Пусть и не смешно (страница 15)

Птаха
Девочки, а может это возрастное? С годами характер меняется и часто не в лучшую сторону. Неизвестно, какими мы сами станем с годами...
Нет, Песенка, не возрастное. Сколько себя помню, лупила меня маменька смертным боем с самого малолетства до 16-лет. Лупила всем, что под руку подвернётся. Ставила в угол на колени на пару часов. Не разрешала плакать. Когда мой папа заболел, я обегала всю Москву, всех врачей на уши подняла, а когда поняла, что помочь уже ничем нельзя, часами простаивала в Храме. Плакала, молилась, просила у Господа исцеления папе. А если исцеление невозможно (я верю, что на всё воля Божья. И планы у Господа на всё свои), то хотя бы, что бы не мучился. Если смерть, то, чтобы лёгкую, во сне, без боли. Когда приходила домой, то маменька говорила мне: «Не смей приходить домой с зарёванной рожей. Не смей плакать. И не рассказывай мне ничего, что может меня расстроить». Я никогда не могла поделиться с ней своими горями, потому, что потом меня же за мою же откровенность и «по глазам». Обязательно упрекнёт.
Когда моей Лизоньке было 18 лет, она влюбилась в «авторитета». Я прекрасно понимала, чем всё может закончиться. Его застрелили, заказное убийство. И когда она приехала ко мне и плакала в коленках у меня, я ни слова не сказала ей, типа «Этого следовало ожидать....» Я понимала, что девочка моя не за нравоучениями ко мне пришла, а потому, что верила мне. Мы обнялись, и обе плакали. И дочь моя знает, что может придти ко мне в любой момент, с любой радостью, с любой болью.... Я её судить не буду. Я буду рядом с ней. А вот у меня такого плеча никогда не было.......

проша
«Не смей приходить домой с зарёванной рожей. Не смей плакать. И не рассказывай мне ничего, что может меня расстроить»
Боже Лариса, это ужасно, а я папку боялась как огня, просто истерически (

Песня
И дочь моя знает, что может придти ко мне в любой момент, с любой радостью, с любой болью.... Я её судить не буду. Я буду рядом с ней.
Ты очень хорошая мама. И бабушка замечательная.

Ipatiya
Птаха, мы, конечно, всей ситуации не знаем и можем ошибаться в своих суждениях. Сочувствую Вам. У меня с отцом были ещё худшие отношения. Но лишь только после его смерти по настоящему поняла, что нет и не будет идеальных родителей. Они просто родные, за которых будет болеть душа. Научилась абстрагироваться от плохого и понимаю, что очень многое хорошего было заложено моим отцом. Даже не подставляя плечо, он научил меня многому.

Птаха
Но лишь только после его смерти по настоящему поняла, что нет и не будет идеальных родителей. Они просто родные, за которых будет болеть душа.
Всё верно.

selenа
Птаха, Ларис, это в меня надо кидать тапками, я не понимаю, как можно прощать и любить такую мать, самое большее, чего она достойна это равнодушие

Птаха
Птаха, Ларис, это в меня надо кидать тапками, я не понимаю, как можно прощать и любить такую мать, самое большее, чего она достойна это равнодушие

Надюшенька, не умею я так. И прощаю, и люблю. И прощать буду, и любить тоже буду...... Она моя мама.....

Ipatiya
я не понимаю, как можно прощать и любить такую мать, самое большее, чего она достойна это равнодушие

selenа, получается, надо отказаться от матери? Что Лариса приобретёт от отказа? Новую маму? Покой и гармонию в душе? Удовлетворенность от того, что накажет мать? Что из этого сделает её счастливой? Когда-то занималась в Школе приёмных родителей. Преподают там профессиональные психологи. Среди прочего учили разъяснять ситуации с биологическими родителями. Может кого-то это огорчит, но, оказывается, и дети, и приёмные родители должны принимать биологических даже за сам факт, что последние дали жизнь ребёнку. Иначе вы просто нивелируете и отказываете ребёнку в его прошлом. Даже если наше сознание не помнит, есть память на уровне подсознания и телесная. И такое отношение к родителям, бросившим своих детей. А тут человек не бросил, как-никак вырастил и воспитал. Да, тяжёлый и эгоистичный характер. Но это родной и самый близкий человек! Родителей ведь не выбирают.

Птаха, мне кажется, Вам стоит научиться противостоять или игнорировать характер мамы. Хотя бы ради собственного здоровья. Ведь Вы нужны своей маме, детям, внукам. Именно характер, а не саму маму. И уверена на все 100%, что она Вас любит. Просто у волевых личностей с выражением чувств и отношениями всё очень сложно. Даже если она причиняет боль или показывает равнодушие, она всё-равно любит. И не верьте обратному.

ока
Надюшенька, не умею я так. И прощаю, и люблю. И прощать буду, и любить тоже буду...... Она моя мама.....
что такое «любить без памяти" понимаешь благодаря родителям и детям

selenа
получается, надо отказаться от матери
Отказаться не получится, но любить я не смогла бы

Ipatiya
Надежда, на это ещё Сент-Экзюпери дал ответ.

- Поди взгляни еще раз на розы. Ты поймешь, что твоя роза -
единственная в мире. А когда вернешься, чтобы проститься со мной, я
открою тебе один секрет. Это будет мой тебе подарок.

Маленький принц пошел взглянуть на розы.
- Вы ничуть не похожи на мою розу, - сказал он им. - Вы еще
ничто. Никто вас не приручил, и вы никого не приручили. Таким был
прежде мой Лис. Он ничем не отличался от ста тысяч других лисиц. Но я
с ним подружился, и теперь он - единственный в целом свете.
Розы очень смутились.
- Вы красивые, но пустые, - продолжал Маленький принц. - Ради вас
не захочется умереть. Конечно, случайный прохожий, поглядев на мою
розу, скажет, что она точно такая же, как вы. Но мне она одна дороже
всех вас. Ведь это ее, а не вас я поливал каждый день. Ее, а не вас
накрывал стеклянным колпаком. Ее загораживал ширмой, оберегая от
ветра. Для нее убивал гусениц, только двух или трех оставил, чтобы
вывелись бабочки. Я слушал, как она жаловалась и как хвастала, я
прислушивался к ней, даже когда она умолкала. Она - моя.
И Маленький принц возвратился к Лису.
- Прощай...-сказал он.
 - Прощай, - сказал Лис. - Вот мой секрет, он очень прост: зорко
одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
- Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц,
чтобы лучше запомнить.
- Твоя роза так дорога тебе потому, что ты отдавал ей всю душу.

posetitell
"- Твоя роза так дорога тебе потому, что ты отдавал ей всю душу. "
- да, это самое главное, спасибо за напоминание.
Интересно, что в азиатс. фильм част лейтмотив - каким бы не был родитель (биологический), он всегда родитель, даже если прям сейчас убивает своего ребенка. И он имеет преимущество в душе/сердце ребенка перед не биологическим, но взрастившим в тепле и радости. Т. е. даже если биологического он никогда и не видел до определ. момента.

Мой биоотец бросил маму со мной в животике оч быстро, причем мама поехала на родину чисто к своей маме-медику, чтобы выносить тяжелую беременность. А он бросил. В 20 лет мы с моей бабушкой ездили в тот город к нашим родным и нашли его с семьей. Меня осыпали подарками, деньгами, уютом. Но у меня всегда был только интерес - что это за биологическое такое и как это биологическое использовать (он и потом присылал деньги и т. д.)
Мама у меня сложная по характеру, с выплесками идиотизма и злости (это и от жизни, и от печени, ну и свои мозги добавляют), но я помню все хорошее от нее, взорвусь я, взорвется она, а потом миримся. Плюс я ей как стар. дочь помогала всю жизнь (скорее, именно я была ее мамой, включая финан. сторону - алименты, потом зарплата). И вот тут "- Твоя роза так дорога тебе потому, что ты отдавал ей всю душу. " - это вот подходит.

Альбина
Лариса, ты молодец, что поделилась. Слава Богу, что мама есть. Просто о самых близких и родных душа болит сильнее. Иногда тоже хочется поделится своими тревогами и пр., но слов подобрать не знаешь как.

Птаха
Да, тяжёлый и эгоистичный характер. Но это родной и самый близкий человек! Родителей ведь не выбирают.
Самый родной и близкий.....
мне кажется, Вам стоит научиться противостоять или игнорировать характер мамы.
Ipatiya, наверное у меня это уже не получится..... как говорят в народе «старого кобеля новым шуткам не выучишь»..... в моём возрасте, наверное, уже поздно, раз не сумела научиться этому раньше....
Даже если она причиняет боль или показывает равнодушие, она всё-равно любит. И не верьте обратному.
Спасибо Вам огромное за понимание и поддержку. Они для меня очень важны.
- Твоя роза так дорога тебе потому, что ты отдавал ей всю душу.
Это очень верно, точнее не скажешь.
Лариса, ты молодец, что поделилась.
Альбина, не легко мне это было сделать, сама не знаю, как решилась.....
Слава Богу, что мама есть. Просто о самых близких и родных душа болит сильнее.
И в этом вся правда бытия.

Друзья мои, спасибо вам большое за то, что услышали меня. За то, что не осудили. За поддержку, понимание. Я Вам очень благодарна. Ангела Хранителя за плечами вам и вашим близким.

Пусть и не смешно

Irgata
возраст на то и есть, чтоб успеть и поссориться и помириться и понять и принять и ждать, когда дети войдут в возраст и будут так же уже нас понимать и принимать

а чтоб детям было понятнее - тужимся и даём пример

родители и дети - соученики по жизни

дай бог родителям понять и принять то, что и дети их учат
хотя чаще старшее поколение учиться думать не желает



Добавлено Вторник, 12.04.2016, 14:26
Что это за загадочные «свой путь» и «своя жизнь», ради которых жертвуют родственными узами? Может на этом пути встречают людей ценнее, ближе и роднее родителей?
родители не икона, чтоб на них молиться

и в путях своих детей нет ничего загадочного - это точно такая же жизнь, как и наша - мы тоже вырастали и шли самостоятельно, или всем надо не отъезжать от мамы-папы дальше следующей остановки..

все люди, почти все - чьи-то родители, и что? - они все хороши и прекраснодушны? нет вокруг нас злых, завистливых, обидчивых, обижающих, сварливых, склочных, ссорящихся, пьющих, драчунов, не заботливых, самодуров, на всех плюющих и так далее, все чудо как хороши?

и часто бегут дети от родителей, бегут, как только могут жить самостоятельно, и находят родственные души вне своей семьи, там где их понимают и принимают, а не *кормят и воспитывают* или и вовсе не обращают внимания

и основная часть родителей никогда не смогут сказать своему ребенку - любого возраста - прости меня, я был (-а) не прав (-а), даже перед собой признать свою неправоту им и в голову не приходит, что уж тут говорить - перед ребёнком... - мы ж тебя родили, кормили, обували, одевали, ночи не спали - мало кто из детей это не слышал в упрёк, а не как утверждение - да, моё дитя, это всё было и есть, но мы тебе рады и любим

. У моего мужа отец такой же. ОН мчится к нему по первому зову. Исполняет любой каприз.
и какой урок для следующего поколения - будет мой папа старым и тоже станет меня мучить, а я когда стану старым тоже буду мучить своих детей - это ж нормально, это ж традиция... и ничего, что вся семья с подачи самого старшего неврастеники, зато родственные связи не порваны

и ссылаться на возраст и болезни - тоже не честно со стороны родителей - как словно дети не постареют - наоборот, надо показывать своим подчас не молодым уже детишкам - даа, старость не так ужасна, давайте жить достойно и не позволим горестям и болестям висеть камнями на шее родственной связи

я всегда с уважением читаю ваши посты,Ипатия, говорите вы всё очень душевно и правильно - но не по жизни -может быть, у вас очень славные мама и папа и вы не представляете даже- как оно бывает по-другому, благовещание - это утешительно, но проблем не решает

С годами характер меняется и часто не в лучшую сторону.
общеизвестное мнение, отчасти правильное, но ведь - предупрежден-значит спасён- зная об неизбежности ухудшения своего характера, можно ж этот характер и приструнить ради своих детей-внуков, а то как-то игра в одни постоянные- родительские - ворота получается

дети много терпят несправедливости от своих родителей в детстве, не понимание в юности-зрелости, да еще и родительские старческие выкрутасы уже в подступающей собственной старости = вот и получается такой круговорот - родственная связь как колючая проволока

с рождением ребенка не всегда рождается и любовь, иначе б не было новорожденных в мусорных баках, родителей-алкоголиков, отказных младенцев и заполненных детских приютов и домов

слава Богу, что есть и относительно счастливые семьи, когда уважается именно мудрость, накопленная с годами старшим поколением, а не прожитый возраст


Добавлено Вторник, 12.04.2016, 16:55
анекдот, но.....
Мама заходит в комнату и говорит: «мам, сегодня прощенное воскересенье. Прости нас за все и бла, бла, бла.
Бабуля говорит : «Прощаю».
Мама стоит ждет, потом говорит: «а что ты у нас прощенья не просишь? "
Она говорит: «А я то вам, что сделала?»

 

Ipatiya
родители не икона, чтоб на них молиться


Ирша, страшно читать такое. Дерево, лишённое корней засыхает. Ни один дом не строят без фундамента, т. к. он просто развалится. И вот так, ничтоже сумнящеся, обесценивать и нивелировать роль родителей, сходу выносить им приговор? Дискуссию на этом заканчиваю.

Irgata
дискуссии и не было, сколько людей-столько и судеб, сколько судеб-столько и мнений
Дерево, лишённое корней засыхает.
мы не деревья
и почему с отъездом детей из доброго родительского дома должны рваться все нити? крепкая нить не порвётся, только натянется, увеличивая притяжение, а вот слабая рвется с треском, так не бывает в дружных семьях, когда любовь и уважение друг к другу на первом месте

и счастье - если человек имеет возможность и любить и уважать родителей, доброжелательные отношения в такой семье - сами собой разумеются, без напряга

а если нет у него таких родителей, если у него никаких нет родителей
ему-то что делать? придумать себе сказку о доброй маме и заботливом папе? и свято в неё верить?

И вот так, ничтоже сумнящеся, обесценивать и нивелировать роль родителей, сходу выносить им приговор?
дискутировать действительно не за чем - если у вас хорошие родители, показавшие вам пример своей порядочностью - это ваше общее с ними счастье, хочется порадоваться этому

если же родители растили своё деревце на скудной почве, без любви и уважения, то о каких крепких корнях может идти речь... деревце вырвет первым же порывом ветра и или унесёт куда подальше или свалит тут же у порога, обломав ветви

и прежде чем цитировать пост полностью с последующей негативной оценкой, прочитайте его еще раз - в нём нет ни одного слова, призывающего забыть родителей
что же вы так категоричны сами-то? увидели для себя только негатив... ваше право

я лишь не приветствую излишнюю требовательность в опеке ни для одной стороны - и родители до поры до времени и в силу своих возможностей должны решать свои проблемы сами и выросшие дети тоже - всё как у взрослых, самостоятельных людей

Пусть и не смешно


Пусть и не смешно


Пусть и не смешно


Рарерка
Вот какое стихотворение встретила на просторах. Автора не знаю

Никто не смеётся над Богом в больнице...
Никто не смеётся над Ним на войне,
Там вера в сердцах начинает искриться,
И чаще молитвы звучат в тишине.

Никто не смеётся над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идёт смерч,
При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят, меняется речь...

Слетает с лица вдруг надменная маска,
Когда самолет начинает трясти...
Никто не заявит, что Бог - это сказка,
Преступника встретив на узком пути...

Никто не воскликнет, что вера - для глупых,
Услышав смертельный диагноз врача...
И с пеной у рта, спорить мало кто будет,
Когда встретит взгляд своего палача...

Машина на скорости... Ты на дороге...
Вот резкий обрыв... Вот об камень висок...
Вот - пуля шальная, беда на пороге...
От смерти ты только - на волосок...

Откуда ты знаешь, смеющийся ныне...
Что ждёт тебя за поворотом судьбы?
Смеяться легко, пока Бог даёт силы,
Прощая ошибки твои и грехи.

Смеяться легко под греховные мысли...
И под одобряющий взгляд пьяных глаз,
Но Милостив Бог и дыхание жизни,
Ещё оставляет, даря тебе шанс!

Птаха
Людмила, замечательные стихи. Спасибо.

Taramara
анекдот, но.....
Ирина, это не совсем анекдот...
Моя бывшая свекровь, асфальтоукладочным катком прошедшаяся по жизням своих близких (о себе я уже не говорю), где-то за год до своего ухода в Прощеное воскресенье на мою просьбу о прощении, всхлипывая, выдала: «Да, сегодня принято просить прощения, но я не могу себя заставить произнести «прости». Вроде бы никому ничего плохого не сделала». Бог ей судья.

Птаха
на мою просьбу о прощении, всхлипывая, выдала: «Да, сегодня принято просить прощения, но я не могу себя заставить произнести «прости». Вроде бы никому ничего плохого не сделала».
В моём понимании - это гордыня. Очень большой грех.

Катя1234
Рарерка,
Людмила, спасибо за прекрасные стихи!

Olga VB
Девочки, под каждой крышей свои мыши.
Поэтому лично мне кажется что не может быть 2-х совершенно одинаковых рецептов во взаимоотношениях в семье, - точно так же, как не может быть полного совпадения всех обстоятельств.
Так что давать советы в этих вопросах дело неблагодарное, тем более, что мы не знаем всех тонкостей и видим ситуацию только с одной колокольни.

Птаха, Ларочка, единственное, что я понимаю, так это то, что изменить другого человека, тем более в почтенном возрасте, невозможно без серьезного насилия. Человек и себя-то не умеет корректировать, не то что другого.
Но можно постараться изменить своё отношение к обстоятельствам.
Например, ты же уже хорошо знаешь, что и как твоя мама скажет о других людях, о тебе, о погоде-природе и прочем. Почему же тебя удивляет и выбивает очередное повторение давно привычного и знакомого? Услышала опять-двадцатьпять, - прекрасно! Радуйся, что всё стабильно, понятно, привычно. Похихикай про себя, пожелай мамочке хорошего дня или спокойной ночи и спокойно занимайся своими делами.
Никому не будет легче, если после каждого выплеска негатива от твоей мамы ты будешь рвать на себе волосы или рыдать (хоть в прямом, хоть в переносном смысле).
Конечно, маме при этом будет не так комфортно, если она не сможет продолжать вампирить, но ты же ей не расскажешь о своем маленьком секрете, что ты отныне не очень вдумываешься в её громоизвержения по поводу и без.
А что касается ваших с дочей семейных и прочих дел, то можно же ограничить информацию о них, чтоб твоя мама не так активно вами командовала. Возможно, для некоторых это секрет, но мы вовсе не обязаны рассказывать всю поднаготную или подробно отвечать на все вопросы наших близких, а уж тем более, дальних. И уж тем более не обязаны выполнять всё по чужой команде, да еще и информировать об этом заинтересованнонезаинтересованные стороны.
Может быть тебе стоит включить юмор или здоровый пофигизм в отношении высказываний твоей мамы, оставаясь при этом заботливой и внимательной к самой маме и к её нуждам, - ко всему, кроме её психологического вампиризма.

Вообще, конечно, ситуация неприятная. У одной моей приятельницы была аналогичная. К сожалению, закончилась не очень хорошо.

Irgata
изменить другого человека, тем более в почтенном возрасте, невозможно без серьезного насилия. Человек и себя-то не умеет корректировать, не то что другого.
Но можно постараться изменить своё отношение к обстоятельствам.
Одно не большое но - Пташенька сама уже на подходе к почтенному возрасту и ей тоже уже трудно меняться

И человеку, выросшему у слишком авторитарных родителей, очень-очень-очень трудно относиться к ним с юмором, такие родители обычно такой юмор принимают как вызов себе - ааа!! ты смеешь меня не бояться!!!
Да и юмор предполагает ответную - добрую реакцию - а авторитарные люди юмор не понимают и не принимают. Для них он звучит насмешкой.

Пташе не стоит часто посещать маму - только по неотложному случаю. Мама действительно вампирит на своих домашних. Такие люди есть, и если спутники по жизни у них люди *сильные*, с избытком энергии - то они, что называется, обмениваются излишком-недостатком и всем нормально. А если у окружающих нет большого запаса энергии? Вот и худо - *вампиры* плохо себя чувствуют, не дополучая энергии, сердятся. Да и ведь тоже имеет значение - насколько часто идёт этот обмен - отдающий должен как-то и восстанавливаться. Так что нужен перерыв.
И нет ничего плохого в том, что человек защищается от агрессии, не все же мазохисты, получающие удовольствие от плохого к себе отношения.

Почему же тебя удивляет и выбивает очередное повторение давно привычного и знакомого?
К материнскому постоянному неодобрению очень трудно привыкнуть. Сколько бы ни исполнилось лет, от мамы ждешь одобрения и радости от своего существования.... И не получая этого, дитё любого возраста чувствует опустошение в сердце. И тоску. Особенно, когда уже, действительно, трудно и поздно начать новый путь - усталость от ожидания хорошего с одной стороны и упорное нежелание дать это хорошее с другой - безысходность...

Давно прочитала - свои долги родителям мы отдаём детям.

А доченька-то есть, и сама доченька уже мама - и пусть старшая бабушка будет примером - как не надо делать. И надо иметь большое доброе сердце, чтоб не озлобиться на таких родителей. Трудно. Но надо - мы же пример для своих детей.

Но и слово нет! забывать не стоит, чтобы на голову не сели и погонять не начали. И тогда уж достойно, не обижаясь, принимать некоторые отказы и в свою сторону. Мы же взрослые люди.

Самый удачный и крепкий союз - союз садиста и мазохиста. не всем так везёт

Птаха
Почему же тебя удивляет и выбивает очередное повторение давно привычного и знакомого? Услышала опять-двадцатьпять, - прекрасно! Радуйся, что всё стабильно, понятно, привычно. Похихикай про себя, пожелай мамочке хорошего дня или спокойной ночи и спокойно занимайся своими делами.
Оленька, не знаю по какой причине, но каждый раз я оказываюсь не готова к нападению. Мама рассказывает знакомым и соседям какая я плохая дочь. Ко мне подходят на улице соседи и говорят, что я чуть ли не монстр, издеваюсь над матерью. Когда я услышала это первый раз, просто потеряла дар речи. Потом отпустила эту боль и обиду, простила всех. Когда она меня обижает, плАчу потихоньку, переживаю, обижаюсь, а как только ей плохо, забываю обо всех обидах. Жалко её становится до боли.
А что касается ваших с дочей семейных и прочих дел, то можно же ограничить информацию о них, чтоб твоя мама не так активно вами командовала.
Я ограничиваю. Рассказываю самый минимум и только хорошее («не рассказывай мне ничего, что может меня расстроить»). Но её такой расклад не устраивает. Обижается: «Ты мне ничего не рассказываешь.» Объясняю ей, что оберегаю её от лишних тревог и ненужных переживаний. Всё равно обижается, говорит обидные слова. Начинает фантазировать, додумывать ситуацию, напридумывает сама себе чего не было и пошло-поехало....

Ирша, Ирочка, как абсолютно правильно ты увидела и поняла мою ситуацию!!! Как точно и тонко всё подметила! Всё именно так и обстоит.
такие родители обычно такой юмор принимают как вызов себе - ааа!! ты смеешь меня не бояться!!! Да и юмор предполагает ответную - добрую реакцию - а авторитарные люди юмор не понимают и не принимают. Для них он звучит насмешкой.
Пыталась переводить ситуацию в шутку, пыталась «включать дурака». В других жизненных ситуациях всё это очень помогает, но не здесь. Маменька идёт к поставленной цели как ледокол «Красин».
Пташе не стоит часто посещать маму - только по неотложному случаю.
Дело в том, что в квартире мужа мы делаем ремонт (к концу месяца надеемся заехать), а живём сейчас у моей мамы. Думали, что справимся с ремонтом за пару месяцев, а он растянулся на полгода. Но даже когда жили отдельно от неё, то всё равно общались (хотя бы по телефону) 2-4 раза в день.
К материнскому постоянному неодобрению очень трудно привыкнуть. Сколько бы ни исполнилось лет, от мамы ждешь одобрения и радости от своего существования....
Именно так....
чтоб не озлобиться на таких родителей. Трудно. Но надо - мы же пример для своих детей.
Спасибо Боженьке, что Он наделил меня таким важным качеством, как умение прощать. Я часто говорю: «Господи, спасибо Тебе за то, что у меня есть, а ещё больше за то, чего у меня нет».

Olga VB
Ларочка, ну что здесь можно посоветовать

Я очень тебе сочувствую, т. к. и у меня была мама (самая-самая лучшая, добрая и любящая, но и у нас были трудные моменты), и у меня была свекровь (которая прекрасно ко мне относилась и ни разу даже взглядом никак не задела, но и с ней были непростые времена), и я профессионально имела дело с пожилыми людьми (которые признавали мой авторитет, но и свой характер периодически показывали).
Из этого опыта (своего и других семей) я понимаю, что чаще всего жертвой в отношениях с становятся те, кто чувствует себя жертвой, кто ведет себя, как жертва, кто позволяет другим воспринимать себя как жертву. Причем, мы наиболее уязвимы в этом смысле именно со своими близкими, потому что именно перед ними мы не выставляем щит, не закрываем забрало, от них меньше всего ждем нападения.
.......
Ну вот, могу еще много написать, но всё равно опять приду к тому, что самое реальное и действенное в такой ситуации - это изменить своё отношение к происходящему и перестать подставляться в эмоциональном смысле.
В общем, береги себя, в том числе и от мамы, и для мамы, потому что если с тобой что-то случится, то над кем твоя мама будет издеваться

Irgata
Пусть и не смешно



Добавлено Пятница, 15.04.2016, 17:52
Пусть и не смешно



Добавлено Пятница, 15.04.2016, 17:52

MariV
Птаха, Лариса, советы очень трудно давать, но всё же может к этому стОит прислушаться /

старики - дважды дети.

Мы все каждую минуту идем к старости и далее.....

Irgata
старики - дважды дети.
Ничего не поделаешь – надо учиться, и тогда время, проведенное в заботах о пожилом человеке, станет для нас временем развития. Только не стоит думать, что учиться уже поздно, что жизнь прожита и перестраиваться нет смысла: «Я никогда не просила и сейчас не буду». Ничего не поздно, ведь человек до последнего своего вздоха учится, меняется, растет, взрослеет и развивается. Поэтому на самом деле все ситуации, с которыми мы сталкиваемся, нужно воспринимать как опыт, который подводит нас к чему-то важному.


Добавлено Суббота, 16.04.2016, 19:39


мдаааа.... не хочется и думать про это...

MariV
Ирша, Ира, про что не хочется думать?

Irgata
читая книгу мертвых- не хочется пока думать о смерти, а придется самим читать... не читают нынче ни умирающим ни по усопшим

что-т меня ваще уж на край занесло

 

shade
Мир вам, хлебопёки!

Ирша-- да брось Memento mori

две вещи которые человеческий мозг не может осознать БЕСКОНЕЧНОСТЬ ВСЕЛЕННОЙ И свою смерть

Irgata
да...


MariV
Ирша, Ира, вот уж чего не стоит бояться, так это смерти! Все там будем!

У священника Даниила Сысоева есть книга «Инструкция для бессмертных или что делать, если Вы всё-таки умерли...".
На мой скромный взгляд не бесспорно его творение, но интересно.

Рарерка
Пусть и не смешно

Рарерка
Пусть и не смешно

Если вам хочется похвалить кого-то - сделайте это немедленно, а если поругать - отложите до завтра: возможно, вы сочтете, что этого делать не стоит.
© Максим Горький

ОДНАЖДЫ. ЭССЕ ДЛЯ УСТАВШИХ МАМ

Рик
ОДНАЖДЫ. ЭССЕ ДЛЯ УСТАВШИХ МАМ
У меня не открывается

kseniya D
У меня тоже (((

Irgata
Однажды. Эссе для уставших мам
Однажды ваш капризный трёхлетка вырастет, и истерики останутся далеко в прошлом. Он научится сам одеваться. Сначала вы будете выбирать и раскладывать для него одежду, а потом он начнёт и это делать сам. А потом, может быть, он вообще не захочет носить то, что вы купили без него, и будет сам выбирать вещи в магазине.

Когда вы заболеете, вам не всегда придётся превозмогать себя, чтобы с температурой вставать и заботиться о ребёнке. Наоборот – вы почувствуете облегчение от того, что дома есть родной человечек. Пусть ему 10 или 12 лет, но он сможет сделать вам чай, принести лекарство, посочувствовать.

Однажды вы уже не будете измельчать еду для малыша в блендере. Потом вы перестанете готовить ему отдельно. Ещё потом – встанете утром и обнаружите, что дети вместе нажарили блины для всей семьи.

Однажды вам уже не придётся укачивать малыша или кормить его грудью, чтобы уложить спать. Вы будете просто лежать рядом. Потом – сидеть рядом. Потом – просто будете целовать его на ночь. А потом он станет ложиться ещё позже вас, ведь нужно ещё доделать уроки, почитать интересную книжку, посидеть в соц сетях.

Однажды он начнёт говорить целыми предложениями, потом принесёт вам записку: «Мама я тебя лубу», а потом, возможно, уже он будет снисходительно объяснять вам, как работает эта новая компьютерная программа.

Однажды вы смените коляску-люльку на коляску-тросточку, потом – на велосипедик с ручкой, потом выберете детский самокат...Потом ваш сын или дочь станет кататься на большом велосипеде так быстро, что вы не будете за ним успевать. Однажды он заедет в незнакомый двор и вы будете долго его искать и волноваться. А потом он возьмёт велосипед и поедет с мальчишками кататься сам.

Сейчас дети требуют вашего внимания в полном объёме, но однажды вы захотите поговорить с ними, а каждый будет занят своими делами – уроками, планшетом, друзьями...

Сейчас, когда вы встречаетесь с подругами, каждая в основном занята тем, что ловит своего ребёнка или направляет его поведение. Но однажды вы сможете пить чай на кухне и говорить часами, а дети будут прекрасно играть без вас.

Сейчас вы вынуждены время от времени развлекать малыша. Играть (ох!), рассказывать, читать, отвечать на вопросы... Вы чувствуете себя, как в «театре одного актёра». Но однажды дети пригласят вас в свою комнату и покажут вам спектакль собственной постановки. Они будут петь, танцевать, рассказывать стихи, а вы – только смотреть и слушать.

Сейчас вы учите вашу малышку делать бесконечные пасочки и рыть ямки в песке, но однажды ей будет шестнадцать, и вы будете учить её краситься – так, чтобы и неярко и со вкусом...Ведь в классе все девочки уже красятся, впереди ВУЗ и взрослая жизнь.

Однажды вы станете выбирать колледж или университет уже не для себя (как недавно это было, не правда ли?), а для сына или дочери. И как же это важно – помочь подростку определиться с выбором, ведь этим решается весь дальнейший жизненный путь...

Сейчас вы учите малыша знакомиться на детской площадке, но скоро – будете знакомиться с парнем дочери. Или с девушкой сына. Обычно для мам легче первое, а для отцов – второе. Что там говорят на эту тему психологи?

Однажды вы возьмёте ребёнка за ручку и отведёте его в детский сад, сначала на час, потом на два, потом на полдня... А потом и на целый день. Вы придёте за ним вечером, а он скажет: «Можно, я ещё поиграю?»

Сначала вы будете провожать его в школу и встречать после уроков. Потом – провожать только до забора школы. Потом он будет ходить в школу сам. А потом – отводить заодно и младшую сестру.

Сейчас вы, возможно, чувствуете облегчение, когда ребёнок остаётся в гостях у бабушки. Но потом вы предпочтёте, чтобы он побыл вечером дома – чтобы пообщаться, помочь в домашних делах, поиграть с младшими.

Ребёнок станет вашим помощником, которого можно попросить сходить в магазин, в аптеку, на почту. А потом у него уже будут свои дела и своя жизнь, и вы будете его видеть только по вечерам. В лучшем случае.

Однажды вы с гордостью наденете вещь, связанную дочерью, повесите на стену картину, нарисованную сыном, придёте на концерт вашего музыканта или на соревнования по карате.

Сейчас кроха тычет вам в нос резиновой грушей и суёт в рот «лекарства», играя в «больницу». Но может быть, когда-нибудь уже вы сами обратитесь к вашему выросшему сыну – лору или стоматологу.

Сейчас вы, возможно, растите детей – погодок. Вы выбиваетесь из сил, каждый день происходит одна и та же круговерть. Но однажды им будет уже не два и три года, а семнадцать и восемнадцать, и вы поедете с вашими взрослыми детьми в путешествие. Они будут свободно говорить по-английски за границей, а на лыжах будут кататься лучше вас. По чёрной трассе. А потом они станут совсем взрослыми, и вы соскучитесь по малышам, и будете просить их поскорее родить вам внуков.

Однажды вы проводите всех детей в школу, останетесь одна, и вам станет даже как-то скучно в непривычной тишине квартиры. Вы сможете, наконец, заняться собой – навести красоту, заняться своим хобби, спокойно посмотреть фильм... Но почему-то большую радость принесёт вам не это, а тот момент, когда все вернутся домой.

«Будем же наслаждаться настоящими благами...» (Царь Соломон).

Автор: Катерина Задоянная

Irgata
Пусть и не смешно

Птаха
Пусть и не смешно

Пусть и не смешно

Irgata
Пусть и не смешно

Рарерка
Пусть и не смешно

Рарерка
Пусть и не смешно

Натуся
Пусть и не смешно

Irgata

posetitell
Вчера подслушано. Идут женщина и девочка лет 5.
Девочка: А лето нас опять пугать будет?
Женщина: Да
(контекст - постоянно грозы и дожди, на дню по несколько раз, уже третий год: вначале весь август, потом июль и август, теперь уже с июня)
... Растет поколение детей, пуганное летом.

kavmins
Птаха, у меня похожая ситуация была с папой, но самое для меня печальное стало то, что когда я один раз просто не выдержала его нападки и высказала ему некоторые слова, он замкнулся в себе, посерьезнел и через неделю умер.. вот так, и я себя долго в этом винила

Irgata
высказала ему некоторые слова, он замкнулся в себе, посерьезнел и через неделю умер
опыт остаётся в душе, возможно, он и осознал, что обижал дочку, и в следующей жизни будет добрее kavmins, зря себя винила... иногда надо корректно *исправлять* то, что не по душе

молчание не всегда золото

Рарерка
Если у вас нет проблем, проверьте - есть ли у вас пульс.

Рарерка
Один директор школы посылал это письмо каждому учителю, которого брал на работу...
 
«Уважаемый учитель!
 
Я пережил концлагерь, мои глаза видели то, чего не должен видеть ни один человек:
- как ученые инженеры строят газовые камеры;
- как квалифицированные врачи отравляют детей;
- как обученные медсёстры убивают младенцев;
- как выпускники высших учебных заведений расстреливают и сжигают детей и женщин...
 
Поэтому я не доверяю образованности.
 
Я прошу вас: помогайте ученикам стать людьми. Ваши усилия никогда не должны привести к появлению учёных чудовищ, тренированных психопатов, образованных Эйхманов.
 
Чтение, письмо, арифметика важны только тогда, когда помогают нашим детям стать более ЧЕЛОВЕЧНЫМИ».

DonnaRosa
25 лет спустя: демография после развала СССР

Население: разнонаправленные тенденции

В большинстве республик бывшего СССР сокращение населения приобретает невиданные масштабы. По сравнению с 1991 годом население Украины сократилось на 6 миллионов человек, страны Балтии в сумме потеряли 20% своего населения.

Пусть и не смешно

Источник: Всемирный Банк

Население России в 2009 году на короткое время упало ниже 142 млн человек – самый низкий показатель с 1991 года, – однако затем начало расти из-за миграции, увеличения рождаемости и сокращения смертности. На Кавказе падение численности населения наблюдалось в Армении и Грузии, при этом в Азербайджане оно росло.

Пусть и не смешно

Источник: Всемирный Банк

В Средней Азии мы наблюдаем совсем другую картину. Кыргызстан, Таджикистан и Узбекистан переживают небывалый взрыв рождаемости. Население Казахстана сокращалось более 10 лет – в основном из-за оттока русского и немецкого населения, однако затем начало расти из-за увеличения рождаемости.

Пусть и не смешно

Источник: Всемирный Банк

Миграция в России: нулевой баланс

Основные потоки мигрантов из бывших советских республик идут в Россию. Многие из мигрантов – русские, которые оказались за границей после распада СССР и пытаются воссоединиться с родственниками. Остальные едут в Россию в поисках образования и работы. Общий язык и социокультурные особенности делают Россию предпочтительным выбором для мигрантов из бывших советских республик, особенно для украинцев: 3 млн украинцев считают Россию своей родиной. Эмигранты из стран Балтии также предпочитают переезжать в Россию, хотя многие обосновались в Англии и Германии:

Пусть и не смешно

Источник: Исследовательский центр Пью (Pew)

Число образованных людей среди мигрантов непропорционально высоко. Это приводит к утечке мозгов, что в свою очередь ослабляет конкуренцию на рынке труда и создает глубокий структурный перекос в демографической ситуации.

Рождаемость: на спаде

В 80-х годах Советский Союз проводил масштабные кампании по поощрению рождаемости, однако они оказались эффективными лишь в краткосрочной перспективе. После распада СССР рождаемость во всех постсоветских республиках быстро упала.

Пусть и не смешно

Источник: Всемирный Банк

25 лет спустя Россию отличает один из самых высоких уровней рождаемости в Европе, хотя он все еще ниже 2,1 – столько, как утверждают специалисты по демографии, требуется для поддержания естественного баланса населения. Во всех среднеазиатских республиках уровень рождаемости снизился, однако он все равно выше уровня простого воспроизводства населения. Рождаемость является одним из ключевых факторов динамики изменения населения.

Продолжительность жизни: весь спектр

Продолжительность жизни на территории бывших советских республик сильно разнится. Эстония, Латвия и Литва – члены Евросоюза и Шенгенской зоны – вышли в лидеры по продолжительности жизни при рождении и ВВП на душу населения, при этом там наблюдается резкий демографический спад. Россия и страны Восточной Европы находятся посередине. В Средней Азии относительно низкая продолжительность жизни на фоне высокого уровня прироста населения.

Пусть и не смешно

Источник: Всемирный Банк

Будущее: смена парадигмы

Демографический спад беспокоит руководство стран, потому что он тесно связан с их геополитическим весом, экономической и военной мощью.

Пусть и не смешно

Источник: ООН

В 1989 году в СССР было 289 млн жителей. Это было третье по численности населения государство в мире после Индии и Китая. Через 25 лет после распада СССР общее население бывших советских республик составляет около 294 млн человек. Однако к 2050 году это цифра уменьшится до 284 млн, то есть будет ниже, чем предполагаемое население Нигерии.

Украина, где когда-то жили 50 млн человек, вероятнее всего столкнется с острой депопуляцией и по количеству населения в течение 10 лет уступит Узбекистану. Иммиграция маскирует демографический спад в России, однако она не способна радикально изменить общий тренд в постсоветских европейских государствах. Только Азербайджан и среднеазиатские страны – главным образом мусульманские – смогли без потерь преодолеть демографическую яму, в которую угодили остальные республики бывшего Советского Союза.


Через 25 лет после обретения независимости одни республики бывшего СССР переживают демографический спад, тогда как другие – небывалый подъем
В большинстве республик бывшего СССР сокращение населения приобретает невиданные масштабы. По сравнению с 1991 годом население Украины сократилось на 6 миллионов человек, страны Балтии в сумме потеряли 20% своего населения.

posetitell
Пришло хоть и с рассылкой «анекдот», но совсем не анекдот. Как понимаю, стало уже тенденцией, раз так присылают в рассылке
«Суббота. В этот день я всегда затариваюсь продуктами, промтоварами и даже алкоголем. Ну некогда мне бегать в будние дни за очередным шампунем или куском мяса. Поэтому беру много и бегом. И когда все взято, я плавно с тележкой плыву на кассу. Ну там понятно очередь, понятно народ, ну жопаделать.
И тут подходит бабушка, милейшее создание с корзинкой в руке (даже ангелы позавидовали бы ее внешности), и просит пропустить ее, мол у нее тут молоко и хлеб, можно я перед вами, ведь у вас так много всего...
Ну я ж не изверг, я нормальный человек, потому спокойно пропускаю ее вперед себя.
Ох, какой я оказывается хороший человек, хотя нет, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Пока мы стояли в очереди, я узнала что: лапушка, воспитанная, ценю старость, войну, Сталина и дайбогмнехорошегомужа!
И все это мне!
Я аж поплыла...
И вот кассир проводит бабушки-одуванчика продукты (хлеб и молоко и что там еще), берет деньги, дает сдачу и приступает ко мне.
Все вы знаете, когда касир скидывает на ленту товар, то он идет как бы в яму (надеюсь понятно объяснила) ну так вот, кидает кассир мои продукты в эту яму, кидает, кидает...
Тут надо сделать отступление, я в это время читала список сигарет, т. е. голова вверх была задрана.
- Девушка! Девушка!
- А? Что?
И кассир мне глазами показывает на ту «яму».
Ебушки-воробушки! Бабка мои продукты к себе в пакет херачит!
У меня глаза на место вернулись и в разы увеличились! Какого хрена!?!
- Бабушка, вы что делаете?!? Вы зачем мое трогаете?
Тишина. Бабушка старенькая, бабушка глухенькая собирается уходить.
Я начинаю забирать из пакета свой товар, а она еще и сопротивляется! Мое, кричит, я купила!
Кассир ей говорит, что у вас хлеб и молоко было, вот чек, а это не ваше.
Старая карга швырнула в меня бутылку вина, плюнула в девушку кассира, и сказала:
- Вот,....., сучки глазастые! "

Так я к чему: уже было несколько раз, когда и у меня вот так бабульки пытались сгрузить себе мои продукты. Потом или она в незнанку уходит, или смотрит с ненавистью и даже обвиняет. Скажите, что жизнь довела бабулек? Что-то я не представляю знакомых реально хороших бабулек, вот так крадущих у других, при этом и ругающихся в случае поимки. Будьте внимательны и осторожны: кем эти бабульки были до пенсии, где проводили время (сидели), нам неведомо...

Irgata
..

Рарерка
Пусть и не смешно



Добавлено Понедельник, 10.10.2016, 20:45
Пусть и не смешно

Рарерка
На съемках «Острова» я должен был ложиться в гроб. Три раза из него выскакивал - не выдерживал. Строгая вещь - гроб: лежишь, стеночки узенькие - и ничего больше нет. Даже Евангелия, чтобы почитать. Что собрал в душе, с тем и лежишь. Блатные правильно говорят: в гробу карманов нет. В вечность мы возьмем то, что потрогать нельзя, - то, что уступили, простили, отдали.

Петр Мамонов

Irgata
Строгая вещь - гроб: лежишь, стеночки узенькие - и ничего больше нет.
а есть же такие практики *очищения, погружения в себя*
в гробах, в темноте

Птаха
Бабушка Люба
В подъезде нашего дома жила бабушка. Бабушка Люба. Ей было 97 лет. Милая, приятная старушка, всегда в хорошем настроении, улыбчивая и приветливая. Для меня она – Просветленный Лидер.
Спокойно! Я в с своём уме и не падала ниц, когда видела её, сидящей на скамеечке около подъезда. Объясню, почему я так думаю.

Сначала бабушка Люба украсила подоконники на нашем этаже в нашем подъезде горшками с цветами. Красиво. На следующий день самые яркие цветы, те, что с бутонами, украли, и около метро можно было увидеть прытких торговцев с бабушкиными цветами. Соседи решили поставить замок и домофон на входную дверь. А она повесила на стены рамки с изречениями великих, пробуждающие совесть и действующие, как заповеди. И снова поставила цветы на подоконник. Уютно. В подъезд стали проникать шумные подростки. Бабушка Люба вышла и... предложила им воды или чаю. Они долго смеялись. Оборвали цветы и перевернули рамки. На следующий день она снова поставила цветы, вернула рамкам прежний вид и положила на подоконник книги. Классику.
Пришли подростки. Галдели, шумели. Она вышла и... предложила им чаю со своими плюшками, аппетитными и вкусно пахнущими. Ребята не смогли отказаться. И даже уволокли с собой книги с обещанием прочитать. Цветы они не тронули, рамки тоже. На следующий день она вынесла пластиковую бутылку с водой, чтобы каждый, кто решил позаботиться о цветах, смог полить. И... новые книги. Вечером пришли подростки, обливали друг друга водой, хохотали и галдели. Бабушка снова вышла к ним и предложила чаю, плюшек, забрала бутылку, наполнила её водой и попросила их полить цветы.
Ребята стали приходить в подъезд каждый день, соседи возмущались, даже как-то вызвали милицию, но бабушка сказала, что это, мол, к ней, её ученики пришли за книжками, раздала при милиционерах книги растерянным подросткам и проводила милицию «с богом».
В подъезде появился шкаф с книгами. А рядом - объявление: «Просьба! Если есть у вас дома интересные и важные книги, уже прочитанные вами, - поделитесь! Будьте добры! А те, кто взял почитать, пожалуйста, верните для тех, кому это может быть нужно и важно!» Шкаф заполнился книгами. Цветы появились на подоконниках на всех этажах. Красивые рамки с цитатами тоже. Каждый вечер входную дверь в подъезд стали оставлять открытой. Вечером можно было увидеть на лестницах подростков, читающих книги. Бабушка положила на подоконник несколько фонариков, чтобы им было удобнее читать. Дети сидели в подъезде с включенными фонариками, и в нем было светлее, чем обычно.
Бабушка умерла. На первом этаже нашего дома открыли Клуб для детей и подростков. С библиотекой и цветами на подоконниках. Символом Клуба стал фонарик.
Берегите бабушек!

Рарерка
Пусть и не смешно

Irgata

Монголы перепели знаменитый хит Чингисхан • Пусть и не смешно



Чингисхан (Tsingis Khan japaniksi) песня на японском языке (!) • Пусть и не смешно

Чингисхан (Tsingis Khan japaniksi) песня на японском языке (!) • Пусть и не смешно play thumbnailUrl Пусть и не смешно
песня Чингисхан на японском языке (реально прикольно) Sie ritten um die Wette mit dem Steppenwind tausend Mann Und einer ritt voran, dem folgten alle blind: Dschinghis Khan! Они мчались со степным ветром наперегонки, тысячи мужчин, Но он один был…Пусть и не смешно - 2564845
PT3M
True
2016-11-03T21:01:56+03:00
embedUrl


мальчики... девочки...


Добавлено Четверг, 03.11.2016, 21:13

Катюша (на английском языке) • Пусть и не смешно

Катюша (на английском языке) • Пусть и не смешно play thumbnailUrl Пусть и не смешно
Пусть и не смешно - 2564845
PT2M
True
2016-11-03T21:01:56+03:00
embedUrl
.



Интересное в разделе «Общество. Отношения. Психология»

Постные блюда

Новое