Хлебопечки Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512... (часть 4) (страница 99)

$vetLana
И ваш сказочный «белый хлеб»
Он не наш. Его пела Люда lappl1 и ссылалась на ЖЖ Люды.
Кроме этого я подготовила молоко особым образом – **темперировала, т. е. сначала довела его до кипения, а потом выдерживала при 90*С в течение 30 минут. О таком способе писала Люда в своём ЖЖ. Выпечка на темперированном молоке отличается высоким качеством, долго хранится и не черствеет. Это связано с тем, что молоко содержит вещества - тиолы, угнетающе действующие на образование клейковины. При выдерживании молока при 90*С в течение 30 минут тиолы разрушаются, а тесто обогащается аминокислотами, сахарами, белками и жирами, содержащимися в молоке. Этот приём я применила первый раз при выпечке куличей. И убедилась в справедливости наблюдений Люды. Куличи получились очень пышными, высокими по сравнению с куличами на обычном молоке, и долго не черствели.
Можно держать молоко в духовке при 90*. Но Люда предлагает и другой способ темперирования – в термосе. Для этого нужно сначала довести молоко до кипения (не кипятить!).
 

Насчёт его особых свойств - туфта полная.


я не химик


Если есть доказательства, что в этом хлебе происходят кардинальные изменения, я с удовольствием ознакомлюсь


Просто версия про чудодейственное топленое молоко не выдерживает критики.
Мы о темперированном

fffuntic
Девочки,
ну нравится вам темперировать молоко из супермаркета, ну и темперируйте. Если считаете, что хлеб приобретает шикарные новые свойства - считайте.
 Что касается меня, то я с большим удовольствием почитаю тех, кто разбирается лучше меня в вопросе безо всяких обид. С огромным удовольствием исправлюсь, когда не права. Я никогда не претендовала на опытного хлебопека. Пишу сугубо личное мнение для дружественной тусовки, о чём неоднократно упоминаю.
 Но в данном случае вы меня не убедили. Пусть я неправа в определениях.
 Ни в коем случае я даже в голове не держу оспаривать мнение замечательной Люды - она мой учитель. Но глубоко не уверена, что нетемперированное молоко из нашего супермаркета в результате темперирования приобретает настолько лучшие свойства. Вернее на практике этого не узрела. Я когда училась, то пыталась делать всё правильно-правильно. И темперировать, нагревая по три раза и выдерживая, правда в термосе, как у Люды описано.
 Но по мне, - девочки, только по мне- а вы, если нравится, то делайте, так овчинка выделки не стоит. Не заметила я приобретения сказочного вкуса. Из сего сделала вывод - молоко продается уже достаточное пустое, чтобы чего-то там сильно испортить.
 Но если кто-то чувствует разницу - то делайте на здоровье.
 Засим.. пастеризованное молоко, по крайней мере некоторые виды из купленного молока прекрасно скисают)))) Пастеризация не делает молоко полностью «неживым»))) ну по крайней мере у меня в холодильнике)).
 Далее я также как и Влад обратила внимание, что на просто молоке, мне хлеб в панасике нравится больше. Если я темперирую молоко, то без сыворотки мне вообще такой вариант не нравится, более безвкусный.
 Поэтому рассуждайте как хотите, не соглашайтесь со мной - без проблем, но попробуйте темперированное молоко+сыворотку
 То есть, остерегусь делать теоретические выводы на все случаи жизни.

Только повторюсь, что личная практика показала, что в некоторых случаях, а именно при покупке молока в моём супермаркете, темперирование не особо изменило его свойства. Я уж молчу о стерилизованном молоке. По мне с ним возиться - только время переводить.
 До проверки на качественном деревенском молоке у меня не дошло, хотя я полагаю, что вся теория как раз работает именно для такого «очень молочного» молока.

 Пост направлен на то, чтобы хлеб получился вкуснее и вкуснее.





Елена, совершенно согласна с вашей критикой в мой адрес. В свою защиту скажу, что аналогию я провела плохо, но суть, хоть и с большой погрешностью я попыталась передать верно.
 То есть : если хлеб пшеничный с глютеном, то там основная нагрузка на ЖКТ ложится из-за глютена. И никаким видоизменением молока + температурными изменениями выпечки, не сделать такой хлеб полезнее.
 Пусть не карамелизация, пусть меладинообразование.. но оно всего лишь влияет кардинально на цвет и мякиш, но никак не делает этот хлеб чудодейственно полезным.
 То есть не стоит к этому хлебу относиться как к полезному. Самый обыкновенный пшеничный хлеб.

 Пшеничный хлеб становится полезнее как и всегда, увы, только при длительном брожении, однозначно при качественном использовании заквасок, с глубоким преобразованием этого самого глютена.

Свершение
Лен, ты молодец! Я так, понимаю, факты проверила.
Я читала по диагонали и рецепт белого хлеба, и исходный блог. Для ознакомления. Повторять не собиралась и не собираюсь - не торкнуло. Здесь писала лишь для объяснения различий между темперированным и топленым молоком безотносительно пользы/технологического воздействия на тесто в цнлом и клейковину в частности.

В силу обстоятельств как раз недавно старательно искала инфу про то, чем сырое молоко отличается от пастеризованного в контексте белков. Так вот, изменения при пастеризации такие же, как при темперировании, - сывороточные белки денатурируют (сворачиваются) и агрегируют (склеиваются) с казеином. В зависимости от t пастеризации в этот процесс вовлекается разное количество белков. А диапазон чуть ли не от 60 до больше 90° (Время разное. Искать-уточнять сейчас не буду). Поэтому темперирование пастеризованного молока может не давать никакого эффекта - там уже все случилось в той или иной степени при пастеризации.

Про бактерии потом напишу, щас убегаю.

Про полезные свойства ничего сказать не могу, помню, что когда читала, отметила кучу несоответствий своим знаниям, путаницы с процессами типа обогащения аминокислотами и т. п. Потому что в суть мало кто вникает.
А автор хлеба, Люда, указывала, сырое у нее молоко или пастеризованное? Думаю, ответ я знаю, - нет. Иначе все бы внимание обратили.




А, ну, пока я писала, ты уже про сырое молоко дописала. Со стерилизованным нечего ловить, все верно.




То есть, остерегусь делать теоретические выводы на все случаи жизни.

fffuntic
В сущности вообще спорить не люблю. Меня на пост сподвиг общий энтузиазм в темпе темперировать любое молоко.

 Так же, когда училась печь куличи, то старалась каждую деталь подмечать. Поэтому молоко темперировала с большим усердием
 Потом забила на это дело с покупным молоком, а для концентрированного молочного вкуса стала сухое добавлять, ну и всегда чуть сыворотки.
 А у мну сейчас такой период наступил, что тоже «полезно-неполезно» стало очень актуально, а пшеничный хлеб под запретом в семье. Ну и всеобщий энтузиазм сделать молоком полезным пшеничный хлеб вызвал саркастический смех, достаточно горький, потому что я пшеничный хлеб обожаю, а теперь его практически не пеку и молоком ситуацию, увы, никак не исправить.

 Но я с большим интересом узнала от тебя именно научное объяснение пользы от темперирования. И отдельное спасибо, что ты действительно очень чётко подходишь к определениям и даёшь исчерпывающую картину явления.
 




 Насчёт МКБ в пастеризованном молоке тоже нет однозначного личного мнения. Только личный опыт. А он говорит, что пакет от пакета отличается. Один скисает по-человечески, то есть там точно МКБ есть, а другой полгода будет стоять и хоть бы что ему.
 То есть приходится производителей менять. Я у Люды тоже прочитала, что это может быть связано действительно просто с высокой стерильностью молока, а может и антибиотики... Проверять можно, бросив кусочек ржаного хлеба. Если молоко хорошо закиснет - значит было просто стерильное.
 То есть то, что встречается очень чистое пастеризованное молоко, тоже факт, проверенный на практике.
 Копаться в теории пастеризации лень. Краем уха вроде как там молоко живым считается, то есть чего-то там по ГОСТ полезного из живого должно выживать. Но не хочу голословно утверждать, сама изучай этот вопрос.

 Тем более, теория теорией, а вот чего купишь, то и получишь на практике. И доказывай потом купленному пакету, что оно неправильное по теории




Мне другое, кроме молока, в этом хлебе интересно было бы исследовать. Вот этот вопрос выпечки на низких температурах. В официальном хлебопечении такое не применяется. Почему?
 Это удлиняет производственный процесс - понятно. Но если бы это было бы вкуснее и улучшало бы потребительские свойства, то не остановило бы производство.
 Почему такой способ не применяется официально? Технологически хлеб внутри нужных 96-98 достигает, то есть должен быть абсолютно готов.
 Вот насколько это слабое преобразование сахаров критично? Может даже наоборот, такой хлеб хуже усваивается? Если будет время, поройся на досуге и по этому вопросу.

Anchic
Лена, насколько я понимаю, в ХП температура выпечки ниже 180 градусов, правильно? Если да, то именно более низкая температура выпечки делает хлеб менее вкусным, по крайней мере, для моей семьи. Потому что хлеб, замешанный по одному и тому же рецепту опарным способом, и выпеченный в духовке нам нравится больше, чем выпеченный в ХП. Проверено неоднократно. Именно поэтому я и пеку всё время в духовке. В духовке я первые 15 минут пеку с паром при 220 градусов, потом убираю остатки воды и снижаю температуру до 180.

Свершение
Про молочно-кислое брожение.
Насчёт МКБ в пастеризованном молоке тоже нет однозначного личного мнения. Только личный опыт. А он говорит, что пакет от пакета отличается. Один скисает по-человечески, то есть там точно МКБ есть, а другой полгода будет стоять и хоть бы что ему.
 То есть приходится производителей менять. Я у Люды тоже прочитала, что это может быть связано действительно просто с высокой стерильностью молока, а может и антибиотики... Проверять можно, бросив кусочек ржаного хлеба. Если молоко хорошо закиснет - значит было просто стерильное.
Пастеризованное молоко НЕ стерильно!
В нем остаются «зародыши жизни» в виде спор бактерий - (они созДаны природой для переживания неблагоприятных условий. Очень сильно обезвожены). Эти споры неизбежно «оживают» при наличии доступной воды. При температурах холодильника на это требуется, видимо, примерно 5-7 дней - такой срок хранения указывают на пакетах. Температуру тоже указывают - около 2-6° (доступная влага есть). При такой температуре споры потихоньку накапливают влагу и превращаются в бактерии. Те потихоньку начинают размножаться. t низкая, скорость низкая, но процесс идет! Чем дольше молоко стоит в холодильнике, тем больше в нем вяло функционирующих бактерий. Тем быстрее они сквасят молоко, попав в благоприятные условия (в тепло).
Летом в жару бывали эпизоды, что дети приносили из магазина вчерашнее молоко уже прокисшим (теперь даю четкие инструкции по датам). Скорее всего, где-то в процессе транспортировки условия хранения были не соблюдены. Споры резвенько ожили, бактерии резвенько размножились и сквасили молоко глраздо быстрее, чем за неделю.
Стерилизованное молоко не покупаю, а вот жирные сливки - да. И бывает - расходуешь по рецепту, а сколько-то остается. Вот стерильная продукция не скисает, она портится иначе. В нее из воздуха подселяется другая микрофлора, молоко/сливки становятся горькими. Но если кинуть в них вовремя закваску (сметану, например), то пойдет обычное молочно-кислое брожение.
Я покупаю молоко короткого срока хранения местных производителей. Не случалось, чтоб не скисало. Про антибиотики - страшно!

Про «белый хлеб»
Технологически хлеб внутри нужных 96-98 достигает, то есть должен быть абсолютно готов.
 Вот насколько это слабое преобразование сахаров критично? Может даже наоборот, такой хлеб хуже усваивается? Если будет время, поройся на досуге и по этому вопросу.
Это хлеб меня не заинтересовал, как я выше писала
Навскидку («чисто теоретически»(с.)) скажу так: все, что происходит внутри обычного хлеба при обычных режимах выпечки в этом хлебе к моменту достижения 96-98° тоже происходит. За счет более плавного набора температуры в нем, возможно, чуть дольше работают микроорганизмы, чуть дольше способна растягиваться клейковина.
Про корку так. Меланоидинообразование не идет или слабое, если:
1. не хватает реагирующих веществ (мало сахаров и/или аминокислот);
2. Температура недостаточно высока для протекания реакции.
Температурный фактор налицо. Насчет нехватки компонентов - не знаю, надо смотреть рецептуру
Кстати, как я помню, меланоидины мы не усваиваем.

Wlad
У вас тут прям симпозиум веселых молочников... посидел, почитал и запутался совсем

Свершение
Задавайте конкретные вопросы, если знаем - разъясним.

симпозиум веселых молочников
Насмешили

Только, наверно, есть какая-нибудь тема про молоко в хлебопечении? А то тут, в принципе, офф-топ.
Талия, Наташа? Что думаешь?

Вит
Думаю, что Наталья думает, что это не оффтоп.
Хочу спросить, а без пара в духовке можно хлеб испечь по алгоритму 15 мин.-200град и 180 градусов оставшееся время? Это сколько?

Anchic
Виталий, зависит от духовки. Я пеку 15 минут с паром и 15 минут без на более низкой температуре, а то хлеб подгорит Без пара если, то лучше накрыть чем-нибудь хлеб. Это нужно, чтобы корка не очень быстро схватывалась, когда хлеб ещё растёт. Т. е. я ставлю в разогретую до 250 градусов духовку и убавляю до 220. Хлеб очень резко поднимается. Если корочка быстро схватится, то просто лопнет. Для этого же и надрезы делаются. А вот чиабатту не надрезают, т. к. тесто у неё и так очень влажное, оно не трескается так сильно. Если печь в форме то ни пар, ни колпак для хлеба не нужны, т. к. в форме корка немного по-другому образуется.

Wlad
А можно поподробнее узнать как хлеб без формы духовке печь, чтоб пар был на сколько я понимаю надо какую то емкость с водой тоже в духовку ставить?

$vetLana
Wlad, на сайте много рецептов для выпечки хлеба в духовке. Поищи.

Wlad
Светлана, благодарю... что то сам об этом как то не подумал
...
Там оказывается камень нужен... у меня нету... так что придется забыть про духовку

fffuntic
Влад, да лан... прям-таки забыть. Ну камень - это идеально, но во-первых, можно и перевернутый противень нагреть, а то и два.
Затем.. можно кусочки льда бросить на горячее дно или нагретую формочку на дне духовки, они начнут танцевать и не сразу таять. Будет тебе пар.
 В третьих можно выпекать, накрытым формочкой. Это будет ближе к ХП условиям. То есть выпекание в паровой бане)))

Anchic, Аня. Там всё сложнее. Поищу позже у Люды полную статью, чем выпечка в ХП особенная. В духовке мы разогреваем до 250, но она большая и остывает сильнее. Реально рядом с хлебом температура сразу падает.
 А в ХП вокруг хлеба тоже вполне высокая температура получается, почти как в духовке.
Но там дело больше в маленьком замкнутом пространстве, из которого не так интенсивно идет испарение влаги. Хлеб выпекается в паровой бане.
 Поэтому выпечка в ХП и Белый хлеб при низкотемпературной выпечке совершенно различны. В ХП это как в духовке, но под крышкой, что ли. А Белый хлеб.. даже не знаю, что сказать. Там не запускается один из процессов при классической выпечке, тот самый, из-за которого нет потемнения мякиша и корки. Я не знаю, на что он влияет в плане усвояемости хлеба.

Вит
Я пеку 15 минут с паром и 15 минут без на более низкой температуре
Ага, на всё про всё 30 минут. Хочу попробовать в духовке разок, но формы нет. Прикупить надо, А потом в ней мясо можно тушить и капустку

Anchic
WLAD, камень желателен, но не прям маст хэв. Я пользуюсь толстостенным алюминиевым противнем, которые перевернула вверх ногами и использую вместо камня. А для воды - старая алюминиевая сковорода. Воду лью горячую, кипяток, чтобы сразу начала испаряться. Кружки воды хватает за глаза.

fffuntic, Лена, понятно.

Wlad
но формы нет. Прикупить надо
Виталь, буду очень признателен если поделишься тем что купил и потом впечатлением от того что купил





Анна, и противеня тоже у меня нет толстого... Буду просить родственников чтоб на день рождения дарили камень, формы и конечно деньги

$vetLana
Я не понимаю: если есть хлебопечка (засыпал всё и забыл ), то для чего печь в духовке?
Не устраивает хлеб из ХП?
Я, когда-то почитав про камень (и попытавшись выбрать - поняла что всё не так просто ), решила, что хлебопечка - это очень удобно. Спасибо тем, кто её придумал

Wlad
хлебопечка - это очень удобно. Спасибо тем, кто её придумал
Я с этим полностью согласен и не собираюсь хлебопечку запаковывать в коробку и прятать в темный чулан (все равно у меня его нет))) ) но вот хлебушек из духовки так вкусно выглядит, просто хочется попробовать и сравнить, а на камне потом можно пиццу печь
 и как сказал выше один мудрый человек в форме можно капустку тушить и мясо

Вит
Полностью согласен и поддерживаю

Anchic
Не устраивает хлеб из ХП?

  Именно так и есть. Печка замешивает, а пеку в духовке. Нашей семье так вкуснее намного. Свекровь одно время пыталась печь хлеб, но руками месить тесто её надолго не хватило. А недавно купили ХП, панасоник. Так тоже - испекла пару разных хлебов в ней и поняла, что будет месть в печке, а печь в духовке.

Кстати, когда я пеку в ХП (если со временем караул), то никогда не пеку безопарный хлеб. Точнее, я безопарный вообще не пеку. Потому что быстрый хлеб для меня вообще безвкусный. Тесто должно хорошо выбродить и набрать ароматических веществ, тогда хлеб получается вкусный и духмяный.

Wlad
По большому счету скажу вам дорогие хлебопеки, что только одно то, что вы все печете хлеб себе и своей семье сами это уже большой плюс, поскольку знаете из чего печете и как печете, а то кому какой хлеб нравится, будь он из хлебопечки или из духовки или вообще из печи... это уже дело вкуса, о котором как известно не спорят

Mandraik Людмила
Там оказывается камень нужен... у меня нету... так что придется забыть про духовку
Где то у нас читала, что камень в духовке очень хорошо заменяет хорошая, лучше советская чугунная сковородка

Wlad
Людмила, я уже почиталв инете чем можно его заменить... но к сожалению ничего такого подобного у меня нету

йоша
Я купила камень, целый год пекла на нем. Духовка супер хороша у меня. Но вернулась к хлебопечке. Мне так удобнее намного (хотя в духовке и вкуснее, но столько времени уходит. Вовремя поставь, за тестом смотри, сформируй, подожди, нагрей духовку, воды плесни, пар выпусти, достань, весь день с таймером ходишь, чтобы не пропустить этап. Ленива видно я очень, да и времени в обрез). Так что в духовке пирожки с пирогами, а хлеб в хлебопечке. Да и хлеб я пеку с добавками, так что хлебный дух у меня все равно перекрыт запахом кориандра, фенхеля, тмина или ещё чего- нибудь. Но это все дело вкуса. Главное не из магазина

Svetlenki
Поищу позже у Люды полную статью, чем выпечка в ХП особенная. В духовке мы разогреваем до 250, но она большая и остывает сильнее. Реально рядом с хлебом температура сразу падает.
 А в ХП вокруг хлеба тоже вполне высокая температура получается, почти как в духовке.
Но там дело больше в маленьком замкнутом пространстве, из которого не так интенсивно идет испарение влаги. Хлеб выпекается в паровой бане.

Меня только сейчас осенило... А никто не пробовал в уже разогретую хлебопечку ведерко поставить на выпечку? Или так хлебопечку сломать можно? Смысл же есть?! Выпечка начинается не с холодного, может и ржаные лучше получаться будут

Mandraik Людмила
ржаные лучше получаться будут
ржаные однозначно будут лучше, но боюсь ведёрко на такие температуры не расчитано

йоша
Я где- то читала, что в хорошей хлебопечке нагрев до температуры выпечки начинается до того как тесто окончательно подошло. Тем более тут маленький объем, быстро раскочегарится.
И, насколько я знаю, температура в ржаной программе самая высокая (поэтому мне не нравится ручной режим замес- ждём и кнопка выпечка). Надо засунуть градусник (не знаю правда какой)

Svetlenki
ржаные однозначно будут лучше, но боюсь ведёрко на такие температуры не расчитано

Лютик, так я же буду сувать ведерко в хлебопечку Я просто думаю, если ее включить и вывести на температуру выпечки и в этот момент вставить ведерко в хлебопечку... Может корочка и качество хлеба приближутся к духовочным

Надо засунуть градусник (не знаю правда какой)

А вот это интересно, действительно. Я все мечтаю ржаные в хлебопечке печь... У меня и Л-формы есть, Сливочная уже показала, как ее там установить

$vetLana
Есть термощупы для духовки. Как, например, из Икеа. Он с проволокой. Знаете такой? Может, его использовать?

Mandraik Людмила
Света, я чего то перепутала, подумала что ведёрко в разогретую духовку Разогревать ХП без ведёрка, думаю можно - не сломается.

fffuntic
ну в духовке большое пространство и много разогретых стенок. Поэтому разогрев духовки реально разогрев, мы в горячее место ставим форму и когда закрываем крышку, то духовка быстро набирает потерянные градусы. А малипусенькая камера ХП сразу же потеряет температуру, как только откроем крышку и потом ведерко будет опять долго нагреваться. Не получится у нас эфекта горячей печи. Затем паровая баня так и останется паровой. Испаряющиеся пары из хлебной заготовки там застряют, хлеб имеет возможность расширяться больше, чем в духовке, отсюда его ХП-ая пухлость.

 А вот что может сильно подпортить картину:
это тесто в ХП сидит в тепле и потом пусть медленно, но из этого тепла и нагревается.
А если вытащить ведро, получить охлаждение теста, потом запихнуть в недостаточно горячую камеру, то кто его знает, чего получится))) То есть надо тесто выбраживать вручную в тепле, потом запихивать в разогретую ХП.
 А ради чего? там всё равно будет «холодная» духовка.

 Для ржаного теста вообще нету смысла. Для ржаного хлеба по теории требуется буквально его обжарка, то есть поместить в камеру горячее обычной для пшеничного. Ну а в ХП никакими танцами вокруг неё этого не добиться.

Svetlenki
Для ржаного теста вообще нету смысла.

Жаль. Все мои попытки испечь ржаной в хлебопечке не дотягивают до наших стандартов вкусного хлеба. Значит будем работать с духовкой

fffuntic
и ещё может быть засада. Там же датчик температуры стоит. То есть начинается выпечка и датчик срабатывает уже когда хлеб хорошо начал пропекаться. А что мы можем наделать?
Например стали пустую камеру разогревать. Разогрели до предела и датчик сработал, тен отключился. А мы только засунули туда ведро, охладив камеру при открывании крышки.
 Но мы-то знаем, что датчик инертен. Помните, как долго его приходится иногда обманывать. То есть камера вместо нагрева может продолжать остывать, пока датчик не прочухается. Вот это уже будет «переохлажденная» духовка.

Anchic
Девочки и мальчики. Я вот у Ромы когда-то и где-то прочитала, что если формовой хлеб в духовке печём, то особого смысла её нагревать предварительно нету. Она объясняла почему, но я уже не воспроизведу. Поэтому я довольно быстро с формовым чёрным (ржано-пшеничным) перешла на выпечку без предварительного нагрева духовки. И помню, что разницы особой не заметила. Вот для подового хлеба разница есть, он растёт очень быстро, надувается как воздушный шарик при помещении в горячую духовку. И, кстати, духовка разогретая до 250 при посадке хлеба немного теряет тепла. При убавлении до 220 ручкой - нагрев повторно не включается сразу, а включается попозже, через несколько минут.

Во, нашла Хлеб подовый и формовой - в чем различия? #2

$vetLana
Увидела ссылку Anchic, в другой теме. Решила, что нам тоже пригодится. Лена Тим подробно расписала.Читаем, учимся
КАК ПРАВИЛЬНО ВСТАВЛЯТЬ ФОТОГРАФИИ И КАРТИНКИ
Наташа, если сочтешь нужным, добавь сссылку на 1 стр. этой темы. А мой пост можешь удалить
Модератор : "Добавила под спойлер "разное", и это пусто здесь останется.
Спасибо, Светлана!

Mandraik Людмила
Девочки, мальчики, помогите пожалуйста, нужен совет. Нужно печь хлеб с как можно более мягкой коркой, мужу сейчас лечат-вырывают-вставляют зубы и это затягивается на долго, ржаной просто обрезаю, можно конечно и остальные обрезать, но может есть рецепт полностью мягкого хлеба

$vetLana
Mandraik Людмила, если положить хлеб в п. э. пакет, то корочка станет мягкой. Ставь светлую корочку на проге. Не пеки французский.

Mandraik Людмила
Сеточка, спасибо.
А что у нас влияет на толщину корки, кажется сахар и молоко?
Ребята, а куда у нас Риточка пропала... последнее посещение 28янаря

Anchic
Лютик, на корочку влияет сливочное масло, поэтому молоко тоже, видимо, может влиять. Ну и сахар, наверное, тоже.

йоша
Лютик, я пеку простую чиабатту ( 500гр муки, 310мл воды, по чайной ложке соли и сахара, 3 столовые ложки масла оливкового, чайная с горочкой сухих дрожжей). Я думаю режим цельнозерновой подойдет (я в своей на итальянском пеку). Очень мягкий и пушистый хлеб

Mandraik Людмила
Наташа, и корочка не толстая? Попробую, интересно 3 ст. л. оливкового масла дают дополнительную мягкость Я стала смотреть тостовые хлеба, вроде у тостовых должна быть по определению корочка помягче

Ninelle
А был же рецепт очень белого хлеба? Не могу сейчас искать ссылку, но там вроде как раз вообще корки нет...

$vetLana
Люда, тебе рецепт для выпечки в ХП нужен?
Белый хлеб от Люды - рецепт для духовки. У него нет корочки.

Свершение
От наличия в тесте свободных аминокислот и сахаров зависит цвет корочки.
Мягкость и толщина, подозреваю, зависит от режима. Поэтому, согласна с девочками, чем ближе будет режим к «белому хлебу, тем мягче/тоньше будет корка.




И, опять же согласна, если речь идет о ХП, оставьте хлеб в ней хотя бы минут на 20-30, остужайте под несколькими полотенцами, чтобы влага не испарялась, и корочка будет мягкая.

йоша
Лютик, корочка тонкая у меня получается

Mandraik Людмила
оставьте хлеб в ней хотя бы минут на 20-30,
Пеку в ХП, духовки деревне нет. Хлеб стоял несколько часов в ХП, так как испёкся ночью, а вынула около 12дня, как раз что бы отмокрел, корочка правда поставлена была средняя, и она получилась толстовата. Пекла на молоке, думала может из-за него, я не пеку на молоке, в основном сыворотка или вода. Сам то хлебушек нежнейший, пушистый, а корка толстовата
Попробую Йошин рецептик.

Глина
Добрый вечер обладателям хлебопечки панасоник
Разъясните пожалуйста возможно ли в хлебопечке 2512 печь чисто ржаной хлеб на закваске
У меня старая хитачи 303 и она не имеет программы ржаной хлеб и все попытки его испечь разными способами ничем не увенчались
Замешиваю и пеку в духовке
Не очень удобно
Но получается вкусно
Просто мороки много

Mandraik Людмила
Глина, можно пользоваться программой «ржаной хлеб», но при этом последить и скорее всего помочь немного силиконовой лопаткой вручную вымесить тесто, подгребая по углам и опуская тесто на лопатку ХП по средине ведёрка. И посмотреть за подъёмом, возможно продлить время расстойки до необходимого уровня подъёма теста и уже потом включить выпечку.

Глина
А возможно ли в ней вымесить
Выключить ее часа на 3-4
А потом включить программу Выпечка
Есть ли такая отдельная программа или нет

Mandraik Людмила
Глина, в панасике2512 есть режим «ржаное тесто», ставьте его, потом можете оставить на сколько хотите так просто, а можно с подогревом (я так делаю) на сервисном режиме. И уже после этого включить прогу Выпечка, на сколько Вам нужно.

Глина
Спасибо большое Вам Людмила за быстрый и исчерпывающий ответ

Mandraik Людмила
Глина, пожалуйста, мы тут все вполне отзывчивые, просто я скорее всего, чаще других пеку ржаной хлеб. Обращайтесь, здесь всегда отетят

Глина
Моя семья тоже ест только чисто ржаной хлеб
Белый пеку крайне редко
Вот и стоит моя Хитачи без дела

Irinap
Добрый день! Давненько не отмечалась тут.
Сегодня нечаянно получился очень даже приличный пшенично-ржаной (60% +40%) хлебушек на безглютеновом. Включила эту программу, чтобы сразу был замес (сын с ночи, чтобы потом не тарахтела), ну и пришла отключать выпечку не вовремя, хотя бы на минутку раньше, а то она уже так неплохо раскочегарилась. Спасло, я думаю, что мне захотелось испытать, что же такое старое тесто (поставила в холодильник 70гр. ЦЗ + 70 гр рж и мааааленькая горошинка дрожжей свежих) а также старый домашний йогурт.
Фото с планшета вставит не могу, может попзже.
Да, лопатку пришлось опять измудряться из хлеба вытаскивыть - мякиш пальцем проткнула и вытащила, по другому никак, не могла пальцами подцепить никак всё дно у хлеба измяла.

Mandraik Людмила
Пришли мне лопатки из китая, лопатки правильные, один в один с оригинальными, и сейчас я уже не отличу какая родная, а какая приехала из китая на прошлой неделе

$vetLana
Mandraik Людмила, отлично. Бум знать

Slovann
Пришли мне лопатки из китая, лопатки правильные, один в один с оригинальными, и сейчас я уже не отличу какая родная, а какая приехала из китая на прошлой неделе

Какая у Вас хлебопечка? Ржанная лопатка заказывалась? Очень нужна ссылка на продавца и товар.
Все что нашел на али, в отзывах пишут, для SD-2510 не подходит.
Спасибо

Mandraik Людмила
Slovann, у меня 2511, родная сестра вашей2510, инструкция у них общая, ржаная такая же как родная, сейчас в личку вышлю адрес.

WR6X
Всем день добрый. Покупаю тестю хлебопечку в подарок. Подскажите плз, 2512 от 2511 чем-то, кроме дизайна/цвета отличается? Нержавейка с черным не очень подходит, хочется белую. Но и терять в функциях/комплектации тоже не хочется. Спасибо.



Интересное в разделе «Хлебопечка Panasonic»

Постные блюда

Новое