Чернобыль. 25 лет назад...

◄ Назад 1 2 [3] 4 Вперед ►
Rina
Среда, 20 апреля 2011 года, 23:55 | Чернобыль. 25 лет назад...

Работали. И еще пожары были и аварии, только без выброса радиации.
Чтобы увидеть эту информацию, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

А сейчас в Припять экскурсии возят. У меня знакомый ездил.
LenaV07
Четверг, 21 апреля 2011 года, 00:09 | Чернобыль. 25 лет назад...

Отец моего знакомого был корреспондентом программы "Время" в Киеве. Я лично видела в программе "Время" его репортаж, когда он рассказывал как все нормально, уровень радиации тоже в порядке и в качестве примера оператор навел камеру на дозиметр, а в это время стрелка как лупанет куда-то за шкалу...Ну, камеру мгновенно убрали...Я поражена, что вообще этот репортаж вышел в эфир. После командировки отцу моего знакомого дали семейную путевку в цековский санаторий, и где-то в течении года он заболевает лейкозом и умирает... Все супер-нормально было...
И по поводу решения проблем бесплодия это не сказки...Мои однокурсники, прожившие в браке около 6 лет, детей не имели по причине проблем у супруга. И вот его посылают в командировку куда-то в те края, году уже в 87. Месяц он там был, и сразу после его возвращения жена забеременела. И второго родили следом.
Шпилька
Четверг, 21 апреля 2011 года, 00:13 | Чернобыль. 25 лет назад...

Вот тут меня напрягает не потенция и беременность, а... дети... полноценность...
LenaV07
Четверг, 21 апреля 2011 года, 00:21 | Чернобыль. 25 лет назад...

Здоровые парни родились. Один уже закончил институт, другой учится... По крайней мере, в этом случае нормальные. Тут же разные моменты. Беременным женщинам, которые в период беременности могли попасть под выброс настоятельно рекомендовали аборт. А тут вроде как стимуляция биоматериала( кхе-кхе)...
Шпилька
Четверг, 21 апреля 2011 года, 00:32 | Чернобыль. 25 лет назад...

Вот еще интересный ролик. Особо он интересен тем, что тут упоминается кнопка АЗ-5. Кнопка аварийной защиты 5 категории. Я сама - никакой спец в атомной энергетике, но...Энерговыделение 1 кг урана равно сжиганию 3000 тонн угля... Вот уж не знаю, сколько урана было в этом реакторе... Но при нагревании он выделял около 3000 мегаватт... Это мегаватты отводились через графитовые (Лестер, спасибо, что поправил... а то я бы так и писала, гранитовые), стержни, через которые циркулировала вода... далее вращались турбины и вырабатывалась электроэнергия... Сергей Николаевич... вот тут у меня трабл с законом Ома, но... все равно не прочитаете, поэтому пишу дальше... При нажатии этой кнопки все 211 стержней должны были упасть вниз... Если кнопка нажата вовремя, а стержни не опустились - вина проектировщиков (МинСредМаш), если не вовремя - вина эксплуатации - то есть МинЭнерго... Посмотрите ролик, а я дальше напишу про эту кнопку...

Rina
Четверг, 21 апреля 2011 года, 01:00 | Чернобыль. 25 лет назад...

Цитата: Шпилька от Четверг, 21 апреля 2011 года, 00:13

Вот тут меня напрягает не потенция и беременность, а... дети... полноценность...
Шпиль, подумай сама. Сколько народу пережили бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (еще раз - я говорю о выживших). У скольки из выживших родились дети? Реальной статистики о врожденных уродствах, какой-либо неполноценности либо нет, либо она настолько мала, что о ней не говорят, чтобы не терять ауру жертвы.

Получить врожденное уродство у ребенка намного легче от какой-либо серьезной химии, инфекции или большой разовой дозы облучения. Так что, с точки зрения генетики, я думаю, большого влияния это все не оказало.

У нас как всегда: боялись одного, а проблемы оказались в совершенно другом. Не мутации, а увеличившаяся частота и нестандартное течение многих хронических болячек и онкологии.

Несколько лет назад какой-то из наднациональных организаций была предпринята попытка снять обозначение "катастрофа" с событий и последствий Чернобыля. Мол, заболеваемость и смертность среди чернобыльцев не относится к последствиям именно облучения. И онкология не увеличилась. Попробуй докажи, что именно облучение привело к какой-нибудь нейроциркуляторной дистонии. Объясняется эта попытка просто - международным организациям не нужно будет выделять деньги.
Шпилька
Четверг, 21 апреля 2011 года, 01:02 | Чернобыль. 25 лет назад...

Кнопка аварийной защиты пятой категории. В случае ее нажатия все 211 стержней должны опуститься на глубину 7 метров и отвести тепло от реактора, но...
Лично я поняла, что эта кнопка была нажата до второго взрыва... То есть взрывов было два. Первый был слабый, но он деформировал стержни. А четвертый энергоблок был в эксплуатации только три года, и отличался от первых трех наличием взрывоопасного прочно-плотного бокса и бассейна-барбатера под атомным реактором... То есть первый взрыв был не реактора, а под реактором... Чего в первых трех энергоблоках быть не могло... Стержни деформировались, и... кнопка АЗ-5 сработать уже не могла...Александр Акимов попытался нажать кнопку освобождения муфт (тут я объясняю, как сама понимаю. Эти стержни держались муфтам при подаче электричества. То есть при наличии электричества они держали стержни, как будто руками, а если электричество отключали, то рука полностью расслаблялась), но стержни не опустились... да и не могли... они же уже были деформированы...

То есть кнопка АЗ-5 при аварии на 4 энергоблоке просто не могла сработать... Было слишком поздно... И проектировщики тут (именно тут) не причем...
Шпилька
Четверг, 21 апреля 2011 года, 01:08 | Чернобыль. 25 лет назад...

Цитата: Rina от Четверг, 21 апреля 2011 года, 01:00

Реальной статистики о врожденных уродствах, какой-либо неполноценности либо нет, либо она настолько мала, что о ней не говорят, чтобы не терять ауру жертвы.

Рина, я проанализировала данные по мутациям и не пишу об этом. Вообще, в теме о Чернобыле есть две темы, которые я не трогаю.
1. Мутации. Не могу проанализировать. Исходные данные не устраивают. Слишком пиарные...
2. Еще одна. Если ее затронут - я уйду из этой темы. У Чернобыля есть тема, касаться которой я не могу, потому что моя нервная система не выдерживает...
tinaff
Четверг, 21 апреля 2011 года, 09:14 | Чернобыль. 25 лет назад...

Цитата: Шпилька от Четверг, 21 апреля 2011 года, 01:02

кнопка АЗ-5 при аварии на 4 энергоблоке просто не могла сработать... Было слишком поздно... И проектировщики тут (именно тут) не причем...

Шпилька,
спасибо, что пишете в этой теме - мне она тоже не дает покоя. В 86-м участвовала в первомайской демонстрации в Гомеле, а дочь через две недели пришлось рожать в Москве. В 1996 году на несколько часов попала с делегацией одной из европейских атомных станций в 30-км зону отчуждения и стояла буквально в нескольких км от 4-го блока - совершенно сюрреалистические ощущения. Нас сопровождал замдиректора зоны по науке, биолог из Минска, такой славный, настоящий ученый - всё рассказывал, какой богатый материал для исследования предоставила зона и про рыжий лес. Ему тогда не было 50, и он через несколько месяцев умер от инфаркта.

Сейчас слежу за Фукусимой и снова перечитываю Медведева, Легасова и снова эти мысли о том, как и почему случился Чернобыль, и о подвиге ликвидаторов, и как эта катастрофа изменила нашу жизнь.

Мне кажется, что достаточно точно суть трагедии сформулировал в своем посте ученый - ядерный физик на сайте avanturist.org:

"Операторы знали, какую ручку крутят и зачем. Они знали все в привычном режиме. Но oператоры не знали, как и не понимали утвердившие эксперимент, ничего о том, какая ядерная физика, если это делать в нештатном режиме, который сами и создали. И над пультом не висело топора отрубить шаловливые ручки операторов, которые повернули не туда и не так ручки на пульте --- вот это было упущение разработчиков."
Шпилька
Четверг, 21 апреля 2011 года, 09:47 | Чернобыль. 25 лет назад...

Цитата: tinaff от Четверг, 21 апреля 2011 года, 09:14

И над пультом не висело топора отрубить шаловливые ручки операторов, которые повернули не туда и не так ручки на пульте --- вот это было упущение разработчиков."

Медведев (если я не ошибаюсь) пишет, что оператор Топтунов категорически отказывался продолжать эксперимент при начале отравления реактора. Тогда зам. главного инженера Дятлов пригрозил передать полномочию Трегубу (начальнику предыдущей смены, который был еще в зале). В 26 лет сказать "нет"... Не тот возраст.

Ну это я к тому, что топор был нужен не для шаловливых ручек операторов, а совсем для других голов...
Антоновка
Четверг, 21 апреля 2011 года, 10:42 | Чернобыль. 25 лет назад...

У нас на работе есть дяденька, ликвидатор аварии. Говорит, что тогда они с женой второго ребенка собирались заводить, но им сказали, что не надо, т.к. все последствия облучения могут проявиться даже не на этом нерождённом ребёнке, а на его потомках...
Танюша
Четверг, 21 апреля 2011 года, 11:34 | Чернобыль. 25 лет назад...

Шпилька , молодец, что написала о Чернобыле, когда это все произошло, я посчитала, что не чего страшного в нашем тогдашнем государстве быть не может, какой же наивной я была.....
dopleta
Четверг, 21 апреля 2011 года, 12:10 | Чернобыль. 25 лет назад...

Я была в Киеве сразу после Чернобыля. Во-первых, никто об опасности не предупреждал, во-вторых, не могла не поехать на свадьбу. Прекрасно помню ощущение постоянного першения в горле. Мне потом дома, в Ленинграде никто не верил. А позже, у кого-то в напечатанных воспоминаниях прочитала о точно таких же ощущениях.
Rina
Четверг, 21 апреля 2011 года, 12:27 | Чернобыль. 25 лет назад...

Это першение было основным индикатором того, что в сторону Киева снова какая-то хрень прилетела. Выбросы были еще не раз. А официальные карты до сих пор лгут. Если внимательно посмотреть, то над Киевом как-будто стенка поставлена - вот грязные территории, а где граница Киева - уже "чисто".
Rina
Четверг, 21 апреля 2011 года, 12:33 | Чернобыль. 25 лет назад...

Чтобы увидеть эту информацию, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Экс-глава архива СБУ заявил, что утечки радиации на ЧАЭС происходили еще до аварии в 1986 году

Экс-директор архива СБУ, историк Владимир Вятрович заявил, что на Чернобыльской атомной электростанции со дня сдачи в эксплуатацию 26 сентября 1977 года так и не была налажена нормальная работа.

"Уже через 2 года в КГБ появились отчеты о нарушениях при строительстве и эксплуатации ЧАЭС", - пишет он своей колонке на ТСН.ua.

Так, историк цитирует отчет КГБ от 17 января 1979: "На отдельных участках строения второго блока Чернобыльской атомной электростанции зафиксированы факты ухода от проектов и нарушения технологии ведения строительных и монтажных работ, что может привести к авариям и несчастным случаям".

По словам Вятровича, от начала сооружения ЧАЭС не получила полных технических характеристик объекта, не говоря об отсутствии должной квалификации у рабочих и постоянные сообщения о поставке бракованных материалов.

"Трещины в перекрытиях третьего и четвертого блоков были зафиксированы КГБ еще 17 марта 1984. Первый из блоков в то время работал чуть более двух лет, второй - только вступал в эксплуатацию. Но доделывать его не было времени - впоследствии гебисты писали о спешке с досрочно запуском реактора к очередному съезду партии", - пишет экс-глава архива СБУ.

Кроме того он приводит факты, что еще до аварии 26 апреля 1986 года на станции, согласно документам КГБ, произошло около ста внештатных ситуаций.

"Архивы дают информацию, что за период эксплуатации в 1977-1981 на атомной электростанции произошло 29 аварийных остановок, из них 8 - по вине обслуживающего персонала. Только в 1983-1985 гг произошло 5 аварий и 63 отказа основного оборудования", - пишет историк.

Вятрович отмечает, что согласно документам КГБ, данные о халатности, аварии или утечке радиационных веществ с ЧАЭС течение 1971-1986 годов советские власти квалифицировали, как "дезинформацию и активно прекращали распространение слухов".

"Работники ЧАЭС, жители близлежащих городов так никогда и не были уведомлены о значительной радиоактивной утечке 20 апреля 1981 или о сентябрьской аварии 1982 года на первом энергоблоке АЭС", - пишет экс-глава архива СБУ.

Тогда, в 1982, по его словам, эксперты отмечали превышение допустимого уровня радиации в сотни раз.

"Обнаруженные ими горячие частицы были опасными для людей, могли привести к серьезным осложнениям включая смерть, через прожигания тканей организма. Зато руководитель КГБ УССР Муха информировал Владимира Щербицкого (первый секретарь Компартии УССР (1972-1989) - ред.) не о мерах по охране здоровья, а лишь о том, что в окрестностях станции "фактов распространения панических слухов не отмечается".

***

Ночью 26 апреля 1986 года из-за человеческого фактора на Чернобыльской атомной электростанции произошел тепловой взрыв четвертого энергоблока, приведший к выбросу большого количества радиоактивных веществ в окружающую среду.

В связи с этим, вокруг ЧАЭС была ограждена 30-ти километровая Зона отчуждения, откуда выселили всех жителей. Над самим четвертым энергоблоком за несколько месяцев был сооружен объект Укрытия, который должен был остановить выброс радиоактивных веществ.

На сегодняшний день объект находится в аварийном состоянии. Из-за угрозы падения, к его западной стене в 2008 году построили подпорную конструкцию.

В 2011 году французская фирма Novarka приступила к строительству объекта Укрытие-2. Арка высотой 105 метров будет построена в непосредственной близости к станции, и позже надвинута по специальным рельсам над четвертым энергоблоком.

По окончании проекта, внутри арки начнут роботы по демонтажу четвертого энергоблока. Все зараженные материалы, которые достанут с помощью робототехники при разборе будут захоронены в специальном хранилище, место для которого пока не выбрано.
Шпилька
Четверг, 21 апреля 2011 года, 12:41 | Чернобыль. 25 лет назад...

Рина... как знать, может, если бы авария произошла на другой АЭС, органы бы достали такой же отчет... Может, у них на каждый объект есть папочка с названием "А мы предупреждали..."
Шпилька
Четверг, 21 апреля 2011 года, 12:46 | Чернобыль. 25 лет назад...

Брюханов выдвинул не только Фомина и Дятлова. На ЧАЭС до аварии работал еще некий Плохий. Он был переведен на другую АЭС, но не с урановым реактором, а водо-водяным. Но той АЭС была авария... 14 человек сварились заживо... Их трупы вытаскивали и складывали перед Плохим...
Rina
Четверг, 21 апреля 2011 года, 13:04 | Чернобыль. 25 лет назад...

Шпиль, практически любой героизм - это последствия чьего-то.... даже слова подобрать не могу... вот, пожалуй, самое правильное слово - ПРЕСТУПЛЕНИЯ.К таким ситуация приводит именно ПеРЕСТУПЛЕНИЕ через здравый смысл, правила, людские судьбы, закон.

Папочки с информацией есть, просто никто не хочет брать на себя ответственность, все полагаются на "авось".

Наша планета - наш дом и мы не можем из него уйти.
Мы утешали себя тем, что природа мудрая, что она сама найдет пути к спасению. Сегодня еще шумят наши леса и смеются наши дети. Сегодня еще богаты наши недра и поют птицы! На наш век хватит - говорили мы, а вот не хватило!!

х/ф "Через тернии к звездам"
Кир Булычев, 1980 г.
Леська
Четверг, 21 апреля 2011 года, 13:34 | Чернобыль. 25 лет назад...

Люди 24 часа в сутки прокладывали дорогу к реактору, правда смены были по 1 часу. До сих пор задаются вопросом "а кому это нужно было?", если она так и осталась невостребованной. Про дозиметры-- на В/Ч получили 10 приборов, из которых только один был исправным, но и его зашкаливало. Основными средствами хим. защиты были маски, комбинезоны, мытье, бутилированная вода и спирт.
А про отношение государства к участникам-ликвидаторам стыдно даже что либо говорить.
Баранка
Четверг, 21 апреля 2011 года, 13:49 | Чернобыль. 25 лет назад...

Мой 1й отчим был ликвидатором. Бригадиром башенного крана, который смонтировали для возведения саркофага. Полтора года после возвращения харкал легкими в баночку, лежал неоднократно в той самой 6й на Щукинской. Умер в 89 году. Когда моя мама сунулась попросить нас расселить из однокомнатной, где мы остались прописаны втроем-сын отчима от первого брака-уже взрослый чужой мужчина и мы с мамой, пришло письмо следующего содержания-в вашей семье больше нет ликвидатора ЧАЭС и никакие льготы вам не положены. Все - об отношении к нам государства.
◄ Назад 1 2 [3] 4 Вперед ►
SМF 2.1 2018 | Simрlе Масhinеs

Рецепты

Новые рецепты

Публикации

Новое на сайте


Новые сообщения
Новые вопросы