Лохотроны

Долги вешаются на людей, а не на квартиру
Поэтому практикуется известный «развод», куплю квартиру с долгами (типа оплачу)
 Люди спокойно переезжают, а потом приходит бумага, что они еще должны

У меня так было

Давно правда, лет так 13-15 назад, еще до появления ЕИРЦ и Мои документы, а когда просто ЖЭК был. Прописали мне временно несколько человек левых. Заметила по сумме в квитанции, пошла разбираться с суммой и выяснилось это.

Подключила милицию, кого-то там уволили или еще что хуже, не помню уже. С тех пор много времени прошло, но я так напугалась на всю жизнь, что в каждой платежке смотрю сколько человек.

А скажите, где можно взять всю информацию про квартиру и проживающих в ней при покупке? Чтоб не лохануться.

Стандартно заказывается форма 9 и форма 12, выдаёт её управляющая компания, паспортный отдел.
Затем подробная выписка ЕГРН в росреестре. Нет ли отчуждений в пользу несовершеннолетних или недееспособных.

Долги вешаются на людей

Не всё так однозначно. Договор например с телефоном (ростелеком) заключается с физ лицом на нём и висит, в месте с долгами, кабельное ТВ как и телефон, квартплата за квартиру привязана к квартире в месте с ней и «переходит» к новому владельцу, оплата за газ и электроэнергию привязывается так же к помещению а не к лицу.

То есть я-посторонний человек, приду в паспортный стол и скажу :" Дайте мне справку 9 и 12 на такой-то адрес.» И они дадут?

ирис. ка, Нет постороннему лицу не дадут, это делает хозяин или зарегистрированное по адресу лицо

Два года назад, продав старый дом, мы начали строиться. Из проданного дома естественно пришлось выписаться, я и муж " бомжевали», а дочка у меня инвалид и если её не прописать, то пенсию она перестала бы получать. Хорошие знакомые сделали ей временную прописку на 6 месяцев, как объяснили в паспортном столе - через 6 мес. эта регистрация автоматически анулируется. Так как у нас в крае вся коммуналка по счётчикам, то оплачивать им ничего не пришлось.

Стандартно заказывается форма 9 и форма 12, выдаёт её управляющая компания, паспортный отдел.
Затем подробная выписка ЕГРН в росреестре. Нет ли отчуждений в пользу несовершеннолетних или недееспособных.


Не всё так однозначно. Договор например с телефоном (ростелеком) заключается с физ лицом на нём и висит, в месте с долгами, кабельное ТВ как и телефон, квартплата за квартиру привязана к квартире в месте с ней и «переходит» к новому владельцу, оплата за газ и электроэнергию привязывается так же к помещению а не к лицу.

 Тогда объясните на кого управляющая компания или коммунальщики подадут в суд?

Тогда объясните на кого управляющая компания или коммунальщики подадут в суд?

На собственника жилого помещения или ответственного квартиросъемщика (если квартира не приватизирована).
Проверено на собственном опыте.

Задолженность подается за определенный период, и не только на собственника, а на все прописанных совершеннолетних жителей
так что если к примеру Вы купили квартиру в 2016 году, а задолженность насчитали за 2014-2015 года, так что оспорите без проблем

а задолженность насчитали за 2014-2015 года, так что оспорите без проблем

А вы сами-то пробовали это делать?
В суде может встать вопрос о наследовании долгов, и что вы подписывали, какой документ при обмене? Обычно подписывается документ «о задолженности и передачи долгов новому собственнику» типа так называется. И если подписали не глядя, или знали о передачи задолженности - то и отвечать за нее придется

А вы сами-то пробовали это делать?
В суде может встать вопрос о наследовании долгов, и что вы подписывали, какой документ при обмене? Обычно подписывается документ «о задолженности и передачи долгов новому собственнику» типа так называется. И если подписали не глядя, или знали о передачи задолженности - то и отвечать за нее придется

 Вопрос о наследовании долгов встает при вступлении в наследство
поэтому некоторые наследники, зная что их родственник весь в кредитах не вступают в наследство, продолжают жить в муниципальном жилье
 потом необязательно, что то пробовать, на себе, примеров достаточно
да практика какая то имеется
 во всяком случае против коммунальщиков отбиться можно
судебный приказ (заочное решение), вообще обжалуется легко
 меня не уведомили должным образом, потому я не мог отстоять свои права и обязанности надлежащим образом и т. д

Затем подробная выписка ЕГРН в росреестре. Нет ли отчуждений в пользу несовершеннолетних или недееспособных.

Скажите пожалуйста выписки ЕГРН все платные? Если заказать справку электронную кто владелец квартиры. Все услуги платные или это можно узнать бесплатно. Может кто знает...

Недавно сталкивался - да, все выписки ЕГРП (ЕГРН) платные, хоть через МФЦ, хоть через интернет. Минимальная цена 250 руб. Причём, МФЦ даёт с печатью за эти деньги, и эту справку принимают нотариусы, а на сайте росреестра за эти деньги только электронный информационно-ознакомительный документ, его нотариус не примет в дело, только для личного ознакомления.

Подруга после смерти мужа решила продать квартиру. Приватизировала только на себя (дети от доли отказались). Продать теперь не может, там прописан маленький внук, ему надо предоставить половину площади (38 кв. м.). Вот и незнание законов! И никто не предупредил.

Таньча, Для этого и делается

Затем подробная выписка ЕГРН в росреестре. Нет ли отчуждений в пользу несовершеннолетних или недееспособных.

Alex_Fil, Только вчера была в МФЦ. С печатью-400 р. В МФЦ же предлагают в электронном виде за 250. Кругом засада

Продать теперь не может, там прописан маленький внук, ему надо предоставить половину площади (38 кв. м.). Вот и незнание законов! И никто не предупредил.

Меня терзают смутные сомнения, что кто то обманывает вашу подругу. Внук не имеет права собственности на квартиру. Так что ничего она ему не должна предоставлять. Точнее юристы подскажут, но у нас соседи с ребенком- инвалидом умудрялись продавать квартиры. Хотя наверно, проще договориться, чтоб этого внука прописали на другую жилплощадь, чтоб продать квартиру.

У нас никогда не выписывают несовершеннолетних детей, только при предоставлении им другой жилплощади. Нам в своё время не разрешили приватизировать квартиру только на маму, включили внучку.

Ольга, при приватизации квартиры нельзя не учитывать права несовершеннолетних. А отказ включить в приватизацию ребёнка - это и есть нарушение прав ребёнка. А при наследовании внук является наследником второй очереди. Ему ничего не перепадало по закону при живых наследниках первой очереди. Поэтому непонятно на каком основании бабушка обязана предоставить внуку половину площади в собственность.

а на сайте росреестра за эти деньги только электронный информационно-ознакомительный документ

Если документ подписан ЭЦП примет и нотариус. Другое дело, что постороннему лицу росреестр выдает только публичные данные, права перехода, наследования и. т. д выдает только нотариусам, собственникам и по требованию суда.



Если квартира приватизировалась вместе с прописанным внуком, он имеет право на долю как участник приватизации, а также могут быть прописаны отчуждения после суда. Всё учесть не возможно.

Был ли внук прописан (постоянно) на момент приватизации?
если да, то да, квартира должна была быть приватизирована в равных долях.
Если нет, то дурят вашу подругу.

Кстати, КТО ей об этом сказал? Не риэлтор случайно?



sazalexter, о, почти одновременно написали :-)

Подруга после смерти мужа решила продать квартиру. Приватизировала только на себя (дети от доли отказались). Продать теперь не может, там прописан маленький внук, ему надо предоставить половину площади (38 кв. м.). Вот и незнание законов! И никто не предупредил.

 Что то не пойму... в момент приватизации внук был прописан?

Если документ подписан ЭЦП примет и нотариус. Другое дело, что постороннему лицу росреестр выдает только публичные данные, права перехода, наследования и. т. д выдает только нотариусам, собственникам и по требованию суда.

Судебным приставам тоже предоставят любую информацию по запросу

Если квартира приватизировалась вместе с прописанным внуком, он имеет право на долю как участник приватизации, а также могут быть прописаны отчуждения после суда. Всё учесть не возможно.

Правильно, мне было лет 7, когда квартиру нашу приватизировали, так меня в приватизацию не вписали, прошло лет 10, когда столкнулись с последствием этого, то есть у меня как бы не было доли, хотя должна быть по закону, то есть если ребенок прописан в квартире в момент приватизации у него автоматически есть доля и он вписывается в приватизацию, пришлось судиться, выиграли, но это время и деньги и нервы.

Правильно, мне было лет 7, когда квартиру нашу приватизировали, так меня в приватизацию не вписали, прошло лет 10, когда столкнулись с последствием этого, то есть у меня как бы не было доли, хотя должна быть по закону, то есть если ребенок прописан в квартире в момент приватизации у него автоматически есть доля и он вписывается в приватизацию, пришлось судиться, выиграли, но это время и деньги и нервы.

 отказ от доли ребенка можно только через орган опеки и попечительства провернуть, но на это они не идут как правило

В первые годы приватизации многих детей так потеряли, но потом внесли изменения в законодательство, и дети автоматом вписывались в приватизацию.

Если приватизация была в 90- е, т. е. на заре этого дела, то детям доли не наделяли, поэтому за ними оставили право на повторную приватизацию, многие этим воспользовались.

Если приватизация была в 90- е, т. е. на заре этого дела, то детям доли не наделяли, поэтому за ними оставили право на повторную приватизацию, многие этим воспользовались.

Нас судиться за долю заставили.

Как это? Все спокойненько сделали, знаю пять дел, года 2000-2002 г, все по закону.

tati-ana, а так это, только в судебном порядке сделали.



Но тут может быть, что доля мне нужна была в связи со смертью бабушки, точнее прабабушки, которой я не являюсь прямой наследницей.

Или действительно столкнулись с непрофессионализмом или надеялись, что отступитесь и не пойдете в суд, т. е. чья- то заинтересованность была, других об' яснений я не вижу.

Если квартира приватизировалась вместе с прописанным внуком, он имеет право на долю как участник приватизации, а также могут быть прописаны отчуждения после суда. Всё учесть не возможно.

Читать особо некогда (на работе), но все правильно. Что бы продать надо найти внуку квартиру не менее 38кв. М.

Читать особо некогда (на работе), но все правильно. Что бы продать надо найти внуку квартиру не менее 38кв. М.

Это требование существует только если внук - собственник доли в куартире. ТоГда ему положено иное жилое помещение площадью не менее его доли. А речь прямым текстом шла о том, что он не участвовал в приватизации. Это не могла быть приватизация 90-х годов, внук был бы уже взрослым мужиком. А в 2000-х детей обязательно включали в приватизацию. Поэтому нужно узнать дату приватизации, дату регистрации ребенка в квартире, имеются ли у него наследственные права (хотя смоделировать ситуацию, где он наследник - пока не могу, умерший дед не собственник в квартире, а бабушка пока, славабудде, жива) и выписка ЕГРП о зарегистрированных правах на квартиру. Все будет понятно.

где он наследник - пока не могу, умерший дед не собственник в квартире, а бабушка пока, славабудде, жива)

Он бы все равно не был прямым наследником, прямые наследники муж (жена), родители, дети.

А речь прямым текстом шла о том, что он не участвовал в приватизации.

Нат, я так понимаю, что он как бы автоматически стал собственником 1/2 квартиры. Чтобы продать, надо ему найти площадь не менее 38кв. м.



Приватизация была года 3-4 назад. Внуку сейчас 9 лет. Она хотела купить площадь только себе и загородом (квартира в Москве), детям отдать их долю деньгами.

Не знаю, где написать

Скажите! Это проблема для меня или нет?
На даче обнаружила во время прополки подозрительные ростки с пятью узкими остроконечными листьями с зубчатым краем. Мелькнули неприятные мысли. Сейчас в инете посмотрела... Очень похоже на лист конопли.
Откуда взялись? Кто-то подсадил и выращивает для себя на нашем участке? Или хотят навести полицию, чтобы...
Думаю, что первый вариант
И что будет, если обнаружат пропажу?
Они были аккуратно высажены по одному семечку вокруг ствола дерева. Точнее, у двух деревьев среди крапивы и одуванчиков.
Я всё выдергала и сложила в бочку с остальным мусором для сжигания.
Теперь мне что-то боязно стало...

Абалдеть! © Ю. Гальцев

Конопля в Новосибирске?! У неё, кстати, не 5, а 7 листиков... Или больше... Я не специалист

Ирина, может кто цветы какие под зиму посадил и забыли?...
У Дельфиниума может быть такой лист...
А у конопли - да! Семь!...

Может, разновидность?

Была такая:

Фото из инета

Просто пришли добрые люди и посадили для нас цветочки? Особым способом?

Ой... что-то новенькое...
Ну в конце концов уже всё сделано!
Дача же у вас не брошенная! Какой смысл кому-то на этом участке что-то сажать, когда заброшенных полно! Сажай - не хочу!
Забудьте и не берите в голову!
Может вообще какой сорняк, а Вы переживать будите!

Ирина, поискала сейчас, очень похожее растение «Лабазник дланевидный»

Растения бывают похожими
Но в нашем случае слишком аккуратно и равномерно высажено. Я обратила на это внимание.
Надеюсь, что всё обойдётся

У конопли много разновидностей. В большинстве случаев для наркоманов бесполезная. У нас тоже, по разговорам, ходили нарики и забрасывали семена мака в огороды. Глядишь, о! откуда у меня маки появились. Вырывали и выкидывали.
Ириш, а для тебя какие могут быть последствия? Это же просто трава. Она может высохнуть, кошки могут выкатать, от ветра повалять, вредители съесть. Короче нету и нету. Выкини из головы.

Мир вам, хлебопёки!
Конопля как и мак Абсолютно разный по содержанию дури
в принципе из того и того можно получить какую то фигню, но овчинка выделки не стоит

Снова про магазины и охранников. Будьте внимательны при выкладывании товара (особенно если его много) на кассе в супермаркетах из этих здоровых каталок. Сегодня я якобы «ограбила» магазин Окей, аж на 13 руб. А в результате они с меня содрали 39 р.(в тройном размере) за крем для рук. Этот малюсенький кремик 40 мл. закатился за здоровенный пакет с товаром из другого магазина (я его запаяла при входе). Расплатилась я на кассе, стою рядом с кассой со сдачей ковыряюсь, на меня охранники налетают, пройдёмте и всё такое... Сразу вспомнилась бабушка- ветеран, которая забыла за пачку масла заплатить и её чуть ли не прибили в супермаркете или прибили. Ну я спокойно прошла в какую то каморку их служебную, вины же за собой не чувствую. Ели короче, то после выяснений и препирательств оказалось, что охранник прекрасно видел, что у меня крем закатился, кассир не напомнила пакет приподнять. А на вопрос, если он там у себя по монитору видел, что крем завалился, почему бы не сказать.... Да вы что, мне знаете что будет, мне же шею намылят, нам план нужно выполнять по ловле воришек, а уж умышленно или не умышленно у вас закатилось-украли и всё. Причём он там по рации с начальником разговаривал, что у женщины неумышленно товар закатился. Настроение испорчено ужасно. Крем этот по дороге выбросила. Устраивать скандал с ними ни времени, ни сил не было, да и растерялась как то. Тьфу на них.

Да, наверное сразу диктофон в таких ситуациях включать надо. На меня тоже сегодня кассирша нарычала, когда я вывозила пустую тележку с пустым лишним прозрачным пакетиком. Типа подними его и продемонстрируй, что ничего не украла. Я спокойно предложила ей самой выйти из-за кассы и убедиться, что в корзине товаров нет. Она выскочила, схватила пустой пакет (хорошо, что не сказала. что я его украла ), старые, смятые чеки и сказала, что я обязана вывозить пустую тележку. На это я ей возразила, что убирать старые чеки - не моя обязанность, а сотрудников магазина. И уж тем более они не являются товаром, за который надо платить. Тоже было противно.

На кассе ещё тот лохотрон. меня недавно обманули в Пятерочке. Покупала много товара, в том числе была плитка белого шоколада, пробили плитку белого шоколада (в чеке есть), а кассир мне её не отдала, положила скрытно себе. Кассиры отвлекают внимание вопросами и предложениями типа «А вот посмотрите, не желаете ли коньяк, кофе» и предлагая прочие товары, что лежат у неё на стойке. Теперь пересчитываю количество товара в штуках перед кассой и после кассы сверяю количество. Ещё заметила, что чаще всего обманывают на той кассе, что ближе к алкогольным витринам, а что, там ведь чаще всего стоят мужички, держа вожделенные бутылки. их-то и легче обмануть. Так что советую пересчитывать количество товара, которое вы выкладываете на ленту, а то деньги-то с вас возьмут, а вот оплаченную вами мелочь, вроде шоколадки или банки кофе оставят себе.

Мир вам, хлебопёки!

Дамам конечно по сложнее общаться с этими сисурити

Кажется, в последнее время охранники стали особо бдительны придирчивы 8)
Я на кассе... После сканирования штрихкода быстро составляю товар в тележку, чтобы после оплаты сразу отъехать и освободить место для других покупателей. И тут подскакивает охранник в надежде найти в моей таре неоплаченный товар. Посмотрел чек... думаю, что расстроился

Я сразу в пакеты складываю. И в моих пакетах рыться никому не дам.

Мир вам, хлебопёки!

Анна --

Обыскать может только сотрудник Полиции

ЧОП это Частное Охранное Предприятие и ни какими полномочиями они не отягощены

shade, подскажите, какую фразу им надо сказать, чтобы вели себя корректно?

Ирина, нужно напомнить почитать закон О частной детективной и охранной деятельности в РФ. Основной документ по которому они работают. И самой на досуге не лишним будет почитать. Много интересного узнать можно.

Ксюшк@-Плюшк@, спасибо! Пойду читать.

Мир вам, хлебопёки!

Осматривать сумки, пакеты, чемоданы и другие личные вещи покупателя на территории магазина, за его пределами, на входе или выходе или ещё где бы то ни было, сотрудник ЧОП не имеет права. Охранник может лишь попросить раскрыть сумку и показать ее содержимое, но покупатель имеет право отказаться это делать. В случае конфликта вызывается полиция.

Сотрудники полиции имеют право совершить досмотр личных вещей покупателя, подозреваемого в хищении товара, однако с соблюдением всех норм закона, т. е. с обязательным протоколированием происходящего, при понятых, с видеосъемкой и т. д. Однако и в данном случае полицейские должны иметь достаточно оснований, чтобы производить подобные действия.

. Очень часто охрана ЧОП требует оставлять сумки в камере хранения, однако это считается превышением прав. Гражданский кодекс РФ не запрещает проходить в магазин с сумкой и не позволяет администрации торговой точки и охране ЧОП не пускать посетителей внутрь торгового зала

Закон дозволяет снимать людей в общественных местах только в том случае, если конкретный человек не является объектом съемки. То есть на видео можно фиксировать группу людей на фоне товаров.

И сотрудник чоп всё это конечно знает
И как правило конфликты возникают с теми кто даёт слабину, и если у вас не зазвенело
Смело посылайте его со всеми домыслами куда по дальше

В Уголовном кодексе есть специальная статья — о превышении полномочий сотрудниками частных охранных предприятий. Нарушение наказывается штрафом или тюрьмой.

Вообще-то у сотрудников Чоп-а, должны быть основания, чтобы предьявить к Вам претензии.
К примеру видео фиксация. Но ито в этом случае, необходимо вызвать полицию, привлечь понятых
 А так просто подойти, типа ему показалось, так и послать можно
Задержать не имеет право, применит силу, снятие побоев и все, товарищ больше работать не будет

Просто ужас какой-то, не знаешь, где на неприятность нарвёшься. Меня никто не обыскивал, кстати я только это в шоке потом и смогла вспомнить, что охрана не имеет права обыскивать. А товар весь кучей лежал в каталке, никуда его ещё и переложить не успела. И этот дядя именно высмотрел, что этот один кремик завалился, когда я товар на ленту выкладывала и ждал, пока я за кассу выйду. Крема этого я брала вообще-то три штуки и видела, что крем пробивался. В обязанность кассира входит каждый раз просить поднять ваши сумки и пакеты. Это охранник сам сказал, что кассир тоже виновата, не напомнила мне. И не звенело у них ничего на этот копеечный товар.

И тут подскакивает охранник в надежде найти в моей таре неоплаченный товар. Посмотрел чек... думаю, что расстроился

вот именно, что прямо подлетели... целенаправленно.

Анна1957, Аня, в каком магазине так кассир с тобой общалась? (чтобы знать, где могут нахамить)

в каком магазине так кассир с тобой общалась? (чтобы знать, где могут нахамить)

Конкретно в этот раз - в Народном. А нахамить могут практически везде

подскажите, какую фразу им надо сказать, чтобы вели себя корректно?

«Пожалуйста, представьтесь и предъявите удостоверение сотрудника полиции...».

Наверное, законами в превосходной степени пользуются настоящие воришки. Чел. может хоть полмагазина рассовать по карманам и уйти, не заплатив, т. к. сотрудник ЧОПа не имеет прав останавливать, обыскивать, задерживать. Он может только проследить за подозреваемым и сообщить полисмЭну его местонахожлдение (толи, толи ).
Однажды наблюдала сцену в гипермаркете: тетя моего возраста, вполне прилично выглядела, в молочном отделе (молочный отдел и алкоголистый находились далеко друг от друга), достала из своей тележки какой-то коньяк, открыла крышку, сделала глоток, закрыла крышку, а бутыльку поставила в сумку.... все... коньяк еёйный...



И я сама лично мильон раз неумышленно вывозила/выносила неоплаченный товар и просто за кассу, и из магазина, после обнаружения, естественно, возвращалась, и оплачивала. Но никто ни разу не поймал меня с поличным. Особенно удачно удается спрятать забыть товар в недрах детской коляски, следя за вечно убегающим ребенком.
И еще однажды в Ашане охранница мне лично сказала, как поймали девицу, которая почти полностью переодела своего ребенка в магазинистые вещи и хотела так выйти...

Наверное, законами в превосходной степени пользуются настоящие воришки. Чел. может хоть полмагазина рассовать по карманам и уйти, не заплатив,

Вчера в новостях показали, оказывается есть целое «движение» таких