома
Цитата: lappl1


Я больше склоняюсь ко второму варианту. Я права или нет? А, может, ещё где-то ошибка закралась?
Помогите, пожалуйста, разобраться !

Никогда не нужно с тестом строить какую-то аксиому "только так" - с тестом это не сработает! Тесто живой организм и всегда будет разным, каждый новый замес!
Нужно наблюдать за действием ингредиентов, фиксировать для себя и запоминать, чтобы можно было регулировать ими. И дело не в ошибках, а в том как заранее вписаться в те или иные показатели, зная заранее их действие. Главное в деле хлебопечения - чувствовать тесто!

Говоря о форме, я не писала что хлеб нужно выпекать в мини духовке, где места мало и хлеб будет упираться в потолок. У нормальных духовок потолок выше гораздо. Значит подбираем и форму, и количество теста и размер духовки

Дрожжи также нужно постоянно проверять и методом проб регулировать их количество. Об опыте использования инстантных дрожжей написано в этой теме.
Да, на упаковке разброс расхода большой, вот исходя из этого и выведите для себя некоторую величину от минимальной до большой - все будет зависеть от многих причин: и температура теста https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=158608.0 , и качество муки и других ингредиентов и добавок https://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&topic=102465.0 и ....

Учимся делать хлебное тесто
И советую внимательно изучать рецепты наших авторов, какие и сколько ингредиентов и что получается в итоге на фото

*lappl1
Татьяна, огромное спасибо за ответ! И очень приятно, что Вы отвечаете сразу, не оставляете нас, начинающих хлебопёков наедине со своими вопросами.
Ваши ответы успокаивают и не дают опуститься рукам, когда что-то не получается.

Цитата: Рома
Говоря о форме, я не писала что хлеб нужно выпекать в мини духовке
Да, вот именно это я не учла. Спасибо, что прояснили ситуацию. Буду подбирать форму пошире, а ещё учиться печь на поду.
Цитата: Рома
Учимся делать хлебное тесто И советую внимательно изучать рецепты наших авторов
Ой, ну учёба - моё любимое занятие! Так что здесь всё совпало - шикарный сайт с его отзывчивыми жителями и моё желание научиться печь хлеб. И жизнь в деревне на 13 домов, без магазинов, с водой из колодца и исключительно печным дровяным отоплением этому способствует!
А про дрожжи всё поняла - надо пробовать их разное количество и найти оптимальное! Надо, значит буду!
Спасибо, Татьяна, ещё раз ! Ваша помощь просто неоценима для меня! Всего Вам самого доброго и светлого !

*Рома

Людмила, спасибо за добрые слова!
*valushka-s
Доброго дня, Татьяна!
Долгое время для всей своей выпечки в основном пользовалась дрожжами "Домашняя кухня дрожжи быстродействующие", пачки по 80г.
Очень я ими довольна! Ни разу меня не подвели.
А тут закончились дрожжи и сынуля купил пачку "Дрожжи хлебопекарные сухие инстантные saf-instant@ от LESAFFRE 125г., производство Тульской области, г. Узловая. На них только написано, что надо смешивать с мукой, срок годности и больше никакой информации. Пачка выглядит почти также, как на предыдущей странице у Людмилы.

Подскажите, пожалуйста, если на обычный мой рецепт теста я брала 1,5 ч. л. дрожжей "Домашняя кухня",
то сколько ж надо брать инстантных дрожжей?

Почитала тему и совсем запуталась! Что-то торможу.

Инфа с сайта производителя:
Сухие инстантные дрожжи «Саф-Инстант» с красной этикеткой рекомендуется применять для изготовления хлебобулочных изделий с содержанием сахара до 10% от массы муки.

Дозировка
В зависимости от содержания сахара, качества муки, рецептуры, способа тестоведения и условий производства: 0,2 -3,0% от массы муки: 0,2-0,4% опарный способ тестоведения; 0,6-1,5% безопарный способ тестоведения; 1,5-3,0% для изготовления замороженных тестовых полуфабрикатов.

То есть для сдобной сладкой выпечки они не подходят?
И получается ( 0,6-1,5% безопарный способ) я могу использовать те же 1,5 ч. л. дрожжей или чуть меньше?
(На обычный замес чаще использую 2,5-3,5 ст. муки, то есть 375-525г муки, в зависимости от моих экспериментов. И надо не увлекаться сахаром? А я люблю чуть больше сахара положить, чем по рецепту. )
*Moofiepie
Цитата: valushka-s
то сколько ж надо брать инстантных дрожжей?
у вас теперь моментальные дрожжи, начните с обыкновенных доз и уменьшайте.
я когда клал в хлеб, по сравнению с сухими - пришлось уменьшать, а то корка трескалась.
*Рома
Цитата: valushka-s
Подскажите, пожалуйста, если на обычный мой рецепт теста я брала 1,5 ч. л. дрожжей "Домашняя кухня", то сколько ж надо брать инстантных дрожжей?

В таких случаях, когда незнакомые дрожжи, лучше сначала соблюдать рекомендации изготовителя дрожжей - читайте дозировку на упаковке.
Дальше обязательно нужно проверять активность дрожжей
Как проверить и активировать дрожжи?

И дальше уже идти по факту - смотреть на активность новых дрожжей и корректировать их количество под себя.

Для кондитерки идет увеличенное количество дрожжей, примерно на 50% против обычного хлеба, и тоже нужно смотреть по факту, делать предварительную выпечку пробную.
*valushka-s
Цитата: Рома

В таких случаях, когда незнакомые дрожжи, лучше сначала соблюдать рекомендации изготовителя дрожжей - читайте дозировку на упаковке.
на пачке никаких рекомендаций нет. вообще. только, что их смешивают с мукой.

так я не люблю танцев с бубном! но видимо придётся танцевать, не выкидывать же 125-тиграммовую пачку дрожжей.
Спасибо Татьяна и Moofiepie!
*Рома
Цитата: valushka-s
так я не люблю танцев с бубном!

Тогда пробуйте по этой таблице закладку делать
Количество муки и др. ингредиентов для получения хлеба различных размеров
*atrom
Цитата: lappl1
Пользуюсь для выпечки хлеба дрожжами Саф Инстант - вот такими:
купил такие же попробовать. Я в основном пеку пиццу и булочки для бургеров. Пиццу раньше делал по рецепту "неполитанской" с 2-3 граммами дрожжей на 1 кг и то это вроде как больше чем оригинальный рецепт и выстаивал сначала 2 часа потом еще 6 часов. Последнее время пользовался сухими сафмомент быстродействующими и такими же для пиццы - результат всегда был предсказуемый и контролируемый, кстати дрожи сафмомент для пиццы почему то реально лучше пиццу поднимают, хотя там вроде те же дрожи ну и луковый порошок. Так вот решил я инстантные попробовать и тесто для пиццы меня очень порадовало, но потом я делал булочки для бургеров (400 муки, 10 гр. инстантных дрожей, 20г сахар, 10г соль, яйцо, вода) Раньше они поднимались очень хорошо, а с инстантными поднялись слабо, так и еще потом осели чуть после выпечки. В чем проблема? И еще вопрос как их хранить? Понятно что я всю пачку 125гр. за неделю не использую, поэтому я одну часть завакуумировал и убрал в морозилку, а вторую часть оставил в заводском пакете в холодильнике и зажал прищепкой вот думаю сравнить через недельку.
*Moofiepie
Цитата: atrom
как их хранить?
в гермитичную упаковку переложить и в морозилку. или просто в морозилку. или как я моментальные храню просто в холодильнике если постоянно использую.




Цитата: atrom
Так вот решил я инстантные попробовать и тесто для пиццы меня очень порадовало, но потом я делал булочки для бургеров (400 муки, 10 гр. инстантных дрожей, 20г сахар, 10г соль, яйцо, вода) Раньше они поднимались очень хорошо, а с инстантными поднялись слабо
рецепт такой или такие ингредиенты.
*atrom
Moofiepie, по поводу рецепта - я его воспроизводил 4-5 раз на обычных быстродействующих дрожжах и результат был всегда отличный и одинаковый. Правда до этого я всегда делал опарным способом, смешивая сахар, соль, дрожжи и 10% муки.
*Moofiepie
Цитата: atrom
Правда до этого я всегда делал опарным способом
сразу тесто меси, а опарный оставь на другие рецепты. только с солью не клади близко.
*Takaya
Подскажите, пожалуйста, какие дрожжи лучше? Выпекаю хлеб (в т. ч. опарным способом) на хлебопечке Daewoo DI-3200S
Инстантные дрожжи
*Sedne
Takaya, и те и те нормальные дрожжи, мне еще пакмайя нравятся.
*Moofiepie
Цитата: Takaya
Подскажите, пожалуйста, какие дрожжи лучше?
они все одинаковые, различаются только прессованные своим качеством на момент закваски.
сам покупаю саф момент - других нет, тем более в пакетах свыше 100/500гр.
*KInna
Вопрос к опытным хлебопекам, купила дрожжи Саф Инстант золотые, можно ли их использовать для выпечки обычного хлеба, где сахара 1,5 ст. ложки или вообще его нет, как, например, в рецепте французкого хлеба? Или же применять только для сдобной выпечки.
*Рома

Читайте внимательно, что написано на упаковке: где, как использовать и в какой дозировке.
*Sedne
KInna, Инна, на сколько помню золотые только для сдобной выпечки.
*vernisag
*Ben Nevis
Всем доброго дня.

Задача: печь дрожжевой хлеб из пшеничной муки белой, смешанный из пшеничной белой+ЦЗ, пшеничной белой+ржаной, максимально натуральный, с минимумом хим добавок. ХП - Panasonic 2501, печь будем по стандартным программам (как вариант, сочетание разных программ), без ручного труда. Естественно хочется вкусный)

Вопрос - какие дрожжи лучше всего подойдут? Прочитал форум, сложилось впечатление, что дрожжи типа Saf Gold для моей задачи не очень то нужны и подходят.
Хорошо отношусь к Fermipan, но обычные Red сейчас в продаже не найти, вижу только Soft и Super 2 в 1, в которых присутствуют какие-то добавки. Не знаю, насколько это плохо.

Имеет ли смысл для моей задачи использовать не инстантные, а активные дрожжи (Левюр)?

Заодно. Какую белую муку лучше использовать для описанных выше хлебов? Я правильно понимаю, что стоит смотреть в сторону муки с высоким содержанием клейковины, как вариант, итальянскую?
Спасибо откликнувшимся.
*Sedne
Ben Nevis, дрожжи можно использовать любые, я на каких только не пекла и Саф и Левют, и Пакмая, и домашняя кухня и прессованные, почти все испробовала, мне кажется, так если дрожжи хорошие, то любые подходят для хлебопечки. Сама люблю Фермипан Soft и Super 2 в 1 как раз, Пакмаю, Левюр и Саф, ну и прессованные конечно, эти дрожжи меня не подводили еще. Главное надо еще рекомендации производителя читать, если пишет развести в воде - я развожу, пишет в муку, то засыпаю под муку.
*Ben Nevis
Sedne, В моем случае как раз дело в том, что я не планирую как-то разбавлять/подготавливать дрожжи - буду просто добавлять их к муке, сахару и т. д. непосредственно в ХП.
*Sedne
Цитата: Ben Nevis

Sedne, В моем случае как раз дело в том, что я не планирую как-то разбавлять/подготавливать дрожжи - буду просто добавлять их к муке, сахару и т. д. непосредственно в ХП.
Ну так и ищите дрожжи не активные или прессованные. А так все дрожжи если свежие и правильно хранились будут работать.
*an_domini
Тогда это будут любые сухие дрожжи, но обязательно с надписью "быстродействующие": САФ момент, например.
Сейчас много таких дрожжей разных фирм: турецкие Пакмайя, немецкие д-р Откер, наши, например, Домашняя кухня. Лента сейчас в своих магазинах под своим логотипом продает пакетики быстродействующих дрожжей, фасовка по 20 г, получается в 2 раза дешевле, а качество нормальное, все лето на них пекла.
*NatalyaB
Цитата: Ben Nevis
Задача: печь дрожжевой хлеб из пшеничной муки белой, смешанный из пшеничной белой+ЦЗ, пшеничной белой+ржаной, максимально натуральный, с минимумом хим добавок. ХП - Panasonic 2501, печь будем по стандартным программам (как вариант, сочетание разных программ), без ручного труда. Естественно хочется вкусный)

Вопрос - какие дрожжи лучше всего подойдут?
Хлебопечка Панасоник уже 11 лет почти. Последние 6 лет модель, как у вас. Задачи те же, что и у вас, иногда - эксперименты с закваской. Использую почти все время Saf-instant сухие инстантные хлебопекарные, продаются в пачках по 500 г или реже по 250. Хранятся долго, в плотно закрытой стеклянной банке в холодильнике. Раз примерно в 2 года заменяю, хотя они работоспособность не теряют, просто - ну, пора, вроде.
Отлично выходит и из пшеничной, и с добавками разной муки.
Очень редко пеку на свежих, но если их просто покрошить, то мне не нравится запах хлеба, поэтому, если на свежих, то делаю опару.




Цитата: Ben Nevis
Я правильно понимаю, что стоит смотреть в сторону муки с высоким содержанием клейковины, как вариант, итальянскую?
Я б не стала сразу использовать муку из твердых сортов, у нее свои особенности.
Попробуйте сначала более доступную. У меня в "любимых" Сокольническая и Французская штучка, раньше была Алтайская сказка, Петровские нивы и Предпортовая (сейчас не попадаются). Кто-то хвалит Рязаночку, кто-то Старооскольскую, кто-то печет из Макфы.
Это из хлебопекарных высшего сорта. Добавляю обязательно часть муки 1 сорта, ее труднее найти, но оно того стоит.
Если значительная часть ржаной или еще какой с низкой клейковиной, то хорошо добавить граммов 20-25 семолины (манка из твердой пшеницы) или сколько-то муки твердых сортов. Это вы сами быстро приноровитесь.
Насчет натуральности, у меня особое мнение: можно быть уверенной только, если сам мелешь из своего зерна, остальное - как и чем его обрабатывают, чем пропитывают, мне не постичь, никто правды не скажет - рынок.
*Ben Nevis
an_domini, если использовать Saf-instant, будет ли заметна разница во вкусе хлеба по сравнению с тем же Фермипан Софт?

Sedne, Спасибо!

NatalyaB, Понял, спасибо!

С мукой у меня легкая путаница.
Правильное ли я понимаю, что у муки 1 сорта выше клейковина, однако ниже сила муки, чем у муки высшего/экстра и она в целом полезнее? Почему тогда в хлебопечении большинство используют высший сорт? (кроме экономических причин)

Что это будет за мука с хорошей клейковиной, подходящая для хлеба если смотреть итальянских производителей?

Чем сложна мука из твердых сортов?

*an_domini
Цитата: Ben Nevis

an_domini, если использовать Saf-instant, будет ли заметна разница во вкусе хлеба по сравнению с тем же Фермипан Софт?
С мукой у меня легкая путаница.

Чем сложна мука из твердых сортов?


Да никакой разницы при выпечке между быстродействующими дрожжами нет. Вот если Вы возьмете Саф для сдобы, то во вкусе в выпечке будет ощущаться присутствие ванили, т. к. в них ванилин добавлен. Лет 10 назад все были помешаны на появившемся Фермипане, неудивительно, т. к. все эти сухие дрожжи до перестройки у нас вообще не продавались. Мне, например, из ГДР в свое время привозили, так моя тетя их просто добавляла в тесто вместе с обычными свежими дрожжами, считая, что это "для вкуса", а настоящими дрожжами это быть не может.
Кроме Саф-момент всегда хороший результат дают д-р Откер, Пакмайя, да и наши, я уже писала про них, тоже нормальные. Ведь все они выпускаются по одним технологиям, и, если нет какого-то брака, то и результат будет одинаковым. Покупайте те, которые у вас продаются. Пакетики маленькие, возьмите разные и сами сравните. Кстати, хоть у всех и свои привычки, но заморачиваться с большой упаковкой, принимать меры, чтобы они не испортились при хранении после вскрытия пачки, на мой взгляд особого смысла нет.
Про муку: для обычной выпечки подходит любая х/п мука высшего сорта и, кстати, общего назначения для хлеба тоже.
Из муки твердых сортов делают макаронные изделия, она дороже, для хлеба не нужна. Тоже купите по пачке разных производителей, сравните. Ключевое слово - производители. Бывает мука под брендом торговой сети, вот здесь можно нарваться, т. к. сети сами ее не производят, а только фасуют . Однажды так влетела с мукой от Ленты (больше никогда не беру), также не беру в Пятерочке под брендом "Красная цена" по той же причине.
*Sedne
Цитата: an_domini
Да никакой разницы при выпечке между быстродействующими дрожжами нет
Не совсем согласна, фермипан мощнее, его я меньше кладу, чем того же саф. А так да со всеми дрожжами можно подружиться.

Все рецепты

Пасхальные рецепты

Еще пасхальные рецепты
* *

Новые сообщения





Поиск по сайту