Выбор посудомоечной машины (2) (страница 66)

owb
Насос работает значительно больше по времени, коромысла вертятся больше по времени...
Вывод: уменьшение времени мойки кнопкой VarioSpeed положительно влияет на ресурс ПММ. Но, вообще-то, речь шла о выборе посудомойки с этой кнопкой взамен 1/2. Если кому-то кажется, что она чрезмерно «изнашивает» ПММ, то можно ее включать при необходимости, а не постоянно. Хорошо, когда что-то есть и не пользуешься, а вот, когда приспичит и такой возможности нет - хуже.

Kapet
owb, согласен, что VarioSpeed востребованнее чем 1/2, т. к. от последнего вообще толку ноль, особенно для узкой ПММ, которую почти всегда найдется чем загрузить...

А если приспичит, и отсутствует VarioSpeed, то можно вспомнить молодость, и под напевание хита 70-х годов
И вновь продолжается бой.
И сердцу тревожно в груди.
И Ленин — такой молодой!
И юный Октябрь впереди!

помыть что не влезло руками... Крамольная мысль, но что поделаешь...

NNM
На RBT_ru посмотрите
Спасибо! Жаль, что у них доставки в наш город нет.
Стою теперь перед выбором:
- доехать до Иркутска (60 км) и взять за 30 т. р. Siemens SR64E075RU;
- махнуть на третью корзину и взять дома за 35 т. р. Siemens SR64М030RU.
Вторая модель старее, но функциональнее; дороже, но ехать никуда не нужно; без третьей корзины, но с дисплеем.

Kapet
NNM, в любом случае Siemens - отличный выбор! И отзывы в инете на эти модели хорошие...
Учитывая, что это узкие малоразмерные модели, то я бы выбрал второй вариант: «махнуть на третью корзину и взять дома за 35 т. р. Siemens SR64М030RU.» Все равно для таких машин, с двумя корзинами, расстановка посуды в них - это игра в тетрис. А третья корзина добавит остроты ощущений в этой игре...

NNM
Kapet, мы так и поступим.
К сожаленью, полноразмерная ПММ не наш вариант. Так что будем в тетрис играть, что нам ещё остаётся, дети выросли...
Спасибо большое всем за помощь!

ксюша1997
Девочки, нужен совет. Стою перед выбором посудомойки в квартиру сына. Планируется встройка, думаю 45см, хоть и место позволяет. Сын пока один, так что думаю хватит. Но вопрос то в чем, у меня опыт только с Бош, там классика, корзина для приборов. А вот верхний лоток для приборов более удобен? Желательно бы услышать ответ от пользователей и корзиной, и лотком. Пишут что лоток удобней, но подумала, что за счет него уменьшается высота между полками. Так ведь? И не у всех фирм есть верхние модели. Что посоветуете? Уточню, что рассматриваю более бюджетный вариант.

Свершение
Лоток. Плюсы: каждый прибор - своя ячейка. Соответственно, ничего случайным образом не слипается, все промывается. Ножи, вилки - никуда не торчат, безопасно.
Минус - да, высота верхней полки меньше. Но это критично, только если необходимо ежедневно мыть гору фужеров. Но в моей пмм для них а). есть специальное место на нижней полке (подвешиваются); б). лоток можно сдвинуть к центру, тогда фужеры войдут (ни разу этим не пользовались!). Вся остальная посуда входит легко (чашки, высокие стаканы, блюдца, ).
Мое мнение - удобно, но не необходимо. Один из некритичных признаков пмм.
 ПРедыдущая пмм была с корзиной, сейчас - с лотком.

Annutka
С лотком нравится намного больше, до этого была с корзиной. У меня по высоте регулируется верхняя полка под лотком, неудобств или потери высоты не заметила.

Mams
А вот верхний лоток для приборов более удобен?

Более удобен, чем корзина. Она занимает приличное место внизу. Вместо нее можно тарелок 5 поставить. К тому же, когда приборы кучей - отмываются хуже. У меня был Бош с корзиной, теперь с верхним лотком. Лоток мне однозначно нравится больше. Если мало вилок, туда можно положить какие-то крышки, плоские подставки и всякую такую ерунду, которую в обычную машину особо не положишь, смоет. А лоток - крупная сетка, не упадет и не улетит. Я там мою пластиковые крышки от контейнеров для специй.

Особой потери места я не заметила. Средняя корзина у меня может опускаться-подниматься. Поэтому если вдруг что-то высокое - ну опущу я ее пониже...

Свершение
туда можно положить какие-то крышки, плоские подставки и всякую такую ерунду, которую в обычную машину особо не положишь, смоет.
Это да! Тоже пользуюсь регулярно, забыла указать в «плюсах» лотка.

ксюша1997
Спасибо, девочки, за помощь! А каких фирм у вас машинки с лотком?

Свершение
У меня Miele. С корзинкой была Electrolux. Если есть возможность - спрашивайте и выбирайте место сборки. это важно!

Annutka
У меня Siemens

ксюша1997
Свершение, Елена, а какое место сборки предпочтительнее? Отошла давно от этой темы, вся техника покупалась Бош еще немецкая 14 лет назад. Сейчас для сына подбираю, на такую уже не потяну.

Свершение
Европейская желательно. Там были еще нюансы.... Испания, Чехия, Словения. Что-то предпочтительнее, что-то лучше не надо бы. Но я детали не помню, увы. Хоть этот и было чуть больше года назад,

solmazalla
Девочки и особенно мальчики, посоветуйте, пожалуйста. Смотрю на такую Zanussi ZDS91500SA. Есть возможность взять с хорошей скидкой. На боши- сименсы денег не наскребу, увы Брать или нет? Что то и отзывов нет особо нигде на неё...

Вредин@
solmazalla, я бы не брала. Отзывов не много, но вполне конкретные - моет хорошо, ломается часто. Боюсь, что может испортить отношение к посудомойкам в целом. Мне кажется, что стоит немного подкопить и купить хорошую технику, все-таки ПММ используется очень интенсивно (если, конечно, не вместо тумбочки стоит).

solmazalla
Вредин@, Аня, вот я тоже в сомнениях. У меня беко 10 летней давности именно как тумбочка место занимает, задолбала. Грохочет как трактор. Днём не включить, работать мешает, вечером телевизор не посмотришь, так как кухня с комнатой совместная. Про ночь вообще молчу. Вот и включаю только после гостей или когда совсем завал.
А так хотелось бы Bosch Serie 6 SPS 58M12. Хочется и третий уровень и 2 коромысла под средней корзиной и температуру 70 и чтобы ТИХАЯ была... Но цена...

Вредин@
Алла, вот и не стоит шило на мыло менять. Вы вполне понимаете, чего от ПММ хотите. Zanussi ZDS91500SA далека от Ваших желаний. Зачем нужна еще одна тумба? Вот у моей машинки уровень шума 47 дБ, считается «тихой», но спать с ней работающей в одной комнате я бы не рискнула. Хотя в однокомнатной квартире её ночью совершенно не слышно. Днем шум меня не напрягает. Я все же за качество сборки и исполнения. Купить дешево, а потом ремонтировать несколько раз в году - та еще экономия. Мне кажется стоит все-таки обратить внимание на «простые» модели хорошо зарекомендовавших себя фирм.

V-tina
Zanussi ZDS91500SA.
Занусси итальянской сборки взять можно спокойно, украинской - не стОит

Свершение
V-tina, Тина, поддерживаю! Не знаю, где их сейчас собирают, а так, Занусси - нормальный бренд концерна AEG.
Качество, к сожалению, зависит от места сборки. Российскую сборку при всем моем патриотизме тоже бы не покупала.
А сами машинки - все характеристики заявляются производителем по классу А. Значит, нешумно, качественно, экономично.

V-tina
Елена, У меня просто у самой Занусси-итальянка, никаких претензий к ней нет. Да, её слышно, когда рядом находишься, но я, наоборот, просто наслаждаюсь этим шумом - такое ощущение, что летний дождь за окном спать при этом шуме точно смогла бы, единственное, не помню, правда, отключается ли звуковой сигнал об окончании мойки, мне просто не актуально это

sazalexter
Алла, Машинка судя по всему снята с производства, ей на замену ZDS91500WA, самые тихие помойки производит AEG с их уровнем шума 44 дб и режимом Экстра тихая, далее Электролюкс 46...49 дб, и Занусси, вышеуказанная модель 49дб, бюджетные модели будут увы шуметь.

Свершение
Тина, у меня тоже была предыдущая Занусси. Я потом свекрови такую же покупала. Когда им привезли - обнаружили, что сборка не та. Я прям в магазин ездила и с ними вела переговоры. Поменяли. Мы-то свою в старой квартире оставили, а у них до сих пор работает (около 10 лет). Мы свою за 7 лет эксплуатации ни разу не ремонтировали, а про их ремонты не знаю
Даже Miele слышно, когда рядом стоишь. Хотя они, конечно, очень тихие.

sazalexter
У Bosch SPS 58 M 12 RU уровень шума 46 дб

solmazalla
sazalexter, Александр, спасибо большое за помощь. Может в черную пятницу подешевеют...

Аента
А каких фирм у вас машинки с лотком?
У меня БОШ, очень с ним удобно.

Zeamays
Планируется встройка, думаю 45см, хоть и место позволяет.
Выбор маленькой машины оправдывает только отсутствие места для неё.
Лучше брать максимальный размер. Обстоятельства меняются, потом дороже менять будет и у бОльших машин лучше качество мойки.
Про лоток. Мне он «съедает» место, как и корзина. Ложки-вилки мою в боковых навесных лотках в верхней корзине. Ножи вроде как не рекомендуется в посудомойку?

Kapet
Ножи вроде как не рекомендуется в посудомойку?
Зависит от состава ручки и лезвия. Если ножи не ржавеют, и от посудомоечной химии не меняют цвет, то что им будет в посудомойке? Вы ж кухонные ножи не доводите на кожаном ремне до остроты бритвы?
У нас кухонные ножи - цельнометаллические из нержавейки. Моем их в ПММ без всякого для них ущерба. Сервировочные тоже... А отдельный узбекский нож «Пчак», которым работаю по мясу, - только ручками под краном...

Свершение
Ножи вроде как не рекомендуется в посудомойку?
Специально завела цельнометаллические ножи. Есть пара ножей, которыми пользуюсь только я и муж (ножи шеф-повара так называемые). Их мою вручную. Остальные в ппм.
Ну, и чтобы ножи с пластмассовыми ручками пришли в негодность, их нужно регулярно мыть в пмм очень горячей воде. И то не факт. Деревянные - да, не стоит. Ну, или быть готовыми расстаться с ними через несколько лет.
Kapet,

Kapet
Свершение,

Zeamays
Kapet, Свершение, спасибо, я тут не сильна, поэтому? и поставила.

Kapet
У Bosch SPS 58 M 12 RU уровень шума 46 дб
У нашей старушки Siemens SN25M280EU уровень шума 52 дб. На кухне это совершенно не напрягает, а дальше кухни звук не просачивается, даже ночью...

sazalexter
Electrolux ESF 4151 уровень шума при работе 47 дБ, двери на кухне нет, если моет ночью, слышно хорошо.
Разница в 5 дБ означает разницу в мощности звука в три раза. То есть 53 ДБ - это в 3 раза больше по мощности, чем 48 дБ (по звуковому давлению в 1.73 раза).

Свершение
У всех разный слух, разный сон и разный шумовой фон, в т. ч. и ночью!

Taia
Слышала работу посудомойки Miele в квартире - вернее её вообще не было слышно. Изредка только, если в тишине прислушаться - еле слышимое шуршание.

.......
Моей посудомойке Занусси 11 лет, очень бюджетная модель.
Но гремит, ужас. Но тут надо понимать, проблема выбора: иметь её или не иметь при обостренной аллергии на химию.
ТТТ, здоровья моей старушке. Недавно меняли резиновый сливной шланг, рассохся.

Kapet
Но тут надо понимать, проблема выбора: иметь её или не иметь при обостренной аллергии на химию.
Всё, что вокруг нас - химия. В том числе и вкуснейшая родниковая вода. Возможно Вам требуется компромисный вариант: таки иметь ПММ, но подобрать безопасное для себя моющее средство. Сейчас таких средств много, и есть из чего выбрать, с чем поэкспериментировать... А альтернатива, - ручками с содой или с горчицей, - то это тоже химия, и зачастую покруче чем сертифицированные средства для ПММ. Посмотрите на эко-средства израильской компании SODASAN, - у них вроде есть гипоаллергенные порошки для ПММ, если не ошибаюсь...

Таня-Фаня
Про шум от ПММ заметила, что если моется посуда с большой плоскостью типа кастрюли большого диаметра или круглого глубокого противня, то струи воды шумно звЯкают. Если плоский небольшой противень встанет параллельно с тарелками, то будет тихо.
В моей Сименс 47 дб

solmazalla
А так хотелось бы Bosch Serie 6 SPS 58M12
Вот и заказала я эту модель. Привезут через неделю. Вживую пощупать не получилось, ни в одном магазине не стоят, только под заказ. В растерянности, вроде есть все необходимые функции кроме 1/2 загрузки что для машинки шириной 45 см не критично. Но отзывов очень и очень мало. Одна надежда что все таки бош... Или он тоже может быть серым?
И, кстати, магазин морозильник ру кто нибудь слышал?

sazalexter
Алла, Магазин Холодильник, знаю очень давно, хорошо себя зарекомендовал, про морозильник впервые слышу.

night_furia
solmazalla, Алла, ну как привезли уже машинку?

solmazalla
night_furia, Нет, не привезли
Доставка на эти выходные была заявлена, но сегодня перенесли на 9-10 декабря. Странный магазин. Ладно хоть предоплату не делала. Жду..!

night_furia
Жалко, что отложилась доставка. Модель выбрали действительно хорошую.

Nathalte
Дамы, я тоже стала обладательницей посудомойки
Взяли полноразмерную Хансу 675. Не дорогая совсем, не встройка (для меня это вообще не принципиально, есть место). Хотелось, конечно, что то подороже, с отдельным полосканием, но тут муж поставил жёсткий лимит денежный, так что выбирала из чего смогла себе позволить. И да, категорически против интернет магазина был, там можно было взять Сименс за эту цену. Вроде отзывы о ней были неплохие, рискнула. Из того, что непременно было нужно, это половинная загрузка и блокировка от детей. Пока полный восторг, руками так никогда отмыть не могла без кучи усилий. До кучи у нас плохая очень железистая вода, так что постоянно оставались капли. А здесь нет. Приятно. Для мне, работающей кучу мамы с двумя детьми, это просто находка.

Свершение
Nathalte, Натусик, поздравляю! От всей души!
Теперь главное - правильно организовать посуду (чтоб хватало) и семейство (чтоб сами за собой эту посуду в ппм убирали)!
Мы тебя потеряли уже! А ты, оказывается, выполнила «невыполнимую миссию»! Молодец!!!

night_furia
Nathalte, поздравляю с покупкой. Пусть и дальше радует вас. Через пару дней вообще не будете понимать как без нее раньше жили. Руками так действительно посуду не отмыть. Я своей пользовалась всего 1,5 недели, сейчас она в сервисе, но даже за такое короткое время оказывается я на нее «подсела».

Nathalte
Свершение, Лен, так я знаешь сколько работала.... и так уговаривала, и этак... Уффф, семь потом сошло... Но все равно муж байкотирует и принципиально за собой моет руками
я темку читаю, но времени что то делаться нет.
А ещё мои решили отдохнуть от выпечки, хотят только бутеров в грилевую панельке
night_furia, год назад была твердо убеждена, что нафиг мне никакая посудомойка не нужна. А потом попробовала у подруги... Раз, другой... Блин, это так удобно. Да, химия и все такое, но мне с моей водой для того, чтобы чисто отмыть, все равно приходится кучу химии использовать, так что решилась.

Kapet
Да, химия и все такое,
Всегда хочется спросить в таких случаях: А где Вы видели что-то без химии? Даже та же пищевая сода, бикарбонат натрия NaHCO3, активно используемая хозяйками, ратующими за натуральность и безопасность - химия 100%, получаемая в промышленности аммиачно-хлоридным способом...
ЗЫ. Интересно было бы посмотреть состав того средства, которым Ваш муж моет посуду руками...

night_furia
Nathalte, правильно сделали, меня тоже сначала немного химия смущала, но после того как посудомойка играючи отмыла мне въевшийся чайный налет с заварника, который я вообще ничем не могла от него отскрести, пластмассовую сушилку для посуду с множеством всяких деталек, которые только ушными палочками вымывались, и разделочную доску с рифленой поверхностью, мне уже стало все равно есть химия/нет химии. На крайний случай умру счастливой. А с мужем я тоже воевала. Ни в какую не хотел брать посудомойку, прямо аж ругались ужас просто, не разговаривали целый день, а теперь когда в сервис увезли, даже больше меня ее ждет, говорю, если еще раз сломается сдадим, а он не хочет, починят говорит, как мы без нее будем теперь.

ксюша1997
night_furia, Марго, а что сломалось за 1.5 недели? И какая машинка у вас?

Nathalte
Kapet, Вы абсолютно правы
Муж, правда, старается мыть без средств, под горячей водой, но результат очень часто плачевен
А средство я по Вашим советам взяла биомио, у подруги опробовала, теперь и себе. Что ещё посоветуете приличного и достаточно безопасного?
night_furia, и мы ругались

night_furia
ксюша1997, Оксана, машина Bosch SPS 58 M 12 RU, вердикт сервиса пока не знаю, сначала вышла ошибка Е15, вызвали мастера, при нем ошибок не было, сказал, похоже на протечку, лучше в сервис, но посоветовал пока магазин ее в сервис не отвез погонять машинку еще, так и поступили - ошибка Е11, посуда ледяная. В общем ждем.

Kapet
Что ещё посоветуете приличного и достаточно безопасного?
Если нет BioMio, то мы используем немецкий экологичный Frosch, таблетки, - тоже очень нравится. Если нет Frosch, то немецкий порошек для ПММ Sodasan, или их таблетки. У Sodasan вообще вся продукция - СЕРТИФИЦИРОВАННАЯ ОРГАНИКА, но по качеству мытья все-таки Frosch и BioMio немного лучше...
Возможно в Ваших краях есть другие хорошие и безопасные средства, недоступные для нас. Но тут уже я Вам не помощник...

P.S. У нас в Украине есть еще отечественный порошок для ПММ , с безопасным экологичным составом, но почему-то у нас проще купить немецкие или другие средства, нежели продукцию этого отечественного производителя... Видимо маркетинг и логистика у них не на высоте...

Таня-Фаня
Я так радуюсь, когда узнаю, что кто-то из девочек приобрёл посудомоечку, будто свою только приобрела! Поздравляю, поздравляю, поздравляю! Счастье от посудомойки и стиральной машины автомат - незабываемые эмоции -;)

ВолжанкаД
Моя Ханса уже полтора года посуду моет. Фильтр надо не забывать промывать раз в месяц, я реже, не забивается он. Поздравляю!

Kapet
Муж, правда, старается мыть без средств, под горячей водой, но результат очень часто плачевен
Не, ну тарелку, ложку, вилку за собой еще можно помыть, если очередь подобных не собирать за собой. Но добавьте сюда кастрюли, сотейники, сковородки, миски, бокалы, и пр., и это руками под горячей водой? - Скажите мужу, что он Вас не жалеет...
А в перчатках мыть посуду, - это не мытьё. В перчатках поверхность не чувствуется, - на жирность, липкость, и пр.. А глаза в этом деле - не помощники...
Посчитайте, и предъявите мужу счет, - сколько будет стоить ежедневный маникюр с нанесением лака и уход за кожей рук в ближайшем салоне, или услуги приходящей домработницы... Я уже молчу про разницу во времяпровождении: с книгой на диване закинув повыше ноги, или стоя у раковины с горячей водой и грязной посудой...

Таня-Фаня
Я периодически показываю мужу, на сколько упали показания счётчика воды после приобретения посудомойки. Весомый аргумент, скажу я вам. Ведь мы платим как за расход воды, так и за Ее слив в канализацию.

Nathalte
У нас скважина, поэтому вода не показатель). Но на самом деле он сегодня оценил чистоту на кухне (дети то и дело что нибудь едят же, какая нибудь тарелка чашка стоит в раковине). Руки да, это моя проблема, особенно зимой. Плюс работаю в этом году много, так устала возвращаться часов в 9 вечера домой и находить гору посуды. Причем Вы правы, Kapet, если вымыты тарелки, то куча кастрюль, сковородок и т. д. Плюс мУка с отмыванием стеклянных икеевских противней после мяса, например....
 Короче, я давно так гаджету не радовалась
ВолжанкаД, отзывов маловато о Хансе, я слегка переживала. Фильтр снизу который?

Kapet
У нас скважина, поэтому вода не показатель).
Вопрос, мягко говоря, спорный... Скважина, - это насос, который потребляет электричество пропорционально количеству выкачанной воды. Это фильтры, которые засоряются больше от большего потребления воды. А еще ведь есть слив. Хорошо, если есть центральная канализация. А вот у нас ее нету, - а есть септик, в котором работают бактерии для разделения на фракции, откуда «юшка» поступает в водотводные трубы, и из них уже в грунт. И требования к используемой химии тут возрастают, - ядовитые финишы или соматы местного разлива не способствуют активному функционированию бактерий... Поэтому я бы сказал, что для частного дома посудомойка не менее актуальна, чем для городской квартиры...

Nathalte
вот у нас ее нету, - а есть септик
Аналогично, ага.
Хм... С этой точки зрения я ее смотрела, а ведь аргумент.



Интересное в разделе «Посудомоечные машины»

Постные блюда

Новое