Йогурт - полезно или нет?

лучше уж простокваша, чем консерванты, красители, загустители и пр., или не дай бог отравление - детские желудки слабенькие, а примеров некачественных йогуртов масса...

Еще неизвестно за счет чего эти основы «сгущаются» и какое именно «сухое обезжиренное молоко» добавляется. А чем «догоняют» основу под требования (по тому же белку) многие помнят по китайской истории.

Жорик, не читайте Вы газет/журналов, особенно перед едой Почитайте состав йогуртов, сделанных на этих самых заводах -



Загуститель, например - это зачем? Или искусственный ароматизатор, хоть и «идентичный натуральному» - в натуральном йогурте к чему? Если мы рассматриваем йогурт - как диетический продукт, то в нем кроме молока и закваски не должно быть ничего, вообще НИЧЕГО. Ни сухого молока - зачем, если можно использовать жидкое? Ни стабилизаторов - нормальная живая палочка итак дает отличную консистенцию. Ну и т. д. и т. п. Молоко - так оно же с тех же заводов в продажу поступает, или в йогурты у них отдельный цех? Смешно, честное слово.
Стерильность... Так можно договориться, что домашние консервы - тоже всем срочно не делать - на заводе стерильность выше Вымыли банку с содой - вот Вам и стерильность. Можно еще кипятком обдать для уверенности.

Статья - ИМХО - заказная. Потому что сейчас слишком много йогуртниц покупают, и сами делают - молочные заводы в трансе, кто ж их «полезность» оценит теперь

Кстати, тоже публикация на тему. РосТест, Москва... оччень интересные результаты...

Добавлю, состав йогурта Растишка, детское питание, между прочим...



Состав йогурта: нормализованное молоко, наполнитель (банановое пюре, сахароза, глюкозо-фруктозный сироп, лактат кальция/глюконат кальция, стабилизаторы: Е1442, камедь рожкового дерева; ароматизатор идентичный натуральному банан, рег. кислотности: лимонная кислота, аскорбиновая кислота; витаминный премикс, краситель бета-каротин), сахар, сухое обезжиренное молоко, йогуртовая закваска.

И хотя на сайте указано, что Пищевые добавки и красители с буквенным кодом Е разрешены к применению Минздравом РФ. Хочется ли детей своих кормить таким «полезным продуктом»?

Сама раньше увлекалась Растишкой, сейчас жалею... Но с покупкой йогуртницы домой (чуть больше года) - сын магазинного йогурта НЕ ХОЧЕТ! Чему я безмерно рада...

В-третьих, дома невозможно обеспечить полную стерильность процесса изготовления. Закваску легко загрязнить и, следовательно, потерять ее ценные компоненты. Так что я как специалист не рекомендую этим увлекаться. Тем более что вы получите какую-то простоквашу, а настоящий йогурт вам вряд ли удастся изготовить. Лучше покупайте готовые.»

Это пишет производитель, который заинтересован в продажах, а если все сами начнут делать йогурт, он же разорится. Вот и давай народ пугать. А про стерильность на производстве это вообще смешно.

Состав йогурта: нормализованное молоко, наполнитель (банановое пюре, сахароза, глюкозо-фруктозный сироп, лактат кальция/глюконат кальция, стабилизаторы: Е1442, камедь рожкового дерева; ароматизатор идентичный натуральному банан, рег. кислотности: лимонная кислота, аскорбиновая кислота; витаминный премикс, краситель бета-каротин), сахар, сухое обезжиренное молоко, йогуртовая закваска.

И про консерванты они умалчивают, не может йогурт храниться месяц. У ребенка в саду дают растишку, но дочка не ест, говорит гадость

Добавлю, состав йогурта Растишка, детское питание, между прочим

Оно не является детским питанием, строго с 3хлет, а это уже другие нормы.

Вот что пишут медецинские журналы: «В последнее время многие увлеклись изготовлением йогуртов в домашних условиях. Этого никто, конечно, запретить не может. Если вы используете кипяченое молоко, стерильную посуду, чистую культуру, которую вы купили в упаковке, то вы получите молочнокислый продут, полезный и безопасный. Но вообще я противник самодельных йогуртов. Во-первых, потому, что вы не сможете обеспечить оптимальную температуру и условия для инкубирования заквасочной культуры, которые создаются на производстве. Когда вы кипятите молоко, то некоторые очень ценные его составные части, например, сывороточные белки, теряются. А на комбинатах используется кратковременная высокотемпературная пастеризация, и за это время разрушения полезных белков и витаминов не происходит. Во-вторых, делая йогурт сами, вы, скорее всего, возьмете обычное молоко, а на заводах йогурт производится из специально подготовленной молочной основы с повышенным содержанием белка, кальция, калия и фосфора. Там либо специально сгущают молочную основу, либо добавляют туда определенное количество сухого обезжиренного молока, рассчитанное технологами. В-третьих, дома невозможно обеспечить полную стерильность процесса изготовления. Закваску легко загрязнить и, следовательно, потерять ее ценные компоненты. Так что я как специалист не рекомендую этим увлекаться. Тем более что вы получите какую-то простоквашу, а настоящий йогурт вам вряд ли удастся изготовить. Лучше покупайте готовые.»

статья написана дремучим теоретиком и не стоит воспринимать ее всерьёз
1 незачем кипятить пастеризованое или стерилизованое молоко
2 стерилизовать посуду тоже не надо
я сам раньше обдавал все банки и ложки кипятком, но потом вспомнил, что лакто и бифидо бактерии сами убивают всю патогенную микрофлору, а в войну за неимением антисептиков ацидофилином обрабатывали раны
теперь я только хорошо мою посуду, но не ошпариваю ее
3 оптимальная температура не нужна
я сейчас заквашиваю йогурт при комнатной температуре - всё прекрасно получается, только требует больше времени
но собираюсь купить электрогрелку....
4 ничто не помешает добавить мне в молоко что угодно, да хоть сухое молоко
но - зачем?
5 про стерильность уже писали месяц назад
это был бред перестраховывающегося медика
6 закваску легко загрязнить? как? может быть - автор статьи поделится секретом мастерства?
7 какая-то простокваша....
в устах автора статьи это звучит как ругательство
если бы он знал - чем простокваша отличается от йогурта...
и что в его понимании - настоящий йогурт? загадка века...

Жорик, не читайте Вы газет/журналов, особенно перед едой Почитайте состав йогуртов, сделанных на этих самых заводах -

1 Загуститель, например - это зачем?
2 Или искусственный ароматизатор, хоть и «идентичный натуральному» - в натуральном йогурте к чему?
3 Если мы рассматриваем йогурт - как диетический продукт, то в нем кроме молока и закваски не должно быть ничего, вообще НИЧЕГО.
4 Ни сухого молока - зачем, если можно использовать жидкое?
5 Ни стабилизаторов - нормальная живая палочка итак дает отличную консистенцию. Ну и т. д. и т. п. Молоко - так оно же с тех же заводов в продажу поступает, или в йогурты у них отдельный цех? Смешно, честное слово.
Стерильность... Так можно договориться, что домашние консервы - тоже всем срочно не делать - на заводе стерильность выше Вымыли банку с содой - вот Вам и стерильность. Можно еще кипятком обдать для уверенности.

5 Статья - ИМХО - заказная. Потому что сейчас слишком много йогуртниц покупают, и сами делают - молочные заводы в трансе, кто ж их «полезность» оценит теперь

Кстати, тоже публикация на тему. РосТест, Москва... оччень интересные результаты...

1 чтобы класть меньше молока и больше воды
2 чтобы плеваться
3 не совсем верно
можно есть «чистый йогурт», а можно добавить в него соль, сахар, чеснок, перец, шоколад, сухофрукты, варенье, бананы, помидоры, цукаты и тд
дело вкуса
но я сам добавлю - что хочу, а не то, что мне насуют в йогурт на заводе
4 чтобы делать йогурт не из натурального молока, а из сухого
5 чтобы отличную консистенцию имел йогурт, сделаный из разбавленого водой молока

6 арифметика простая : литр молока стоит 18-25р, литр йогурта 50-150р и более

Это пишет производитель, который заинтересован в продажах, а если все сами начнут делать йогурт, он же разорится. Вот и давай народ пугать. А про стерильность на производстве это вообще смешно.
И про консерванты они умалчивают, не может йогурт храниться месяц. У ребенка в саду дают растишку, но дочка не ест, говорит гадость Оно не является детским питанием, строго с 3хлет, а это уже другие нормы.

может
я забыл в холодильнике магазинный йогурт и стал заквашивать им молоко, когда уже после окончания срока хранения 1мес прошло 5 дней
всё нормально заквасилось - значит в этом йогурте сохранились живые бактерии

а вот у моего ребенка на все готовые продукты, законсервированные на заводах, аллергия - и на соки, и на йогурты, и на пюрешки... поэтому сами варим компот, заквашиваем молоко (делаем простоквашу и творог), йогурт делаю, хлеб пеку, ну максимально пытаюсь ограничить употребление покупной продукции... кисломолочные продукты я конечно делаю из покупного молока и кефира (только не из долгоиграющего), но ведь все-таки какая-то гадость в йогуртах, соках и пр. есть, если у моего ребенка (у обоих между прочим) моментально проявляется аллергия!!! кто-то покупает молоко на рынке, домашнее, а нам это жирновато... в общем, как ни крути, а все-таки домашний йогурт полезнее покупного

Всем привет!
Я, как обычно, продолжаю экспериментировать. Я наоборот, с магазинными йогуртами вообще никогда не связывалась и не связываюсь. Делаю свои закваски только на аптечных заквасках, но еще раз оговорюсь, стараюсь брать только московские (по возможности) и только в стеклянных ампулах. Наринэ армянский в порошочках вообще не понравился. Наринэ в капсулах московский - супер! И бифидум - отличный. Все квасится замечательно. Не знаю почему у кого-то получается очень кислый йогурт, у меня все в порядке.
Кстати, спасибо Вам, uberipuzo , большое за совет по инулину! Моя семья сейчас плотно его лопает, и заодно по утрам йогурт. Новый рецепт придумала для закваски: 1 ампула бифидумбактерина, 1 ампула наринэ, 2 капсулки йогулакта. Закваска вышла шикарная! Но пришлось в йогуртнице кнопку запускать на второй срок. У меня Tefal. В общей сложности закваска квасилась часов 10. На приготовление йогурта из этой закваски беру 5 столовых ложек полученной закваски. Йогурт - ложка стоит, вообще не кислый совсем. Очень вкусный. Кстати, uberipuzo , нет времени сейчас всю тему перечитывать, как долго Вы пили инулин? Для моей семьи сейчас это очень актуально. И еще: инулин-форте, йогулакт нашла только на ВДНХ. Эвиталии там нет. Теперь чешу репу, где бы ее найти? Подскажите кто-нибудь в Москве, где сию закваску можно купить?

я инулин употреблял эпизодически, всего не более 3-4 упаковок

это было несколько лет назад

я тогда просто пробовал некоторые бады - искал то средство, которое мне поможет

но я тогда особо не вдавался в принцип их действия

только совсем недавно я стал искать статьи по инулину - когда заинтересовался йогуртами и их действием на здоровье

оказалось, что инулин вполне можно заменить на сорбит - это гораздо удобнее и дешевле

сорбит я кладу 2 чл в питьё 1 раз в день
пью цикорий, но это не обязательно, можно любое питьё
кстати : в цикории тоже есть инулин
сорбит я уже применяю несколько месяцев ежедневно

про сорбит, инулин и полезные бактерии есть статейки тут :

ещё я применяю дюфалак (лактулозу) - 1 чл в день

места, где продается эвиталия :

Chantal
Muzuk
Шпилька
Спасибо за советы! Усе запротоколировала. Буду пробовать. счас с бифидумом поставила.

Девочки и мальчики. а можно аптечные эти бактерии смешивать? например в одной емкости заквасить молоко бидумом и наринэ? Или наринэ и йогулактом? Т. Е. чтоб в одной баночке сразу и бифи- и лакто-бактерии были? Или это я уже перемудриваю?

в этих трёх заквасках нет бифидобактерий

поэтому можно смешивать с ними бифидумбактерин

но лучше смешивать уже готовые йогурты из разных заквасок - чтобы иметь уверенность в том, что созрели все бактерии

uberipuzo , спасибо большое за ответ!
Эвиталию поеду покупать завтра.
Различные бактерии не только можно смешивать, но и нужно. В нашем кишечнике живут как лакто так и бифидобактерии. И, наверняка, у многих при такой жизни, присутствует дефицит и тех и других бактерий. Перебора по бактериям быть, в принципе не может. Хотя, во всем нужна мера, но у всех она разная Кто-то в день литр йогурта съедает, кому-то достаточно стаканчика.

uberipuzo , спасибо большое за ответ!
Эвиталию поеду покупать завтра.
Различные бактерии не только можно смешивать, но и нужно. В нашем кишечнике живут как лакто так и бифидобактерии. И, наверняка, у многих при такой жизни, присутствует дефицит и тех и других бактерий. Перебора по бактериям быть, в принципе не может. Хотя, во всем нужна мера, но у всех она разная Кто-то в день литр йогурта съедает, кому-то достаточно стаканчика.

есть данные, что бактерии из йогуртов погибают в кислотной среде желудка и попадают в кишечник уже мёртвыми
поэтому они не могут заселить кишечник
йогурты только помогают создать благоприятную среду для размножения собственных бактерий человека

поэтому медики делают вывод, что целесообразнее не создавать бактериальные препараты, а кормить специальными веществами собственную микрофлору человека

эти вещества - клетчатка, отруби, полисахариды, олигосахариды и тп

есть данные, что бактерии из йогуртов погибают в кислотной среде желудка и попадают в кишечник уже мёртвыми
поэтому они не могут заселить кишечник
йогурты только помогают создать благоприятную среду для размножения собственных бактерий человека

поэтому медики делают вывод, что целесообразнее не создавать бактериальные препараты, а кормить специальными веществами собственную микрофлору человека

эти вещества - клетчатка, отруби, полисахариды, олигосахариды и тп

Сложно сказать... Спорить не буду, но наблюдая за дитем скажу что бифидум и лакто просто пили - ноль эмоций. Стали есть йогуртами - результат уже увидела недели через три. А как оно работает - какая разница? Лишь бы помогало и результат давало. Вот сейчас инулин пьем, но и от йогуртов не отказываемся.

Сложно сказать... Спорить не буду, но наблюдая за дитем скажу что бифидум и лакто просто пили - ноль эмоций. Стали есть йогуртами - результат уже увидела недели через три. А как оно работает - какая разница? Лишь бы помогало и результат давало. Вот сейчас инулин пьем, но и от йогуртов не отказываемся.

всё верно : так и должно быть
сухие бактерии, попав в желудок, сразу погибают
а если не погибают, то не успевают «проснуться», начать размножение и закрепиться за стенки кишечника
они просто пролетают «насквозь», особенно через организм ребёнка - тк кишечник ребёнка имеет меньшую, чем у взрослого, длину

а размножившись в молоке (йогурт), эти бактерии преобразуют лактозу в различные кислоты и витамины
эти вещества попадают в кишечник и создают среду, благоприятную для размножения собственной микрофлоры человека

полезная микрофлора вытесняет патогенную микрофлору, исчезает дисбактериоз и всё, что с этим связано : аллергии, дерматиты, нарушения обмена веществ, токсикозы и тд

1 да меня не ускорение процесса интересует, а рост самого гриба
2 если кормить его дюфалаком он будет быстрее расти или нет?
3 дюфалак стоит без дела, у детей аллергия, другим без надобности

1 рост гриба = ускорение роста гриба? или что?

2 с грибом я не экспериментировал

я думаю - можно добавить 1 чл дюфалака и посмотреть на результат

3 но дюфалак - лечит аллергию!!!
я сам пью по 1 чл дюфалака в день - аллергии в этом году у меня нет ттт
но я ещё и полифепан 1 чл натощак ем

И мы с мужем смотрели... Ничем ее родимую, не задушишь, не убъешь... Даже в космосе выжила...

я нашел статьи, где этот фильм раскритиковали в пух и прах...
фильм сделан по заказу фирмы, которая производит противогрибковый препарат
и все страшилки в фильме - преувеличения (понятно - для чего)
а про григория орлова - вообще выдумка, тк та болезнь вызвана не грибками, а бактериями

uberipuzo, рост гриба = его увеличение в размерах

в аннотации к дюфалаку написано что могут быть аллергические реакции. мелкого с него сыпет вообще на раз, старший меньше, но тоже реагирует

uberipuzo, даже если я сяду в позу лотоса и на вечерней заре пятнадцать раз пропою в космос «на дюфалак аллергии быть не может потому что не может быть», от этого реальность не изменится факт остается фактом - сыпет именно на дюфалак, уж поверьте моему жизненному опыту аллергика а также матери парочки аллергиков, жены аллергика, сестры аллергика, племянницы аллергика и невестки аллергика написала и сама ужаснулась

я всю жизнь боролся со своей аллергией
и только в этом году с ней справился ттт
аллергия началась у меня в раннем детстве - очень давно - когда врачи ещё не ставили такой диагноз
диагноз ставили - простуда, ангина, орз и тп
до всего пришлось доходить самому - искать причину аллергии и способы лечения
можно сказать, что с аллергией я справился без посторонней помощи

и я теперь пребываю в некой эйфории - поэтому спешу поделиться с окружающими своим маленьким открытием
так что извините - если что не так....

uberipuzo, да не за что извиняться это вы простите если переборщила с сарказмом я конечно механизмы происходящего не знаю, и не утверждаю что это «истинная аллергия» а не какая-то похожая реакция.. просто.. что вижу о том пою а вижу что на дюфалак дети реагируют, подозреваю что это возрастное потому что старший реагирует меньше, чем младшенький, а у взрослых - вообще все нормуль

Mams, насколько я знаю, у детских кисломолочных продуктов срок годности по определению не может быть более 10 дней, так что может имеет смысл обратить свой взгляд на детскую витрину?

Я тут обратила... И увидела, что, например Агуша, который всегда был творогом - по новым законам называется творожный продукт, то есть совсем не творог... Завтра за продуктами поедем, гляну на детский прилавок, есть там Агуша и Тема - узнаю, сколько у них срок хранения... Спасибо за напоминалку

Mams, честно говоря не знаю по старым это или по новым это законам, но вроде творожный продукт это термически обработанный и соответственно срок годности у него поболе, а творог - после сквашивания не должен подвергаться никакой обработке а вообще, не знаю где делают вашу агушу и тему (у них же вроде не по одному заводу? ), но из того что у нас продают тема однозначно лучше

Mams, честно говоря не знаю по старым это или по новым это законам, но вроде творожный продукт это термически обработанный и соответственно срок годности у него поболе, а творог - после сквашивания не должен подвергаться никакой обработке а вообще, не знаю где делают вашу агушу и тему (у них же вроде не по одному заводу? ), но из того что у нас продают тема однозначно лучше

Молоко - без сухого молока, так и называется - МОЛОКО, а если там сухое молоко или иные добавки - то это уже - молочный продукт.
Творог - тоже самое, если содержит в себе растительные жиры, например - это уже творожный продукт... Поэтому я и удивляюсь, что детское питание - это не чистый продукт...

Тема у нас Питерская, Агуша - наша, Московская...

В предыдущих постах я рассказывала как правильно приготовить маточную закваску и хранить ее. Если не найдете но вам это интересно я напишу еще раз

Дачница, был бы очень признателен, если напишете ещё раз. Я перед тем как купить йогуртницу, вроде бы просканировал всю эту тему, но что-то наподобие этого не встречал, или не придал значения, что ли? В общем, напишите, будет очень интересно.

Дачница, был бы очень признателен, если напишете ещё раз. Я перед тем как купить йогуртницу, вроде бы просканировал всю эту тему, но что-то наподобие этого не встречал, или не придал значения, что ли? В общем, напишите, будет очень интересно.

Этот метод микробиологически оправдан и экономически удобен для тех у кого йогурт «на потоке»
 Маточная закваска: кипятим 0,5 литра молока и под закрытой крышкой (чтобы не налетели туда дикие зверюшки-микробы) остужаем до 38-40ргадусов. Заквашиваем культурой молочно-кислых бактерий или молочно-кислым продуктом, заводского производства. Под неплотно закрытой крышкой (культурным микробам нужен кислород) сквашиваем молоко 10-12 часов. После свертывания молока данная субстанция является маточной закваской. Храниться в холодильнике не дольше недели и используется для приготовления йогурта из расчета 2-3 столовые ложки на 1 литр молока.
Только давайте сразу примем к сведению, что бифидобактерии в молоке не размножаются, они там могут некоторое время сохраняться, а для роста и размножения им нужна не молочная кислота, а соляная. Поэтому они с лактобактериями (это те которые йогурт делают) живут в разных отделах кишечника.

Этот метод микробиологически оправдан и экономически удобен для тех у кого йогурт «на потоке»
 Маточная закваска: кипятим 0,5 литра молока и под закрытой крышкой (чтобы не налетели туда дикие зверюшки-микробы) остужаем до 38-40ргадусов. Заквашиваем культурой молочно-кислых бактерий или молочно-кислым продуктом, заводского производства. Под неплотно закрытой крышкой (культурным микробам нужен кислород) сквашиваем молоко 10-12 часов. После свертывания молока данная субстанция является маточной закваской. Храниться в холодильнике не дольше недели и используется для приготовления йогурта из расчета 2-3 столовые ложки на 1 литр молока.
Только давайте сразу примем к сведению, что бифидобактерии в молоке не размножаются, они там могут некоторое время сохраняться, а для роста и размножения им нужна не молочная кислота, а соляная. Поэтому они с лактобактериями (это те которые йогурт делают) живут в разных отделах кишечника.

очень прогрессивно
особенно про соляную кислоту
а если бактерии в молоке не размножаются - то как же йогурт получается?
почему соляная кислота не убивает бифидобактерии - а служит им средой размножения?
как соляная кислота попадает в кишечник?

Mams, цитирую из «технического регламента на молочную продукцию»

37) творог - кисломолочный продукт, произведенный с использованием заквасочных микроорганизмов - лактококков или смеси лактококков и термофильных молочнокислых стрептококков и методов кислотной или кислотно-сычужной коагуляции белков с последующим удалением сыворотки путем самопрессования, прессования, центрифугирования и (или) ультрафильтрации;

38) зерненый творог - рассыпчатый молочный продукт, произведенный из творожного зерна с добавлением сливок и поваренной соли. Термическая обработка готового продукта и добавление стабилизаторов консистенции не допускаются;

39) творожная масса - молочный продукт или молочный составной продукт, произведенные из творога с добавлением сливочного масла, сливок, сгущенного молока с сахаром, сахаров и (или) соли или без их добавления, с добавлением не в целях замены составных частей молока немолочных компонентов или без их добавления. Термическая обработка этих готовых продуктов и добавление стабилизаторов консистенции не допускаются;

40) творожный продукт - молочный продукт, молочный составной продукт или молокосодержащий продукт, произведенные из творога и (или) продуктов переработки молока в соответствии с технологией производства творога с добавлением молочных продуктов или без их добавления, с добавлением немолочных компонентов, в том числе немолочных жиров и (или) белков или без их добавления, с последующей термической обработкой или без нее. Если в готовом молочном или молочном составном творожном продукте содержится не менее чем 75 процентов массовой доли составных частей молока и такие продукты подвергались термической обработке и созреванию в целях достижения специфических органолептических и физико-химических свойств, в отношении таких продуктов используется понятие «творожный сыр»;

я так понимаю, что все-таки достаточно творог термически обработать и опа - творожный продукт по поводу растительных жиров - видела только информацию, что запрещены в детском питании кунжутное и хлопковое масла, а все остальные видимо допустимы?

Этот метод микробиологически оправдан и экономически удобен для тех у кого йогурт «на потоке»
 Маточная закваска: кипятим 0,5 литра молока и под закрытой крышкой (чтобы не налетели туда дикие зверюшки-микробы) остужаем до 38-40ргадусов. Заквашиваем культурой молочно-кислых бактерий или молочно-кислым продуктом, заводского производства. Под неплотно закрытой крышкой (культурным микробам нужен кислород) сквашиваем молоко 10-12 часов. После свертывания молока данная субстанция является маточной закваской. Храниться в холодильнике не дольше недели и используется для приготовления йогурта из расчета 2-3 столовые ложки на 1 литр молока.
Только давайте сразу примем к сведению, что бифидобактерии в молоке не размножаются, они там могут некоторое время сохраняться, а для роста и размножения им нужна не молочная кислота, а соляная. Поэтому они с лактобактериями (это те которые йогурт делают) живут в разных отделах кишечника.

Спасибо, Дачница!
По поводу второго абзаца присоединяюсь к uberipuzo.
А по поводу первого абзаца есть пару вопросов:
1. Как вскипятить молоко под закрытой крышкой, ведь оно склонно убегать. Можно ли в таком случае кипятить в мультиварке?
2. Заквашиваем под неплотно закрытой крышкой - это как? Допустимо просто накрытие пластмассовыми крышками обратной стороной? (Ну ведь по любому, не обманываем ли мы себя, этим мы стараемся достигнуть, чтобы в молоко не попали дикие культуры, и в то же время оставляем свободное пространство для пропускания кислорода, а ведь, значит, создаем условия и для проникновения этих самых диких культур, по причине их микроскопических размеров.
3. Сколько раз используем эти порции заквасок?
4. И как ты оцениваешь инфу в статье «Йогурт - эликсир молодости?» ссылку на которую я давал ранее, и в которой говорится об условиях получения и использования вечной закваски? На всякий случай дублирую ещё раз ссылку на эту статью:
Все таки не желтый какой-нибудь сайт, и не любителей, а сайт Московского университета со своей наукой.

Спорить с пузом и что-то ему доказывать бесполезно. Молоко под закрытой крышкой остужаем, а не кипятим. Когда мы молоко квасим то уже не страшно, что в него попадут дикие микробы, культурных там намного больше и здоровый антагонизм им полезен. Соляная кислота является составляющей желудочного сока в ней-то бифидобактерии и растут. Название закваски бифилак говорит о том, что она содержит бифидо и лактобактерии. Основное заселение человеческого организма бифидобактериями происходит при первом прикладывании к материнской груди. Первое молоко (молозиво) состоит в основном из бифидобактерий и сахаров.

И Российская и Украинская и Европейские мясо-молочные промышленности выпускают йогурты обогащенные бифидобактериями, но молоко там сбраживали либо лактобациллы либо кефирные грибки

Спорить с пузом и что-то ему доказывать бесполезно. Молоко под закрытой крышкой остужаем, а не кипятим. Когда мы молоко квасим то уже не страшно, что в него попадут дикие микробы, культурных там намного больше и здоровый антагонизм им полезен. Соляная кислота является составляющей желудочного сока в ней-то бифидобактерии и растут. Название закваски бифилак говорит о том, что она содержит бифидо и лактобактерии. Основное заселение человеческого организма бифидобактериями происходит при первом прикладывании к материнской груди. Первое молоко (молозиво) состоит в основном из бифидобактерий и сахаров.

Спасибо, а на остальные вопросы, и в осбенности, сколько раз допустимо использовать эти порции маточной закваски?

ЗЫ: Всё, я понял про закрытую крышку, извиняюсь, просто быстро читал, а думал медленно Это из разряда: «Казнить нельзя помиловать». Сорри!

Спорить с пузом и что-то ему доказывать бесполезно. Молоко под закрытой крышкой остужаем, а не кипятим. Когда мы молоко квасим то уже не страшно, что в него попадут дикие микробы, культурных там намного больше и здоровый антагонизм им полезен. Соляная кислота является составляющей желудочного сока в ней-то бифидобактерии и растут. Название закваски бифилак говорит о том, что она содержит бифидо и лактобактерии. Основное заселение человеческого организма бифидобактериями происходит при первом прикладывании к материнской груди. Первое молоко (молозиво) состоит в основном из бифидобактерий и сахаров.

на нобелевку не пытались претендовать?
или хотя бы на диссер?
в соляной кислоте желудка погибают все микроорганизмы - полезные и вредные
так организм защищает себя от вредного воздействия внешней среды
именно поэтому препарат линекс выпускают в капсуле, котрая не растворяется в желудочном соке - чтобы не погибли содержащиеся в препарате бактерии и смогли достигнуть кишечника
ранее вы написали, что бифидобактерии живут в соляной кислоте в кишечнике, теперь пишете, что они живут желудке
определитесь уже....

И Российская и Украинская и Европейские мясо-молочные промышленности выпускают йогурты обогащенные бифидобактериями, но молоко там сбраживали либо лактобациллы либо кефирные грибки

повторяю свой старый вопрос :
как и где выращивают бифидобактерии?
чем они питаются?

Моя диссертация защищена 15 лет тому назад. На Нобеля не тяну. А разговаривала я со Странником.
 Бифидобактерии выращиваются в промышленности на специальных питательных средах и храняться леофильно высушенными.

на нобелевку не пытались претендовать?
или хотя бы на диссер?
в соляной кислоте желудка погибают все микроорганизмы - полезные и вредные
так организм защищает себя от вредного воздействия внешней среды
именно поэтому препарат линекс выпускают в капсуле, котрая не растворяется в желудочном соке - чтобы не погибли содержащиеся в препарате бактерии и смогли достигнуть кишечника
ранее вы написали, что бифидобактерии живут в соляной кислоте в кишечнике, теперь пишете, что они живут желудке
определитесь уже....

Получается что бесполезно делать йогурт из линекса? А я все пытаюсь

Странник, вообщето сайт не универа а клуба выпускников, а статья и вовсе из АИФа в рубрике «женский клуб» написал ее жорес медведев - журналист, публицист, правозащитник, радиобиолог-геронтолог, публикация аж 2005 года.

вот здесь посмотрите допустимые уровни содержания микроорганизмов в молочной продукции
в стерилизованном молоке они тоже есть. а уж если вы по рекомендации из этой статьи добавляете сухое или топленое молоко - так там их еще больше

почему - бесполезно?

Но Вы же написали что бактерии погибают, поэтому Линекс делают в капсулах, мой йогурт же не в капсулах, значит бактерии погибнут?
Я вообще тупик в этих вопросах

вот здесь посмотрите допустимые уровни содержания микроорганизмов в молочной продукции

Проверьте пожалуйста, ссылка не работает, вернее работает, но там открывается какая-то фигня, абсолютно белая страница, с непонятным узким рисунком в левой стороне, букв - никаких.

тогда сюда

см. в конце текста приложение 4

Но Вы же написали что бактерии погибают, поэтому Линекс делают в капсулах, мой йогурт же не в капсулах, значит бактерии погибнут?
Я вообще тупик в этих вопросах

я ранее уже тут писал, что разные линексы и хилаки как лечебные препараты абсолютно бесплолезны
это надувательство и вытрясание денег

а йогурт - ведь это не лекарственный препарат, а продукт питания

просто он обладает некоторым лечебным свойством
лечебное свойство йогурта не столько в том, что живые бактерии попадут в организм (тк йогурта за один раз выпивается много, то не все бактерии гибнут - некоторые достигают кишечника), а в том, что йогурт в отличии от молока уже содержит продукты жизнедеятельности бактерий (витамины и кислоты), которые благотворно влияют на организм и на рост собственной микрофлоры человека

просто - если хочется получить лечебный эффект, надо употреблять йогурт в достаточных количествах, а не маленькую бутылочку, как в телерекламе

Мой муж любит Линекс пить, говорит что ему помогает. Я делаю на Активии, получается хорошо, но муж не заметил положительной динамики. А на Линексе у меня только 1 раз получилось, это была 1 попытка и я не запомнила как я делала
Я весь топик прочитала, у меня уже голова идет от обилия заквасок и советов Хочется чтобы не только вкусно было но и полезно

аптечные препараты могут содержать неживые бактерии (вероятность - 80%)
и линекс - тоже
если линекс не заквашивает молоко - то это значит, что бактерии линекса неактивны

у меня из аптечных препаратов молоко заквашивал только гастрофарм
у гастрофарма есть плюс : он содержит настоящую болгарскую палочку

в стерилизованном молоке они тоже есть. а уж если вы по рекомендации из этой статьи добавляете сухое или топленое молоко - так там их еще больше

хочу возразить : в стерилизованом - всё убито
именно поэтому это молоко может храниться 6мес без холодильника

в топлёном - тоже

топлёное может храниться месяц без холодильника (если не ошибаюсь)

я в том смысле - если молоко так долго не скисает, то если в нем что-то и есть, то это «что-то» не производит ощутимый нежелательный эффект

я ранее уже тут писал, что разные линексы и хилаки как лечебные препараты абсолютно бесплолезны
это надувательство и вытрясание денег

А мой муж говорит что Линекс ему от метеоризма очень помогает, а он дорогой и не вкусный Поэтому я и пытаюсь из него делать йогурты.
А потреблять муж готов 2 баночки утром и 2 вечером съедает. Йогурт на Активии не дает такого результата как Линекс

хочу возразить : в стерилизованом - всё убито
именно поэтому это молоко может храниться 6мес без холодильника

В моём стерилизованном молоке «Волошкове поле» написано: срок хранения 45 суток (по украински написано - діб? насколько я помню - это суток, или дней, но не недель, неделя - тыждень) прои температуре не выше +25 градусов.

За болгарскую палочку в гастрофарме спасибо, будем исследовать этот вопрос.

В моём стерилизованном молоке «Волошкове поле» написано: срок хранения 45 суток (по украински написано - діб? насколько я помню - это суток, или дней, но не недель, неделя - тыждень) прои температуре не выше +25 градусов.

За болгарскую палочку в гастрофарме спасибо, будем исследовать этот вопрос.

даже если и так - то в холодильнике такое молоко простоит гораздо дольше

это значит то, что в нём практически нет живых микроорганизмов

даже если и так - то в холодильнике такое молоко простоит гораздо дольше

это значит то, что в нём практически нет живых микроорганизмов

Ну да, о чём собственно и пишется в приводимой мною статье, и на которую я опираюсь при изготовлении своего йогурта.

ЛИНЕКС®
(Lactobacillus acidophilus + Bifidobacterium infantis + Enterococcus faecium)
(лактобактерии + бифидобактерии + энтерококки)

а в активии - бифидобактерии и лактобактерии (????)

Я бы только из-за одного этого слова энтерококки бы к данному продукту не притрагивался.

Я бы только из-за одного этого слова энтерококки бы к данному продукту не притрагивался.

вот в этих кокках - весь секрет чудодейственных свойств линекса!!!

В моём стерилизованном молоке «Волошкове поле» написано: срок хранения 45 суток (по украински написано - діб? насколько я помню - это суток, или дней, но не недель, неделя - тыждень) прои температуре не выше +25 градусов.

Странник, ключевое слово «не выше 25*" вы же йогурт делаете при более высокой температуре, благоприятной для размножения всякой «живности»

уберипузо, чего гадать? я давала ссылку, там русским по белому все написано
в частности в топленом молоке
КМАФАнМ, КОЕ - 2,5*10³,
БГКП (колиформы) - 1,0г/см³,
патогенные в т. ч. сальмонеллы - 25г/см³, с
тафилококки- 0,
листерии- 25г/см³
- все, кроме первого, указана масса в которой не должны быть обнаружены бактерии при проверке качества

для сравнения в пастеризованном молоке
КМАФАнМ, КОЕ - 1*10⁵,
БГКП (колиформы) - 0,01г/см³,
патогенные в т. ч. сальмонеллы - 25г/см³,
стафилококки- 1г/см³,
листерии- 25г/см³

Странник, ключевое слово «не выше 25*" вы же йогурт делаете при более высокой температуре, благоприятной для размножения всякой «живности»

нет, ключевое слово тут - срок хранения

а при температуре выше 25град - делается йогурт

при этом исчезающе малые количества патогенных микроорганизмов не успевают размножится до критических величин

уберипузо, странно, а раньше вы значительно меньше доверяли отечественным производителям в части соблюдения норм, технологий и требований сантарии на производстве

Странник, нетоксигенный молочнокислый энтерококк содержится не только в линексе, в бифиформе например

из медицинской литературы:
При заселении кишечника колиподобной микрофлорой и энтерококком наблюдается образование колоний только на поверхности слизистой оболочки, выявляемых гистологически (Savage et al., 1968). В настоящее время существует довольно большая группа пробиотических препаратов, включающих симбиотические штаммы энтерококков и оказывающих благотворное воздействие на человеческий организм.

Особенно ценными свойствами этерококков являются:

-высокая антагонистическая активность в отношении патогенной микрофлоры,
-участие в формировании и поддержании иммунитета,
-участие в нормальном пищеварении,
-противовоспалительные свойства,
-витаминообразование,
-восстановление нормального микробиоценоза кишечника

и перечень трудов наших и ненаших в подтверждение сих утверждений

все, я баиньки 8)

уберипузо, странно, а раньше вы значительно меньше доверяли отечественным производителям в части соблюдения норм, технологий и требований сантарии на производстве

для меня важны только факты!

если аптечные бактериальные препараты не могут заквасить молоко - значит в них нет живых бактерий (по какой причине - уже не важно)
это - плохо

а если молоко может храниться 6 мес - значит в нём тоже нет живых микроорганизмов
а это - хорошо!

и кста : я вроде не высказывался насчёт выделеного шрифтом?
ибо я про это ничего не знаю

а насчёт отечественного производителя : да, из всех аптечных препаратов все отечественные не могли заквасить молоко
заквасил только болгарский гастрофарм
это - тоже факт

А у нас в аптеках я спрашивал - только йогурты канадских производителей, и то, такие аптеки нужно еще найти, где продаются йогурты. Но во всяком случае про гастрофарм мы отоложим себе на ум и будем его искать. Кстати, как он по вкусу? Есть то его можно, или это только как лекарство?

это таблетки
я разламываю одну таблетку и крошу ее в 1л молока
недостаток : после созревания йогурта на дне банки остаётся осадок - невкусный порошок
это те вещества, которые скрепляли таблетку (вероятно)

получается густой хороший йогурт

кста : изначально йогурт был именно только из болгарской палочки - во времена И. И. Мечникова
уже потом стали делать йогурты с бифидобактериями
почему? а потому, что эти штаммы выделили искусственно из кала здоровых младенцев - когда искали штаммы, наиболее устойчивые к кислой среде желудка
это оказались бактерии b.longum

надеюсь - никому не испортил аппетит? ))))))

кста : изначально йогурт был именно только из болгарской палочки - во времена И. И. Мечникова
уже потом стали делать йогурты с бифидобактериями
почему? а потому, что эти штаммы выделили искусственно из кала здоровых младенцев - когда искали штаммы, наиболее устойчивые к кислой среде желудка
это оказались бактерии b.longum

надеюсь - никому не испортил аппетит? ))))))

Фу, нафиг тогда его есть? Вот блин, не знал раньше, йогуртницу купил на свою голову?
Может лучше тогда перейти на обыкновенные кисло-молочные простокваши?
Ну а болгарская палочка - это разве не искусственная палочка?

Фу, нафиг тогда его есть? Вот блин, не знал раньше, йогуртницу купил на свою голову?
Может лучше тогда перейти на обыкновенные кисло-молочные простокваши?
Ну а болгарская палочка - это разве не искусственная палочка?

1 хочу заметить, что применять тут термин «искусственные» - неправомерно

2 бифидобактерии - одна из составляющих частей естественной микрофлоры человека
новорожденный получает эту микрофлору от матери - в момент рождения, проходя через родовые пути (при нормальных родах)
поэтому важно, чтобы мать не имела дисбактериоза - иначе это передастся новорожденному и окажет влияние на всё дальнейшее развитие и иммунитет

важно, чтобы мать сразу начала грудное вскармливание - чтобы правильно формировалась микрофлора ребёнка : в грудном молоке содержится бифидус-фактор (а не сами бифидобактерии, как кое-кто думает), вещество, которое способствует росту бифидобактерий.

3 не хочу никого пугать - поэтому не буду тут писать про то, как женщины заквашивали раньше в деревнях простоквашу и сметану..... сами догадаетесь?

кста, когда я всё это узнал - моё отношение к кисломолочным продуктам никак не изменилось.... я их по-прежнему люблю и наслаждаюсь их вкусом
ведь это всё естественно

Я бы только из-за одного этого слова энтерококки бы к данному продукту не притрагивался.

А что такого в них плохого?

Этот метод микробиологически оправдан и экономически удобен для тех у кого йогурт «на потоке»
 Маточная закваска: кипятим 0,5 литра молока и под закрытой крышкой (чтобы не налетели туда дикие зверюшки-микробы) остужаем до 38-40ргадусов. Заквашиваем культурой молочно-кислых бактерий или молочно-кислым продуктом, заводского производства.Под неплотно закрытой крышкой (культурным микробам нужен кислород) сквашиваем молоко 10-12 часов. После свертывания молока данная субстанция является маточной закваской. Храниться в холодильнике не дольше недели и используется для приготовления йогурта из расчета 2-3 столовые ложки на 1 литр молока.
Только давайте сразу примем к сведению, что бифидобактерии в молоке не размножаются, они там могут некоторое время сохраняться, а для роста и размножения им нужна не молочная кислота, а соляная. Поэтому они с лактобактериями (это те которые йогурт делают) живут в разных отделах кишечника.

эти «советы» изобилуют ошибками, неточностями и прямой дезинформацией

многие я описал ранее, а вот ещё одна (выделено шрифтом) :
Под неплотно закрытой крышкой (культурным микробам нужен кислород)

а на самом деле - молочнокислые бактерии являются анаэробными бактериями и им для жизни не нужен кислород
они прекрасно живут без кислорода в кишечнике

ЗЫ и такие «ученые» защищают диссертации!
Люди, подумайте - кому вы доверяете своё здоровье и здоровье своих детей

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ УБЕРИПУЗО

УДК 637.345
*ВЛИЯНИЕ СОСТАВА ПИТАТЕЛЬНОЙ СРЕДЫ НА БИОХИМИЧЕСКУЮ*
*АКТИВНОСТЬ ЗАКВАСКИ С БИФИДОБАКТЕРИЯМИ*
*О. В. Меркулова, А. Д. Лодыгин*
Обоснована целесообразность использования молочной сыворотки как основы
питательных сред для культивирования бифидобактерий. Представлены результаты
исследований биохимической активности бифидобактерий при культивировании на обогащенной молочной сыворотке.
Сделан вывод о возможности разработки технологии закваски бифидобактерий на обогащенной молочной сыворотке.
Молочная сыворотка, являясь ценным биологическим объектом, содержит легкоусвояемые многими микроорганизмами источники углеродного питания, а также различные ростовые факторы
(минеральные соли, водорастворимые витамины, аминокислоты и т. д.), что выдвигает её в ряд наиболее ценных питательных сред для культивирования молочнокислых бактерий и бифидобактерий.
Разработанные на ее основе закваски могут использоваться при
производстве продуктов функционального питания и кормовых добавок лечебно-профилактического действия.
При разработке рецептуры питательной среды для культивирования
бифидобактерий на основе подсырной сыворотки необходима оптимизация ее состава по источникам азотного питания.
Установлена высокая потребность бифидобактерий в пептидах и
аминокислотах. За счет обогащения молочной сыворотки гидролизатом обезжиренного молока, удовлетворяется потребность бифидобактерий в этих веществах.
Другим направлением повышения бифидогенности питательных сред на основе молочной сыворотки является направленный синтез лактулозы. При технологических параметрах процесса изомеризации лактозы в лактулозу по пути LA-трансформации в молочной сыворотке, обогащенной гидролизованными белками молока: температура – 80
оС, продолжительность выдержки – 30 мин, степень изомеризации достигает 37 – 38%. Изомеризованную обогащенную подсырную cыворотку после регулирования рН в дальнейшем использовали как питательную среду для культивирования бифидобактерий.
Для изучения влияния состава питательной среды на процесс
культивирования бифидобактерий in vitro была проведена серия экспериментов. Эксперимент проводился посхеме:
- приготовление модельного раствора с массовой долей сухих веществ 5% из сухой подсырной сыворотки;
- пастеризация восстановленной сыворотки при температуре 75oC с sыдержкой 15 – 20 секунд;
- изомеризация лактозы в лактулозу в подсырной сыворотке с добавлением 6% гидролизата обезжиренного молока;
- приготовление контрольной (без изомеризации лактозы в лактулозу) и
опытной (обогащенной лактулозой) питательных сред;
- регулирование рН контрольной и опытной проб до значений (6,5 ± 0,2) раствором лимоннойкислоты;
- охлаждение до температуры заквашивания (37 ± 1)oC;
- внесение активированного в среде Блаурокк (первый пассаж) бакпрепарата бифидобактерий из 5 доз на 1 дм3питательной среды на основе изомеризованной обогащенной молочной сыворотки;
- культивирование при температуре (37 ± 1)oC в течение 36 часов -второй пассаж);
- приготовление производственной закваски бифидобактерий на контрольнойи опытной питательной средах при (37 ± 1)oC в течение 36 часов и дозе внесения закваски второго пассажа 10% отобъема смеси.
Объектами исследований являлись бакпрепараты B.bifidum-1. Перед
внесением сухой препарат бифидобактерий предварительно активировали при температуре (37 ± 1)oC в течение 24 ч. Затем данный препарат вносился в подготовленные для культивирования питательные среды из расчета 5 доз на1000 см3среды.
Биохимическую активность закваски определяли по нарастанию титруемой кислотности через 12 часов культивирования.
Сборник научных трудов СевКавГТУ. Серия «Продовольствие». 2006. №2
© Северо-Кавказский государственный технический университет.
* *
------------------------------------------------------------------------

На канале Россиия была передача о том, что дискбактериоза не существует.
Но даже не смотря на это кисло-молочные продукты мне нравятся