Бросил муж... с двухмесячным ребенком... (страница 4)

Exocat
Я тут иногда по ночам телевизор смотрю... Где-то под утро на Домашнем канале юридические передачи идут. Вроде как «Непридуманные истории» называются. Так вот там женщина-юрист, как раз спец по семейному праву, рассказывала, что можно и прав отцовства лишить и алименты всё равно получать - и на ребёнка, и на себя, только правильно бодаться нужно уметь. Алименты могут достигать до 70% зарплаты...
Лишить родительских прав ооочень сложно, не стоит обольщаться, я таких примеров не знаю. Да и государству это невыгодно, так как автоматически оно будет должно помогать материально маме ребенка. А вот случаи, когда «при правильном бодании» ребенка отдавали на воспитание отцу уже лично знаю несколько, мама платит алименты. Мой коллега получил право воспитывать ребенка, а мама этого ребенка платит алименты. Он верно и кропотливо боролся за это право, мама пыталась действовать на эмоциях «я же мать». Одним из решающих факторов в суде оказалось то, что у отца ребенка есть в собственности добрачная квартира (подарена была родителями на 18 лет), а у матери жилья нет.
Алименты на себя только до трех лет ребенкиных, как бы правильно не бодались, при самом лучшем раскладе - 50%.
Алименты в 70% не существуют. Есть возможность у суда в исключительных случаях повысить порог изъятия заработной платы до 70%, но только если алиментщик платит 2-3 женщинам и еще должен по кредитам паре банков. Вот тогда чтобы хоть по чуть-чуть всем доставалось суд принимает такое решение. По одному исполнительному листу - 50% максимум. Говорю с такой уверенностью, потому что имею доступ к нескольким тысячам исполнительных листов ежемесячно и все «прелести» их исполнения ощущаю в полной мере регулярно.
Есть такие кадры, которые платят 4! бывшим женам, так вот 50% поделил суд между тремя женщинами, а четвертой назначил выплату уже в твердой сумме...

LenaV07
Российское законодательство....
Следуя принципу справедливости, если в свое время, когда дети нуждались в содержании, но оно не предоставлялось со стороны родителя, и судом было установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей, дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей.

Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.

Ну это так, вкратце....
Есть еще момент, который нужно учитывать... Если отец не будет лишен родительских прав, то это возможность для манипуляций... При выезде за границу нужно будет получать у него разрешение на выезд ребенка... Вот тут-то он покуражится...

Лишить родительских прав ооочень сложно, не стоит обольщаться, я таких примеров не знаю.

Вопрос «правильного бодания»... Вижу цель- не вижу препятствий (с)

Exocat
Российское законодательство....
Следуя принципу справедливости, если в свое время, когда дети нуждались в содержании, но оно не предоставлялось со стороны родителя, и судом было установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей, дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей.

Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.

Ну это так, вкратце....
Есть еще момент, который нужно учитывать... Если отец не будет лишен родительских прав, то это возможность для манипуляций... При выезде за границу нужно будет получать у него разрешение на выезд ребенка... Вот тут-то он покуражится...
К сожалению, если он предоставит документы что хоть иногда платил (а он предоставит пару-тройку квитанций на мизерные суммы), а потом объяснит, что по обстоятельствам непреодолимой силы нет мог или болел, то будет считаться, что свой долг исполнял или хотел исполнять.
Если мама откажется от алиментов тоже не прокатит, отказалась мама, а не ребенок.
Лишить родительских прав на сегодня реально и легко только, если отец представляет реальную угрозу жизни и здоровья ребенка. Опять же как лишат, так и восстановят в правах, если он подаст на восстановление.
Сейчас стало частым восстановление в родительских правах женщин, которые подают за этим в суд, и доказывают, что исправились и перестали пить. Никто особенно не проверяет так ли это. С мужчинами то же самое.

matroskin_kot
О!!! Разрешение для загранпоездки-это суперкозырь в руках сволочного папули... Моя знакомая, работающая, как негр на плантациях- в магазине в Москве,(сбегала от муженька, чуть ли не в парандже из Магадана), сейчас- вымаливает для мальчишки возможность отдыха... А скотиняка- куражится. Раз пять- путевки горели. Пока теща бывшая не постановила- не унижаться... Чего это стоило. Сидели на съемной квартире в Москве, т. к. даже в Донецк- к бабушке- ходу нету... Снизошло их величество, соизволило..... только после того, как мальчишка стал сам папе звонить и просить свозить его на море или дать денег на отдых в Подмосковье... Этим жлобам- дети даром не нужны, но они- есть способ давления на женщину и получения морального удовлетворения... Сто лет им жизни, этим папам... Я бы, вот, ей-богу.... приложила бы усилия, чтоб такой свинотой в свидетельстве о рождении и не пахло... К старости- проблем меньше....

Exocat
Еще сейчас мода среди алиментщиков пошла: первая жена подала на алименты и получает 25%. Во втором браке рождается ребенок, вторая жена ту же подает на алименты (дескать он сволочь денег домой не приносит) и алименты на первого ребенка суд снижает до 16,5%. Так как на двоих детей 33%.

LenaV07
Лишить родительских прав на сегодня реально и легко только, если отец представляет реальную угрозу жизни и здоровья ребенка.
... или супруги/супруга. То есть, опять таки вопрос «грамотного бодания»... Здесь юрист должен подсказать какие факты и как фиксировать, собирать нужно материал для суда. Неадекватное поведение имело место быть, но не зафиксировано, поэтому нужно быть готовым и знать как правильно действовать в той или иной ситуации, чтобы потом использовать для пользы дела.

Exocat
... или супруги/супруга. То есть, опять таки вопрос «грамотного бодания»... Здесь юрист должен подсказать какие факты и как фиксировать, собирать нужно материал для суда. Неадекватное поведение имело место быть, но не зафиксировано, поэтому нужно быть готовым и знать как правильно действовать в той или иной ситуации, чтобы потом использовать для пользы дела.

А если таких фактов нет и фиксировать нечего, что часто бывает?
Спорить не буду, возможность, конечно, есть. Но именно возможность без гарантии результата, это первое. А второе, есть реальная возможность папе восстановиться в правах в любой момент.
 Единственный вариант - практически гарантия - это не вписывать папу в свидетельство изначально.
И то... а если вдруг папа будет требовать своего вписания и в суд подаст на установление отцовства, что будет? Я вот не знаю...

Вероника
Л
Алименты в 70% не существуют. Есть возможность у суда в исключительных случаях повысить порог изъятия заработной платы до 70%, но только если алиментщик платит 2-3 женщинам и еще должен по кредитам паре банков. Вот тогда чтобы хоть по чуть-чуть всем доставалось суд принимает такое решение. По одному исполнительному листу - 50% максимум. Говорю с такой уверенностью, потому что имею доступ к нескольким тысячам исполнительных листов ежемесячно и все «прелести» их исполнения ощущаю в полной мере регулярно.
Есть такие кадры, которые платят 4! бывшим женам, так вот 50% поделил суд между тремя женщинами, а четвертой назначил выплату уже в твердой сумме...
На какой размер алиментов, в таком случае, я могу рассчитывать, если у папы з/плата-23000-25000руб. Кредит в банке-11000-12000руб. т. е уже половина заработной платы «занята» кредитом?

celfh
Еще сейчас мода среди алиментщиков пошла:
Ничего нового, так было всегда.

На какой размер алиментов, в таком случае, я могу рассчитывать, если у папы з/плата-23000-25000руб. Кредит в банке-11000-12000руб. т. е уже половина заработной платы «занята» кредитом?
Думаю, что кредит ни как не влияет на сумму алиментов. Сначала алименты, потом кредит.

орешек
Алименты высчитывают из полной зарплаты, насчитанной в бухгалтерии, т. е. в вашем случае из 25000р, а кредит - это уже его проблема

Апрельевна
О!!! Разрешение для загранпоездки-это суперкозырь в руках сволочного папули... Моя знакомая, работающая, как негр на плантациях- в магазине в Москве,(сбегала от муженька, чуть ли не в парандже из Магадана), сейчас- вымаливает для мальчишки возможность отдыха... А скотиняка- куражится. Раз пять- путевки горели. Пока теща бывшая не постановила- не унижаться... Чего это стоило. Сидели на съемной квартире в Москве, т. к. даже в Донецк- к бабушке- ходу нету... Снизошло их величество, соизволило..... только после того, как мальчишка стал сам папе звонить и просить свозить его на море или дать денег на отдых в Подмосковье... Этим жлобам- дети даром не нужны, но они- есть способ давления на женщину и получения морального удовлетворения... Сто лет им жизни, этим папам... Я бы, вот, ей-богу.... приложила бы усилия, чтоб такой свинотой в свидетельстве о рождении и не пахло... К старости- проблем меньше....
Матроскин, аплодирую стоя!!! Хорошо написано!!!
Как мои знакомые мамочки мучаются по этому поводу, а у меня эта проблема решилась положительно.
Мой бывший, за 8 лет после развода, ни копейки не платил, да и не с чего было, то в тюрьме, то бомжевал, бухал,
а долг-то накапал, ибо, по закону, даже не работающий папаша платит минималку.
Я подала в суд на неего за неуплату и заодно на лишение каких-либо прав на дочь, т. к. подумала: а вдруг чего в будущем предъявит...
Дело моё около года длилось, ну а я за это время замуж вышла и мой муж предложил, под общий шумок, удочерить мою дочку.
В общем, еще пол года мы ждали, чем все закончится. В итоге, все получилось.
А потом мы собрались уезжать за границу и уже ни о чем не переживали, что у нас в анамнезе будет что-то телепаться

Exocat
На какой размер алиментов, в таком случае, я могу рассчитывать, если у папы з/плата-23000-25000руб. Кредит в банке-11000-12000руб. т. е уже половина заработной платы «занята» кредитом?
Вы не путайте исполнительный лист и обязательства по кредиту. Все по исполнительному листу вычтут как положено. А потом из своей оставшейся части пусть кредит оплачивает или жрачку себе покупает, вас это волновать не должно.

А в случае, если у него два исполнительных листа по алиментам и по кредиту (это может быть, когда кредит взял и не платит и банк подал на него в суд, и это не ваш случай), то алименты имеют преимущество, а все, что осталось после алиментов уйдет банку.

Вы о нем не думайте, вы о себе думайте.

Вероника
Вы не путайте исполнительный лист и обязательства по кредиту. Все по исполнительному листу вычтут как положено. А потом из своей оставшейся части пусть кредит оплачивает или жрачку себе покупает, вас это волновать не должно.

А в случае, если у него два исполнительных листа по алиментам и по кредиту (это может быть, когда кредит взял и не платит и банк подал на него в суд, и это не ваш случай), то алименты имеют преимущество, а все, что осталось после алиментов уйдет банку.

Вы о нем не думайте, вы о себе думайте.
Кроме будущих алиментов, у него нет никаких исполлистов.

Exocat
Кроме будущих алиментов, у него нет никаких исполлистов.
Значит 25% ваши без вопросов. С Вашим содержанием... напишите заявление и на него, так как Вы не в браке, то это на решение судьи. Если судья решит, что он и вас должен содержать, то будет максимум 50% до 3 лет ребенка. Может суд определить на ваше содержание твердую сумму ежемесячно. Главное написать о необходимости этих денег в исковом заявлении.

Вероника
Значит 25% ваши без вопросов. С Вашим содержанием... напишите заявление и на него, так как Вы не в браке, то это на решение судьи. Если судья решит, что он и вас должен содержать, то будет максимум 50% до 3 лет ребенка. Может суд определить на ваше содержание твердую сумму ежемесячно. Главное написать о необходимости этих денег в исковом заявлении.
Иск о алиментах на ребенка я уже написала, на алименты на себя, я напишу на завтра, и завтра же пойду подам.... а на будущей неделе, подам иск о возмещении материального вреда.

орешек
Вот и правильно Вероника Я полностью согласна с Тётей Бэсей, пройдёт чуток времени и ваш мужчина приползёт к вам с повинной головой Как говорится " с милым и рай в шалаше», да только это не по нашим временам - и любовь куда-то девается и шалаша нет (это я про его нынешнюю пассию), начнутся сравнения как было и как есть - и вот тогда вы на коне, выбор будет за вами А сейчас вам надо просто уважать и любить СЕБЯ, заботиться о своей лапульке-доченьке, ухаживать и следить за собой, ходить с гордо поднятой головой и выглядеть на все 100 . УДАЧИ ВАМ

Руся
Где-то прочитала: «После правильного развода- мужу должны достаться только рога.»

Точечка
Спасибо, Татьяна, это я уже заработалась, конечно же «материальный»! Любопытно очень, какой материальный вред Веронике причинен? Я только про стекло в автомобиле помню из этой темы...

Габи
Она про материальный, но тоже интересно, вроде нигде такого не проскальзывало.

Он же ей стекло в машине разбил, когда она от него убегала и успела сесть в машину, Жираффка ты пропустила...

Я тут тоже думала, нужны ли алименты.... Вспоминается одна российская передача, где один дедушка плакал и говорил вот сын такой-рас сякой не помогает и вот дедуля подал на алименты на сына, дескать не хватает ему пенсии, а потом берут интервью у сына и он рассказывает, что папа бросил его маленьким и алименты не платил и вообще не как не помогал и даже не появлялся и только теперь объявился... И кто прав и кто виноват?

Может ну их алименты и лешить его прав - сказать, что ребеночек не твой, но тут Веронике виднее, как поступить.

Жирафка
Он же ей стекло в машине разбил, когда она от него убегала и успела сесть в машину, Жираффка ты пропустила...

Это я помню, но как такое доказать? Даже если учесть, что всё это происходило на глазах у друзей не факт, что они подтвердят. Ведь не вступились же... Да и какой-то смешной в этом случае материальный ущерб, ну сколько то стекло стоит, чтобы из-за этого подавать иск? Нервы дороже обойдутся.

celfh
Да и какой-то смешной в этом случае материальный ущерб
тут уже не о деньгах речь, это уже принцип. Так скажем, маленькая месть, хочется и ему нервы потрепать.

Жирафка
тут уже не о деньгах речь, это уже принцип. Так скажем, маленькая месть, хочется и ему нервы потрепать.

А свои? Тут-то вопрос копеечный относительно. Сколько то боковое стёклышко стоит? А ходить искать свидетелей, уговаривать их прийти на суд, выслушивать от мужа опять пакости... Мне кажется тут овчинка выделки не стоит.

Габи
Она сама разберется, копечный не копеечный, все таки человек озвучил свою проблему, а мы тут пишем.. препарируем и даже если Вероника, в чем то и не так поступила, как кому то кажется, то все равно нужно быть добрее и терпимее к людям, а резко высказываться... как бы там ни было, мы все не идеальные и все какие то ошибки делаем и на них учимся

Точечка
Резкость по отношению к Веронике была очень даже правильной. Ведь есть еще младенец, который абсолютно беспомощен без матери. И проблемы ребенка намного важнее проблем Вероники. И резкость была адресована не несчастной женщине-брошенке, а женщине-матери новорожденного ребенка.

LubaFish
Девочки, можно мне свои 5 копеек вставить? Советы давать легче потому, что не у тебя сейчас болит, а тому у кого болит сложно адекватно ко всему отнестись. Много лет назад я для себя эту проблему решила, будучи на 4 -м месяце беременности-стала одинокой мамой. Мой ребенок никогда не слышал гадостей о своем папе, мне просто хотелось, что-б он не был ущербным. Всегда говорила ему, что больше всего на свете хотела иметь ребенка. Не всегда желания мужчин и женщин в этом вопросе совпадают. Я бы не стада трепать себе и мужу нервы, когда маленький ребенок с молоком мамы получает всю негативную информацию. Действительно сейчас малыш-это самое важное. А папа еще может одуматься и вернуться, не всегда пирожки в чужом доме вкуснее. А если сейчас доставать друг друга- обратного пути не будет. Папа очень важен для детей, но если он не хочет им быть, то лучше его не иметь вовсе.

Вероника
Материальный вред, я уже писала здесь все три момента: разделить пополам уплаченное банку за кредит за дом, и выплатить мне мою часть;вернуть мне 30000 руб. которые я сняла с кредитной карты, чтобы выкупить его машину у его бывшей, и теперь ежемесячно возвращаю банку долг +26% годовых;разбитое стекло..... а насчет свидетелей- никого просить не надо, у меня есть уже 5 свидетелей, которые хоть сейчас пойдут и все подтвердят.




Скажите, дамы-юристы, могу я сама обратиться в суд с иском об определении порядка общения, и опираясь на факты и показания свидетелей, о его угрозе для маня и Маше (просто я не хочу писать еще тот ужас, который был вчера, поверьте, фактов много и свидетели есть), назначить в процессе психолого -психиатрическую и наркологическую экспертизы,... и получить решение, об ограничении его в общении с ребенком, т. е чтобы алименты он платит а видеться с ребенком не мог

Wiki
Вероника, до позавчерашнего дня Вы были заняты мыслями о возврате мужа, теперь - мыслями о мести ему...
Может Вам сделать паузу? В смысле, как-то отвлечься от НЕГО и заняться своей жизнью?
Я не имею в виду, что нужно отказаться от алиментов. Но, все эти затеи с экспертизами, ограничениями... К чему?
Вы ведь сами писали, что он не хочет видеть дочь, не приходит, звонит редко... Что изменилось, кроме того, что Вы узнали о том, что у него есть женщина? Какую угрозу для вас он представляет? Он же не живет с вами. Вы сами что ли продолжаете ездить к нему на дачу?

Вероника
Вероника, до позавчерашнего дня Вы были заняты мыслями о возврате мужа, теперь - мыслями о мести ему...
Может Вам сделать паузу? В смысле, как-то отвлечься от НЕГО и заняться своей жизнью?
Я не имею в виду, что нужно отказаться от алиментов. Но, все эти затеи с экспертизами, ограничениями... К чему?
Вы ведь сами писали, что он не хочет видеть дочь, не приходит, звонит редко... Что изменилось, кроме того, что Вы узнали о том, что у него есть женщина? Какую угрозу для вас он представляет? Он же не живет с вами. Вы сами что ли продолжаете ездить к нему на дачу?

Вы совершенно не поняли. что я написала!!! да я к нему езжу, поразвлекаться, каждый день, и написала сообщение сегодня просто, от нечего делать, так, тему поддержать!!!

14anna08
так девочки кратко,
пусть Вероника на меня не обижается, что пишу без ее разрешения.
прости Вероника.
Веронику с подругой вчера чуть не убили, когда она ездила забрать свои вещи. и это при том что с участковым.
подробностей не буду писать. захочет сама напишет.
поэтому она спросила как можно оградиться от этого человека по закону. помощь нужна в этом.

Wiki
Вы совершенно не поняли. что я написала!!!

Трудно что-либо понять, если Вы частично пишете участницам в личку и частично в тему.
Однако, я была права - ездили Вы, а не он приходил. Вещи забрали - дальнейших встреч не будет.
Думаю, что раз были с участковым, то он и мог бы посоветовать, как быть дальше. Что он то говорит по этому поводу?

Чучелка
Скажите, дамы-юристы, могу я сама обратиться в суд с иском об определении порядка общения, и опираясь на факты и показания свидетелей, о его угрозе для маня и Маше (просто я не хочу писать еще тот ужас, который был вчера, поверьте, фактов много и свидетели есть), назначить в процессе психолого -психиатрическую и наркологическую экспертизы,... и получить решение, об ограничении его в общении с ребенком, т. е чтобы алименты он платит а видеться с ребенком не мог

Я бы сделала по-другому. Зачем вам обращаться в суд для определения порядка общения? Вы и так общаетесь с ребенком сколько хотите и когда хотите. Он же с ВАМИ! Порядок общения нужен ЕМУ. Если вообще нужен. Поэтому суды в данном случае - это его проблема, а не ваша. Поэтому вы просто берете и отказываете ему в общении с дочерью. Совсем. Будет орать и качать права - отправляйте в суд. Что вы такая законопослушная? Мало ли что он право имеет. У нас много кто и на что право имеет, а толку ноль. При этом собирайте и храните материалы. Не общайтесь с ним без свидетелей. С подругой и участковым поехала - молодец! Если после вчерашнего есть побои (синяки, ссадины) - заявление и сразу же к доктору фиксировать. Сходите в орган опеки и пообщайтесь (скажите, что такая ситуация, я его боюсь, за дочь боюсь, он драться лезет и т. д., просто сам факт визита и общения на данную тему), потом они подтвердят, что вы были.

Главное - ничего не бойтесь! Не бойтесь! Действуйте. По любому поводу обращайтесь в милицию и к участковому. Письменно с оставлением копий с отметками о принятии у себя. Они сейчас стали получать большую зарплату и боятся вылететь. Никуда они не денутся и будут хоть как-то работать и реагировать. Чтобы признать человека недееспособным и подтвердить угрозу для ребенка, ненадлежащее исполнение родительских обязанностей одного факта мало. Чем больше - тем лучше.

На выплату алиментов подавайте однозначно. Одно на другое не влияет никак.

Айгюль
Скажите, дамы-юристы, могу я сама обратиться в суд с иском об определении порядка общения, и опираясь на факты и показания свидетелей, о его угрозе для маня и Маше (просто я не хочу писать еще тот ужас, который был вчера, поверьте, фактов много и свидетели есть), назначить в процессе психолого -психиатрическую и наркологическую экспертизы,... и получить решение, об ограничении его в общении с ребенком, т. е чтобы алименты он платит а видеться с ребенком не мог

Вероника, так его просто надо лишить родительских прав!!! А алименты он будет платить! Их никто не отменит. Просто если он будет продолжать оставаться «отцом» и платить алименты, и когда-нибудь станет нетрудоспособным, он сможет подать заявление на дочь, и уже ОНА будет выплачивать алименты ЕМУ. Бррр

Маруся_cz
Простите что вмешиваюсь, но вопрос: часто вижу советы о лишении родительских прав. Это так просто сделать? В свое время (13 - 6 лет назад) я оббегала всех юристов и судей в нашем городе в целью выяснить этот вопрос, все в один голос: «Долго, трудно, почти невозможно». Т. е. если отец ребенка стоит на учете в псих- или наркодиспансере - тогда шанс есть, а если просто уклоняется от выполнения родит. обязанностей (алименты, общение с ребенком) - тогда нет, тогда он полноценный родитель без шансов лишиться своих прав.

Чучелка
Простите что вмешиваюсь, но вопрос: часто вижу советы о лишении родительских прав. Это так просто сделать? В свое время (13 - 6 лет назад) я оббегала всех юристов и судей в нашем городе в целью выяснить этот вопрос, все в один голос: «Долго, трудно, почти невозможно». Т. е. если отец ребенка стоит на учете в псих- или наркодиспансере - тогда шанс есть, а если просто уклоняется от выполнения родит. обязанностей (алименты, общение с ребенком) - тогда нет, тогда он полноценный родитель без шансов лишиться своих прав.

Это очень трудно сделать, все вам правильно сказали. И долго. Если не псих и не наркоман - практически только при наличии судимости за невыплату алиментов (железобетонное доказательство уклонения от содержания ребенка). Это значит, что приставы должны за ним бегать, он уклоняется, прячется и не платит, через полгода невыплат подряд можно писать заявление о привлечении к ответственности, потом должен быть приговор и только потом подавать иск о лишении на основании него. Основания для лишения строго перечислены в законе и других не придумаешь.

Маруся_cz
Чучелка, спасибо за ответ! Хоть для меня поздно, но Вы единственная, кто подсказал вариант. Мы с отцом ребенка разошлись, сыну было 3 месяца. Сейчас деть уже взрослый, 15 лет, за те годы алименты были от силы полгода, и приставы за ним бегали, и имущество пытались отыскать... но чтобы на основании этого можно было судебное дело завести, я не знала. Теперь уже будем терпеть, осталось три года до совершеннолетия, не думаю что суд решит дело быстрее.
Еще раз спасибо!

Дама с @
За эти 3 года можно юридически оградить ребёнка от содержания такого родителя лет, эдак, через дцать...
И там уже будет добрая воля ребёнка - будет ли он помогать такому отцу или нет...

Маруся_cz
За эти 3 года можно юридически оградить ребёнка от содержания такого родителя лет, эдак, через дцать...
И там уже будет добрая воля ребёнка - будет ли он помогать такому отцу или нет...

Вероятно. Но я оградила территориально, так что надеюсь на неуязвимость моего сына с этой стороны.
И потом - мой сын вырос таким, что уверена - попроси его био. отец о помощи - сын поможет. Но это будет его решение, и ему за это нести ответственность.

Дама с @
Вероятно. Но я оградила территориально, так что надеюсь на неуязвимость моего сына с этой стороны.
И потом - мой сын вырос таким, что уверена - попроси его био. отец о помощи - сын поможет. Но это будет его решение, и ему за это нести ответственность.
Территориально - это не юридически... А решение сына в дальнейшем - это будет уже именно его решение...

Wiki
Ой, девочки... В таких делах не надо пороть горячку (привлекать свидетелей, строчить заявы/жалобы, думать о лишении родительских прав и т. д.). Прошло очень мало времени: душа болит, гнев слепит.
Женщины очень часто в таких ситуациях совершают необдуманные поступки, вовлекают родственников и знакомых в «боевые» действия. И ОЧЕНЬ часто потом прощают и мирятся с мужчиной. При этом, «вовлеченные» оказываются в совершенно идиотском положении.
Каково быть сначала «свидетелем», а потом приходить в этот дом и мирно пить чай?
Неужели никто из вас не был в таком положении?

Важно! Вероника готова была простить и принять мужа до того, как узнала про другую женщину. Несмотря на то, что он и ДО поднимал на нее руку. Так что, на данный момент ситуация такова, что причина обиды не в его хамском поведении, а в наличии соперницы.

Caprice
Или Вы думаете, что человек четыре года ждал, чтоб денег попросить?
Не исключаю. Очень даже логично. Вполне возможно, что в это время она (или он?) «окучивала» другие интернет-ресурсы. В любом случае, обманывают того, кто хочет быть обманутым.

Grypana
Ого-го, ну прям сериал! А если еще окажется, что всем в личку были письма отправлены под копирку Да... здравого смысла или просто хотя бы какого -нибудь сюда смысла... Хороша бухгалтерия на дому!

Сливочная
Так, совсем ни в тему. ни к чему, просто так -берешь в долг немного и сразу отдаёшь, ещё раз немного берёшь и своевременно отдаёшь, в третий раз берёшь очень много и........

Габи
Девы, вам чё занятся не чем, к чему эти предположения, нападки? Вероника не жаловалась на отсутствие денег и говорит, что работает и указывала свою зарплату. Если попросит, то мы здесь не дети.... Постебатся можно и в других темах.

matroskin_kot
Я одного не могу понять, если он- полный идиот, зачем Вы ездили к нему за вещами? Да будь там, хоть сундук с золотом, не стоит он того, чтобы получить по голове. Мазохизм какой-то. И дерганье тигра за усы. Странная психотерапевт, странные- подруги, которые едут на дачу за барахлом, рискуя быть, как минимум, избитыми... А если он завтра на улице Вас встретит? Один на один? И изувечит? При таком развитии сценария- или он Вас прибьет, или- Вы его... О ребенке Вы думаете? Или не терпится в криминальную хронику попасть?
 И как-то с его материальным благополучием у меня плохо складывается... 25000- зарплата, 11000- кредит. Остается- 14000. Да он больше сожрет за месяц сам. Получается, что Вы его и кормили и одевали... Так что, в материальном плане- не слишком он был бы большой поддержкой для семьи...
А теперь- можете меня ругать, обвинять в черствости, но, если все так на самом деле, то Вы лезете «як слипэ тэля в яму»... И ни один из советов Вам не нужен...

Меланюшка
Не хочется подозревать человека в таком сознательном, за несколько лет задуманном обмане, мне кажется это уж слишком. Вероника попросила совета, ей надо было просто проговорить ситуацию, найти хоть несколько слов поддержки и, может быть, дельный совет получить. О деньгах с форумчан по-моему, даже намёков не было. Она просто мечется в своих мыслях, поступках, ищет способ справиться со своими бедами, и уже делает какие-то шаги - пишет заявления на алименты...
Да в любой теме на форуме можно прочитать наши сетования, что такой-то девайс не по карману, а очень хотелось бы иметь, радуемся обустроенным домам и квартирам наших собеседников, приобретенным и сшитым вещам, хотя многим, возможно, данное не доступно сейчас, ну что же сразу подозревать всех огульно, что хотят денег попросить? Я бы не стала делать такие скоропалительные выводы.

Wiki
Я одного не могу понять, если он- полный идиот, зачем Вы ездили к нему за вещами?

Обида, ревность, месть, желание сделать больно - стандартный набор в подобных ситуациях.
Понять можно, да и неизвестно, как каждая из нас повела бы себя, будь на её месте.
В конце концов - просто посмотреть на ту, на которую он её променял!

Позже... только намного позже человек начинает понимать, что вся эта возня не стОила траты времени и душевных сил. Но на это нужно время и несмотря на любые советы каждый проходит свой путь, как может.

Caprice
Ого-го, ну прям сериал! А если еще окажется, что всем в личку были письма отправлены под копирку Да... здравого смысла или просто хотя бы какого -нибудь сюда смысла... Хороша бухгалтерия на дому!
Нет, не под копирку Мне лично были отправлены вполне антисемитские
Хороший способ зарабатывания в интернете

matroskin_kot
Не, ну уже ж выяснил и понял человек, что муж- психически неадекватен. Что там смотреть? На кого? Тут уже за себя и своего ребенка опасаться нужно, а не соперницу рассматривать. Понятно, что горько и обидно, но какие-либо переговоры, общения возможны только с НОРМАЛЬНЫМ человеком. А если, там- псих и еще и наркологическое лечение требуется, о чем Вероника и писала, то, ЧТО ТАМ СМОТРЕТЬ??? Пусть той тетке-сопернице будет хуже...
А подруги для чего? От необдуманных поступков в такой ситуации, как раз подруги и должны спасать, а не тащиться за затрещинами вместе... А следующим шагом- поджог дачи, что ли, будет? Как раз и обиду- выместить, и самолюбие потешить, и- больно будет......

Wiki
И такое бывает, к сожалению. Еще и соперницу колотят, она же виновата, что любимый - козел Родительницу-то уже обвинили.

Владзя
Вероничка, он что ж прям при участковом вас убить хотел? Как же представитель власти допустил такое? Или ваш бывший - Дон Карлеоне? Даже в нашей «деревне Гадюкино», как назвал ее Хазанов (Саратов), «кухонные бойцы» не связываются с участковыми (на себе проверено). Ну во всем плохом можно найти хорошее - самый лучший свидетель в вашу пользу - участковый.

LenaV07
А теперь, на минутку, представьте, что эта тема не имеет никакого отношения к пранку, (кстати сказать, причем здесь пранк?).
Представьте, что это попытка поиска выхода из трудной жизненной ситуации... И как тогда выглядят несколько последних страниц? Если возникли подобные подозрения, то есть люди, которые следят за " чистотой» ресурса, если возникла» такая личная неприязнь, что кушать не могу» (с), да еще и с «национальным» оттенком, то опять таки, есть правила форума и есть те, кто за их нарушение наказывает... Может быть я что -то пропустила, но вроде бы никаких намеков на «помогите, люди добрые» в самой теме не было и о подобных сообщениях в ЛС никто не писал... Чот неприятно мне стало... Ясное дело, что общение в интернете имеет свою специфику, но чем и хорош всегда был данный форум, так тем что данная специфика здесь была минимизирована...
У меня есть предложение... если что-то раздражает в топикстартере, то можно ведь и не отписываться в данной теме. Люди мы все взрослые, выводы свои сделали, мыслями поделились, в стороне от проблемы, с которой человек обратился, не остались и ладушки! А подозревать, предполагать и т. д. зачем? Тем более, что повода не было. Или я ошибаюсь?

Grypana
Изначально было ясно, что идут какие то метания, недоговоры. С каждым новым постом все получается сюжетнее и сюжетнее. Сначала форумчане играли все почти в одни ворота и почти были едины в мнениях, затем пошли разногласия, новые факты, доводы, теперь дошли до оскорблений.
Допустим человек пришел за помощью, мы все что-то посоветовали, но выбор все ж за Вероникой. Но, ведь дальше пошли письма в личку, а не на форуме в этой теме. Ну как то непонятно. Писала раньше и убеждена - недоговорок было много, много недосказаного в этой истории. Хотя раньше тут психологи писали об «адвокатстве...»
Хотелось бы, чтоб мы тут жили в мире, без взаимных упреков и наездов.

Наталия К.
Скажите как себя по Вашему должна вести Вероника., что бы она не написала все сразу на нее бросаются собака на палку. Если ей сейчас закрыть темку то получается, что Caprice права, я думаю, что это не так. Ведь Вероника просто выложила свою проблему. Сначала все советовали, что делать, как быть. А теперь получается, что Вероника разводит форум на «лове». Правильно ВикаГаби написала Вероника не жаловалась на отсутствие денег и не просила помочь материально.

Grypana
Grypana
Наташа, тебе тоже в ЛС написали?

Нет, мне не писали в личку, Лена. Просто, девочки, ну почитайте последние странички - все советуют, советуют, потом выясняется, что есть еще продолжение истории, но в личных переписках, и это идет отдельным сюжетом, потом выясняется, что соперница есть и была «бывшая», но уже на форуме, сначала он «болен», потом «вернуть его», потом опять он «психически нездоров», потом «мамаша, мамаша, мамаша», потом выясняется, что был участковый, но форуму об этом не сообщается, и если бы Аня об этом не написала, то слова Вероники я бы приняла за чистую монету. Сначала вернуть папу, потом папе надо помочь растить Машу, жалобы как «поднять» малышку, и постоянно «дача, дача, дача». Весь этот сумбур идет, понимаю (хочется верить. что это так), от жуткой дипрессии или желания «насолить», но сейчас нам нельзя ничего советовать, потому как с каждым часом ситуация может быть разрулена в другую сторону, но мы об этом не будем знать (а нам и не надо), некоторым будут писать в личку, ну погрыземся тут и все. А Веронике мы не поможем, так как и ежу понятно - она выбрала свой путь (читайте посты Александры)
Веронике нужно в любом случае взять тайм-аут. Сгоряча можно такого натворить...

Но это все касается лишь того, если история подлинная. Я писала ранне - 100% недоговорки здесь есть и многие об этом из нас писали с самого начала.

LenaV07
У меня и раньше вряд ли возникла бы мысль просить совета по личной ситуации на форуме, я имею в виду «широкий формат», но теперь так уж точно, и в горячечном бреду такое не привидится... Спасибо огромное этой теме! Люди, ауууу, вы чо с такой агрессией реагируете? Ну у каждого свой «порог болевой чувствительности», по разному человеки в стрессовой ситуациии ведут себя, но вы же с живым человеком дело имеете, по крайней мере предполагать другое- нет фактов...

Апрельевна
Не считаю правильным тему закрывать, т. к. на форуме есть те, кто ничего не получал в ЛС,
а обсуждение этих самых ЛС, тем не менее, идет полным ходом, с намеками и недосказанностью..
Зачем это делать? Напишите, те кто в курсе событий, как всё обстоит сейчас.
Зачем эти недомолвки, это можно по личкам обсуждать и сюда не выносить...
Что же на самом деле произошло и что происходит сейчас??

Габи
У меня когда то была ситуация «моя» ситуация и многие были против меня - я была как загнанный зверь той ситуацией и тоже кому то жаловалась, точно так же как Вероника, и просила совета, НО никого не втягивала в решение, правда и ситуации радикальной такой не было, но в чем то отчасти ситуация созвучна и наверное поэтому я тут и пишу.

яра
Изначально было ясно, что идут какие то метания, недоговоры. С каждым новым постом все получается сюжетнее и сюжетнее.
В семейных делах никогда и никто не скажет всей правды. Наверняка и у нее были какие то поступки, о которых она никогда не расскажет. Отсюда и недоговоры. Трудно быть судьей в чужой семье. И не нужно. Они сами разберутся.

matroskin_kot
Будем надеяться, что разберется и хватит ей мудрости житейской, и опыта, может и советы подруг будут разумными.

Тетя Бэся
Насколько я поняла, прочтя последние несколько страничек темки - у Вероники сформировались какие-то личностные контакты с нашими форумчанками!
Я полагаю, что этого вполнен достаточно для того, чтобы она получала ту моральную поддержку (а может и иную), которой она желает!
Не хочу обидеть топстартера, но тема вольно или невольно стала производить впечатление откровенного троллинга- типичное размещение в интернете провокационных сообщений (открытие тем) с целью вызвать среди участников бурные обсуждения с переходом на личности, конфликты и флейм.

Тема стала угрожать дружеской атмосфере форума и я ее закрываю.

Всех несогласных с моим решением милости прошу аргументы в личку мне (я перенаправлю администрации) или лично Хлебопеку!



Интересное в разделе «Дамский клуб»

Постные блюда

Новое