Не получается хлеб в Панасонике

Понятненько) спасибо. Надо будет ее тоже попробовать использовать. А то я пока в последнее время все только ржаной пеку. Мужу понравился из хлебопечки, а раньше только батоны покупал в магазине, на черный вообще даже не глядел.

Вот у меня как раз сейчас не очень получился серый хлеб (100гр ржаной+150гр пшеничной в. с.+150гр пшеничной ц. з.), но похоже у меня дрожжи тогос... САФ-левюр давно открыт над будет его на «шапочку» проверить. Хлебушек вкусный, но крыша плоская

Оля_, Оля, вот ЗДЕСЬ обсуждали эту муку

мука Рязаночка «Крестьянская» грубого помола.

Я тоже такую купила, правда пока ещё не использовала, на ощупь, как высшего сорта, очень тонкий помол и аромат муки мне больше понравился, чем ц/з.
Вот такая



А это в сравнении с ц/з Рязаночка, слева Крестьянская, справа ц/з

Я вчера пекла серый, тот что не очень получился, именно с этой мукой грубого помола, и раньше пекла диетический на ней 100%, на диетическом режиме, хорошо получилось тогда. Мне нравится когда цельнозерновая легко просеивается, а то в некоторых отруби остаются в сите... здесь всё просеивается «насквозь»

Вот мне она по ощущениям тоже больше понравилась, на ощупь шелковистая.

Девочки, спасибо за ссылку. Почитаю про эту муку. Завтра к маме поеду, сейчас поставлю ей обычный белый хлеб. А завтра буду пробовать испечь себе что-то с этой мукой. Вот когда пожалеешь что нет второй хлебопечки. И себе нужен хлебушек нужен и в подарок.

и раньше пекла диетический на ней 100%, на диетическом режиме, хорошо получилось тогда

я что-то режим диетический не использовала никогда, очень нравится малодрожжевой. Хотя надо попробовать.

Кто нибудь подскажет почему крошится белый бездрожжевой хлеб. Панасоник 2512

nassa166, напишите рецепт хлеба хоть, по которому делали.

бездрожжевой хлеб

Бездрожжевой - это на разрыхлителе? Или закваске? Если закваске, то он не бездрожжевой.

пшеничная мука в/с 500гр.
соль 1,5 ч. ложки
сахар 1,5 ст. ложки
масло растительное 1,5 ст. ложки
закваска на ржаной муке 5 ст. ложек



Так я дрожжей не добавлял. Выращивал неделю.
А можно просто добавить разрыхлитель для теста вместо дрожжей или закваски?
Вода 330 мл.

nassa166, воду забыли указать. И закваска в себе содержит дрожжи, которые вы вырастили. Поэтому этот хлеб не является бездрожжевым. Бездрожжевой - это на соде, например. Или плоская лепёшка.

nassa166, не написали, сколько воды в тесте. Неужели не добавляли? Тогда неудивительно, что крошится
Закваска содержит дрожжи и поднимается тесто именно за счет их работы. Поэтому заквасочные хлеба неправильно называть бездрожжевыми.
Истинно бездрожжевые - содовые хлеба тоже бывают, на нашем сайте много таких рецептов.
Вот, пока писала вам уже и ответили

nassa166, так на вскидку, возможно воды маловато. Т. е. мука достаточно сухая и сильная. На 500г муки нужно 350-360г воды примерно. А может и больше взять. Сейчас зима и в квартирах очень сухо из-за отопления, поэтому мука делается более сухой. Очень ощутимо. Я обычно отслеживаю колобок и поэтому вижу, как после включения отопления мука постепенно подсыхает и требует больше воды.

Спасибо поробую прибавить.

Так я дрожжей не добавлял. Выращивал неделю.

ой мне кажется, что закваска пока еще очень молодая и слабая. Я бы начала использовать только минимум недели через две роста. Особенно для хлебопечки. Я поэтому долго не могла подойти к теме заквасок, пока не стала печь хлеб в духовке. В хп без программирования нужно все же сначала делать замес на программе Пица, потом уже, глядя на поведение теста, включать хлебные программы. Но закваска требует больше времени на подъем, чем сухие дрожжи. Даже с живыми дрожжами в ХП уже могут появиться проблемы, не говоря уже о закваске

Хлеб поднимается очень хорошо. Корочка тоже хорошая как и сам хлеб. Программа № 1

nassa166, закваска она разная получается. У меня первый раз французская густая получилась такая шустрая, поднимала хлеб на раз. Потом я некоторое время ей не пользовалась и у меня она пропала. Когда захотелось, я завела новую. А новая оказалась совсем не такой сильной. Я к ней просто добавляла чуток дрожжей обычных (примерно 1г), это ускоряет подъём хлеба. Так что вполне возможно, что закваска у вас получилась хорошая и сильная. Попробуйте прибавить водички.

nassa166, обычно крошится хлеб с кукурузной мукой.. это я так - рассуждаю ) значит у Вас получилось в тесте или мало или слабо развита клейковина. А вот еще нашла хорошие причины. Попробуйте проанализировать. Может найдете что-то у себя

ХЛЕБ КРОШИТСЯ - ПРИЧИНЫ И СПОСОБЫ ИХ УСТРАНЕНИЯ.
   Что делать, если готовый домашний хлеб крошится? Вроде все хорошо: и высокий и ароматный. А начнешь резать - весь стол усыпан крошками, а ломоть разваливается в руках. Приятного мало. Попробуем разобраться, в чем может быть причина.

Причина 1 - Недостаток влаги
Начнем с самого начала - с теста. Понаблюдайте за формированием колобка в хлебопечке. Тесто должно быть вымешано в плотный хорошо оформленный шар. Если уже на этой стадии хлеб разваливается на части, то после выпечки ничего другого ожидать и не приходится. Итак решение простое: добавьте немного воды. Не переборщите - хлеб из чересчур влажного теста при выпечке опадет и его корочка провалится. Если в состав хлеба входят цельные зерна, то следует помнить, что они забирают на себя много влаги. В такое тесто нужно добавлять немного больше воды, чем обычно. А лучше предварительно замочить зерна в теплой воде и только потом засыпать в емкость с тестом. Время замачивания зависит от типа зерен (плющенные, цельные, пророщенные).

Причина 2 - Недостаток клейковины в муке
Хорошее качество муки - половина успеха хлебопека. Клейковина связывает тесто, помогает дрожжам поднять его. Тесто становится пышным и эластичным именно благодаря содержанию в муке клейковины. Итак, если Вы заподозрили свою муку в низком качестве, а соответственно и низком содержании этой самой клейковины, то самый простой выход из положения: добавить клейковину отдельно. Панифарин и Глютен пшеничный - хлебопекарные улучшители на основе пшеничной клейковины, призванные повысить качество муки. Пара ложек Панифарина (0,3 - 2% по отношению к количеству муки) поднимет тесто даже из ржаной и цельнозерновой муки. Таблица дозировки Панифарина

Причина 3 - Недостаток жиров
Хлеб с низким содержанием жиров быстро высыхает и как следствие легко крошится. Такую проблему хлеба решает добавление 2-3х столовых ложек растительного масла. Если требуется по рецепту маргарин, то используйте только проверенные марки, в которых качество и содержание жиров соответствуют стандартам. Сбалансированное содержание жиров повышает эластичность теста и предотвращает крошение мякиша.

Причина 4 - Лишние дрожжи
Любой хлебопек считает хорошо поднявшийся хлеб одним из критериев успешной выпечки. Но если хлеб слишком высоко поднялся, то он может сильно крошиться при нарезке. Немного уменьшите количество дрожжей - буханка будет чуть ниже, но мякиш сохранит целостность.

Причина 5 - Неотрегулированный режим выпечки
Хлебопечка сама «решает» сколько времени и с какой температурой выпекать тот или иной хлеб. «Решает» она, конечно согласно заданной Вами программе. Но бывает, что настройки хлебопечки немного сбиваются и выпечка хлеба затягивается, высушивая его. Сухой хлеб - крошащийся хлеб. Чтобы предотвратить такой результат выберите режим с менее продолжительным процессом выпекания. Если такового не имеется, то просто выключите хлебопечку за 10-15 минут до окончания программы.

Причина 6 - Продолжительность остывания
Готовый горячий хлеб нужно выложить на решетку и оставить остывать. Но если оставить хлеб надолго открытым, то он пересохнет и будет крошиться. Накройте горячую буханку чистым льняным или хлопчатобумажным полотенцем и вовремя уберите остывший хлеб в хлебницу.

Причина 7 - Неправильное хранение
Если воздух в помещении сухой, то можно защитить хлеб от пересыхания, завернув его в пищевую пленку или полиэтиленовый пакет. Хранение выпечки в холодильнике продлевает срок ее жизни, но способствует потере влаги. Чем дольше Ваш хлеб пролежал в холодильнике, тем больше он крошится. Гениальное изобретение человечества для хранения хлеба названо хлебницей. Итак: лучше всего хлеб сохранит свои качества в обычной хлебнице.

Причина 8 - Неправильный нож
Хлебный нож придумали вовсе не жадные производители ножей, желающие продать нам как можно больше своей продукции. Конструкция, размер и степень заточки хлебного ножа позволяют нарезать буханку с минимальными потерями: не сминая ее и избегая крошения мякиша. Вы можете быть приятно удивлены, когда смените обычный нож на специальный хлебный. Ведь тогда будет очевидно, что Вы испекли идеальный домашний хлеб, а крошился он лишь из-за неправильного инструмента для нарезки.

Даже с живыми дрожжами в ХП уже могут появиться проблемы

Какие с ними могут быть проблемы? Очень часто на них пеку, никаких проблем.

Бездрожжевой - это на разрыхлителе? Или закваске? Если закваске, то он не бездрожжевой.

Дрожжи погибают при термической обработке, как мне сказал микробиолог. Сухие дрожжи не погибают. Остаются в хлебе.

Сухие дрожжи не погибают. Остаются в хлебе.

Каков механизм защиты этих дрожжей от температуры, уточните, плиз, у вашего микробиолога.
Да, кукурузная мука делает хлеб более сухим и крошливым, а ещё геркулес действует подобным образом.

Сухие дрожжи не погибают. Остаются в хлебе.

Мне очень интересно, что это за микробиолог, его образование.

Мне очень интересно, что это за микробиолог, его образование.

кулинарный техникум по-любому должен быть)

кулинарный техникум по-любому должен быть)

Мне кажется с Рен тв с их теориями заговоров.

Светик, согласна с вами на100% по поводу дрожжевых страшилок

кулинарный техникум по-любому должен быть)

... или один из британских учёных-микробиологов))).

Дрожжи погибают при термической обработке, как мне сказал микробиолог. Сухие дрожжи не погибают. Остаются в хлебе.

Какая то странная формулировка.... Сейчас микробиолог или помрёт от моего поста, или начнет кидаться тапками, и в любом случае помрёт, потому что я в ответ мужнин ботинок кину. Дрожжи перебраживают и «становятся дырочками в мякише», таким образом, да, можно сказать, что «остаются», если не перебродили, то остаётся привкус дрожжей, но это уже из серии «не получился хлеб».
А что, предлагается печь так называемый «бездрожжевой» хлеб? Но уже миллион раз говорили о том, что все закваски, это тоже дрожжи, другой породы да. Но дрожжи. Второй вопрос, что в сухие дрожжи могут добавить антислеживающий агент, так покупайте дрожжи без него.... Его куда угодно добавляют.

Ну Вы девочки прямо заклевали меня. Уж не знаю куда и деваться.

Ну Вы девочки прямо заклевали меня. Уж не знаю куда и деваться.

Мы не Вас клюем, мы просто ничего не имеем против сухих дрожжей

Я пользуюсь закваской, дрожжи мне противопоказаны.
Во всяком случае сухие искусственные.

Я пользуюсь закваской, дрожжи мне противопоказаны.
Во всяком случае сухие искусственные.

На здоровье! А мне с ней просто некогда возиться. Но это же не значит, что кто-то - или я, или Вы что-то не так делает? Правильно?
Вы недавно на нашем форуме? Мы на самом деле тетки не вредные, ну, кроме меня, я то вредина. Поэтому спрошу, а что значит, «сухие искусственные»?

nassa166, так в закваске дрожжи и есть. Плюс молочнокислые бактерии. Ну и ещё кто-нить до кучи, кого мы в лицо не знаем, т. к. лабораторные исследования своих заквасок не производим
И мне тоже интересно стало - что значит «сухие искусственные дрожжи»?

почему крошится белый бездрожжевой хлеб. Панасоник 2512

Крошится хлеб

Ну и ещё кто-нить до кучи, кого мы в лицо не знаем,

Вот, я ещё и боюсь закваски поэтому... Шо там вырастает?... А дрожжи, особливо сухие, совершенно беспроблемные, на мой дилетантский взгляд.

Ninelle, да, я тоже их предпочитаю. Живые покупаю только для куличей. А для хлеба мне не понравилось. Я не успеваю их быстро использовать, они начинают неприятно пахнуть. Т. е. надо вроде выкидывать или замораживать сразу порционно, что тоже мне не очень удобно. А сухие долго и хорошо хранятся.

Я не успеваю их быстро использовать, они начинают неприятно пахнуть. Т. е. надо вроде выкидывать или замораживать сразу порционно,

Их тоже можно высушивать, сухие хорошо хранятся и нормально работают.

nassa166, вы взрослый человек и вам решать, во что верить и чего бояться. Мы только хотим донести до вас мысль, что дрожжи пресованные и дрожжи сухие, одно и тоже, что яблоко свежее и яблоко высушенное - сухофрукт. То есть просто обезвоженный продукт. Ни один микробиолог не мог вам по-другому сказать, потому что это позиция официальной науки. А басни про сухие дрожжи распространяются людьми очень далёкими от науки и более того, не особенно интересовавшимися биологией в детстве. Потому что дрожжи очень хорошо изученные организмы и информация о них несекретна.
 Если у вас есть переносимость пресованных, то и переносимость сухих у вас тоже однозначно есть.

 Мы просто очень часто разъясняем, что мы на стороне науки и не боимся, а даже уважаем и приветсвуем сухие дрожжи, не делаем большой разницы между ними и пресованными, поэтому так и отреагировали. Не против вас, а против той ерунды, - с нашей и научной позиции, которую вам явно преподнёс человек, который далёк от науки.
 С огромным удовольствием будем рады перетащить вас в наши ряды и убрать из вашей жизни ненужную пугалку.
 Если у вас есть вопросы по дрожжам, спрашивайте. Ответим, объясним и так далее. Сухие дрожжи хлебопекам очень облегчают жизнь, вот только оживить их надо правильно, не убить при оживлении, чтобы они опять стали, как пресованные, до обезвожживания.

nassa166, у меня бывало такое, что крошился хлеб. Когда моя закваска «устаревала» в холодильнике. Она начинала пахнуть сильно уксусно. И даже после подкормки / освежения этот запах становился слабее, но все равно был... Это такие микроорганизмы какой-то специфической кислоты и, у меня такое подозрение, что именно это потом влияет на мякиш. В интернете были материалы одного известного хлебопека-любителя Люды Марианна-Ага. Так вот, она объясняла какие микроорганизмы в закваске как пахнут и как разные кислоты, которые образуются в результате работы этих микроорганизмов, в последствии меняют мякиш и результат по хлебу. Но... К сожалению, нам больше это не доступно.

По дрожжам, я согласна с форумчанками выше. Если вам противопоказаны дрожжи, то вам надо уходить на химические разрыхлители (ирландский содовый хлеб как пример). Потому что в закваске дрожжи есть. Именно они поднимают хлеб.

А как на разрыхлителе делать хлеб???

nassa166, сейчас увидела, вас не ввели в курс того, что в закваске поднимают хлеб так же дрожжи. Просто в магазине самый сильный вид в гордом одиночестве продается, а в закваске этот вид и ещё куча видов послабее. То есть куча -мала дрожжей. Адепты диких дрожжей постоянно забывают упомянуть, что где дикие, там обязательно хоть чуть, но и хлебопекарный вид пристроится - сильные они от природы)))), естественно сильный вид, потому учёные его и выделили (не сами родили ) для продажи и производства.

А как на разрыхлителе делать хлеб

nassa166, вот посмотрите рецепт. Я упустила, какой марки у вас хлебопечка. Я бы начала с этого рецепта.

Содовый хлеб (простой пшеничный) в хлебопечке Panasonic SD-2500.

Просто тут нет Тани (Ромы), которая бы ткнула сразу в раздел с азами по хлебопечению. Мне видится -кажется, не хочу обидеть, но вот такое впечатление, может и неверное, что вы, nassa166, слабовато подкованы, вам не хватает базы.
 Иначе вы бы понимали, чем хлеб на разрыхлителях отличается от дрожжевого. Чем обусловлена крошливость мякиша или вызвано опадание крыши. Это всё прописано на форуме, и в пост в двух словах не уложишь.
 Девочки и мальчики, сейчас наотправляете человека. Во-первых отказываться от вкусного дрожжевого хлеба надо исключительно по медицинским показаниям, иначе это глупость и лишение себя большого удовольствия.
 Во-вторых, без элементарных знаний по теме и на разрыхлителях ерунда может выйти.



Сначала хотя бы чуть следует тут порыться
Содержание раздела «Основы замеса и выпечки»

Девочки, может не по теме, но почему сейчас прессованный дрожжи какие-то... Как мягкий пластилин? Раньше покупала кирпичные платный, мягкий, а сейчас как» расстаенный»? Думаю в магазине и... Не беру. Может зря?

У меня проблема, дорогие хлебопеки, помогите! Неделю назад купила Панасоник 2502. Два раза пекла хлеб по книге рецептов- простой белый корочка средняя, размер М, и французский. Колобок контролировала, был отличный. Хлеб поднялся отлично, но оба раза бледный выходит. И хоть мякиш пузырчатый и воздушный, хлеб по вкусу как недопеченый. Что у меня не так? Ощущение, что тэны греют не так как надо, слабовато. Может брак?

Ощущение, что тэны греют не так как надо, слабовато

Так бывает у новых печек. Поставьте тёмную корочку.

Попробуйте ещё раз размер М, но корочку поставьте темную. И вопреки инструкции после выпечки пусть минут 15 постоит внутри. Только не французский, а простой белый пшеничный. И какую муку брали?

Так бывает у новых печек. Поставьте тёмную корочку

Конечно на программе 01 в следующий раз я буду ставить темную корочку, но в других программах, например ржаной, французский, цвет корочки не выбирается...
А ведь я очень долго читала, выбирала какую ХП купить. Денег отвалили не мало, скажем так, а результат пока не очень.

И какую муку брали

Пеку на Макфе.

Бабулька, Елена, не переживайте. Несколько выпечек и тэн разработается, будет вам красивая корочка. А пока можете и корочку темную выставлять и размер хлеба побольше и все пропечется и зарумянится. Еще, даже небольшая замена воды на молоко делает корочку более румяной. А уж добавление сыра в хлеб вообще дает очень загорелую корочку.

В тех программах температура и время выпечки другие. Впрочем, неуверен. У меня с первого раза хлебушек получился хороший.
Вы не расстраивайтесь, печка ведь гарантийная и брак у Панасониках бывает редко.
Давайте примем решение после трёх выпечек простого белого.

Светлана, сыр, молоко - это потом. Простой хлеб должен получаться без всяких вывертов. Хлебопечка дорогая и должна оправдывать свою цену.

Виталий, Светлана, спасибо вам за быстрый ответ. Вот сейчас пеку хлебушек с нашего форума ПШЕНИЧНО-РЖАНОЙ ХЛЕБ СО СМЕСЬЮ ПЕРЦЕВ (ХЛЕБОПЕЧКА). Через полтора часа посмотрю что получится

Бабулька, поздравляю Вас с новой помощницей!
Панасоник хорошая хлебопечка. Не расстраивайтесь, если что-то не получилось. Со временем поймёте, что сделать, чтобы был желаемый результат.

Хлеб поднялся отлично, но оба раза бледный выходит. И хоть мякиш пузырчатый и воздушный, хлеб по вкусу как недопеченый. Что у меня не так?

По поводу бледности хлеба : если выставлять светлую корочку, то она получится ещё бледнее. И кому-то это нравится. Поэтому сделали три варианта для выбора.
По поводу недопечённости : горячий и тёплый хлеб всегда более влажный и воспринимается как недопечёный;
выбор цвета корочки так же обеспечивает разную пропечённость/высушенность мякиша. Кто-то любит влажный/сочный хлеб, кто-то сухой...
По возможности, пеките хлеб заранее, чтобы оставлять хлеб остыть часа 4 под полотенцем, тода он дозреет и дойдёт до своей нормы. Это конечно не означает что нельзя есть хлеб раньше полного остывания, но лучше дать остыть, ну хоть пару часов.
Попробуйте, Вы увидите и почувствуете разницу сразу, уже при нарезке хлеба.
Хороших Вам хлебушков!

Наталья, спасибо за поздравления!
Дело в том, что выпечкой домашнего хлеба я занимаюсь уже около 10 лет, пеку хлеб в духовке и в формах и плодовый, варианты от простой литовской халы до ржаного заварного. И такие понятия как влажный мякиш и недопеченый хлеб я различать умею, понимать дефекты хлебобулочных изделий и устранять их тоже. Муж решил облегчить мой труд, так сказать, и купил эту ХП. Проблема у меня возникает в степени пропеченности хлеба и его корочки. Ну а уж высстаивание хлеба (особенно ржаного) это азы хлебопечения. Но спасибо Вам, что побеспокоились и напоминаете постулаты, так сказать, хлебной науки. Вот и сравниваю хлеб в духовке с хлебом в ХП. И ещё, мы любим больше серые хлеба, ржаные, с отрубями и т. п., а там цвет корочки менять нет возможности. Вот и советуюсь с вами на форуме, может кто-то сталкивался с такой проблемой...

Вот и советуюсь с вами на форуме, может кто-то сталкивался с такой проблемой..

Сталкивались. Я 4 года владею ХП Панасоник, читаю и участвую в теме по этой ХП, за это время у некоторых новых владельцев Панасиков были такие проблемы. Поэтому и ответила:

Так бывает у новых печек. Поставьте тёмную корочку.

Светлана, но ведь ее можно только на основной программе выбирать, а как быть с остальными программами?

Елена, нет, что Вы. Нельзя выбрать на ржаном и французском, а на остальных прогах можно выбрать.



Пошла смотреть Список программ и режимов. Оказалось, что кроме ржаного и француза, нельзя выставить корочку на диетическом и однозерновом. Я этими режимами не пользуюсь, поэтому,. Ввела Вас в заблуждение.
Я пеку на малодрожжевом и ржаном, редко на французском.

Елена, как я понимаю, со временем тены как бы разрабатываются и начинают греть сильнее на всех программах.

проблема должна быть временной. Тены должны разработаться. Хлеб на французском режиме не тёмный, но корочка должна быть хрустящей даже сверху.
 повыпекайте почаще пока с завышением количества на основном режиме, то есть для хлеба М, ставьте L и тёмную корочку. Однако, нельзя закрывать глаза на то, что существует брак.
 При любой возможности гоняйте почаще программу ВЫпечка. Можно купить недорогую муку и вхолостую пусть пустое тесто для птичек попечёт.
 У панасоника прекрасные корочки и выпечка. Если через недолгое время у вас ситуация не наладится - надо разбираться в сервисе. Брак бывает очень редко, но бывает.

Бабулька, очень хорошо что у Вас богатый опыт в хлебопечении.
Хлеб из духовки и хлеб из хлебопечки - это не одно и то же. Духовка и хлебопечка, это как разные миры. Не ожидайте одинакового результата. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
Есть люди, которые отказываются от хлебопечек, предпочитая духовочный хлеб, а есть те, кто счатлив самым простейшим хлебом из хлебопечки и ничего другого им не надо. Изучайте работу прибора, наблюдайте, сравнивайте, экспериментируйте... Вы тоже сделаете свой выбор, это Ваша история
Вам выше написали, что в новой хлебопечке тены должны разработаться и первое время лучше выставлять тёмную корочку. И даже оставлять немного после выпечки ( 30 минут печка поддерживает тепло, потом отключается).

но ведь ее можно только на основной программе выбирать, а как быть с остальными программами?

Цвет корочки можно выбирать и на других режимах. В инструкции к хлебопечке есть таблица программ и режимов, там всё указано. Вообще первое время инструкцию лучше держать поближе, там много нужной и полезной информации, которая запомнится со временем.
Выпечку на режимах, где цет корочки не регулируется, пока можно отложить, хотя и попробовать можно.
А вот ещё, если по какой-то причине хлеб в ХП не допёкся, то прям так в ведёрке можно поставить в горячую духовку и довести до нужного.

Что такое «ТЭНы должны разработаться»?
ТЭН должен греть сразу без всяких «разработок».