Распухла голова от мыслей... (его величество ремонт или сам себе дизайнер)

Галина, вообще-то я про приточку говорила.

Алим, а можно мне ссылочку на СНИП,

Тетя Бэся, у вас СНИПы не действуют, что ли? Газовый прибор и жилое помещение в обязательном порядке должны быть разделены дверью.

Я уже из профессии 20 лет как ушла, убей, не помню такого.

Elka34 не знаю актуален ли еще для вас вопрос по ванной или душу, при наличии септика, но в защиту ванной могу сказать, что полная ванна вмещает 200литров, для мытья мы набираем обычно пол-ванны, т. е. 100 литров, душ расходует 9литров в минуту, т. е. 12минут мытья под душем равносильны одной ванной, поэтому особой разницы в расходе не вижу и думаю для удовольствия можно и ванну поставить.

вообще-то я про приточку говорила

Ага, приточно-вытяжная вентиляция была в советских домах с щелястыми окнами и входными дверями, но все нормы рассчитаны с тех ещё времён. Сейчас у нас почти у всех стоят стеклопакеты и плотные двери, поэтому естественной вентиляции никакой, только самим нужно организовывать.

Вот поэтому я и подумала, что проще и правильнее организовать приточку собственно в том помещении, где сгорает газ. К чему эта щель под дверью, откуда воздух должен поступать, из туалета, что ли? Тогда и там дырка должна быть для выдува.))

Из этого логично вытекает, что где-то внутри самой квартиры находится приточка свежего воздуха, которая должна попасть через эту щель под дверью, правильно? А не правильнее было бы её и расположить сразу на кухне?

Совсем не вытекает. Если работает вытяжка (ванная, туалет, кухня) то нужен приток воздуха, в данном случае, необязательно свежего. И он может быть любой, необязательно его организовывать с улицы. По квартире в любом случае циркулирует воздух, поэтому любая щель (в данном случае 4 см.) и будет тем самым необходимым притоком.

К чему эта щель под дверью, откуда воздух должен поступать, из туалета, что ли?

Стесняюсь спросить, у Вас кухня и туалет-смежные помещения?
Я не издеваюсь, знаю, что некоторые делали вход в туалет из кухни

В наше время циркуляцию воздуха сделать не проблема. Инструмент весь в наличии, как и приспособления.

Стесняюсь спросить, у Вас кухня и туалет-смежные помещения?

Нет, у нас скорее кухня-холл смежные помещения, потому что арка в полстены. Ну а туалет уж из холла, как и остальные двери. То есть между кухней и жилой комнатой дверь таки присутствует.

Вы просто упустили нить разговора. Смысл был в том, что раньше, когда в советских домах были щели в дверях (входных) и окнах, а так же приточная вентиляция (не знаю в каком месте, я не встречала, но говорят, что под плинтусом), через щель под дверью может быть и можно было натянуть кислорода для горения из других мест квартиры.

А сейчас, когда всё наглухо и централизованно (то есть застройщиком) задраено и герметизированно через резинки и уплотнения, а никакой приточной вентиляции я в новой квартире что-то по-прежнему не наблюдаю, то подтянуть воздух под дверь кухни можно только через одно место - вытяжную вентиляцию в туалете, предварительно её «опрокинув». Что регулярно делают владельцы вытяжек, позабыв открыть окно на кухне.

не знаю в каком месте, я не встречала, но говорят, что под
плинтусом

Лена, я тоже ни разу не встречала приток из под плинтуса. Если не считать какие-нибудь современные устройства, то в наших обычных домах ничего такого не наблюдается.
Естественная приточно-вытяжная вентиляция осуществлялась как раз через вот эти щели в окнах, дверях и вентканал.

При естественной вентиляции воздухообмен осуществляется из-за разницы давления снаружи и внутри здания.
Под неорганизованной естественной системой вентиляции понимается воздухообмен в помещении, происходящий за счет разности давлений внутреннего и наружного воздуха и действий ветра через неплотности ограждающих конструкций, а также при открывании форточек, фрамуг и дверей.
Организованной естественной вентиляцией называется воздухообмен, происходящий за счет разности давлений внутреннего и наружного воздуха, но через специально устроенные приточные и вытяжные проемы, степень открытия которых регулируется.

У моей тетушки в однокомнатной квартире в кооперативной пятиэтажке в полу кухни и комнаты дырка с решеточкой. Я так понимаю, чтотэто и есть приточка.

Это не приточка, это вентиляция под половыми досками, чтобы не гнили.

Алим, спасибо. Буду теперь знать.

Мир вам, хлебопёки!

Room Arranger 7.6.0.432

программа специально предназначенная для создания, разработки, анализа интерьеров или дизайна помещений. Она будет реально полезна и поможет вам, если вы решили перенести стены, сделать перепланировку или простую перестановку и размышляете, что и куда передвинуть. Room Arranger позволяет визуально наглядно передвигать, вращать, менять размеры и цвет, а также самому создавать предметы интерьера, которых еще нет у вас в наличии, но вы хотели бы их иметь. После всех манипуляций можно посмотреть результат в 3D варианте.

Девчата! Пару дней назад я по почте получила Постановление об утверждении решения о согласовании перепланировки!!
Правда согласно текста (я ж как считала...15 мая сдаю, 45 дней по ЖК на рассмотрение, плюс 3 дня на уведомление о решении... я и указала с 1 июля ) мне разрешено проведение работ с 1.07 2015г. с 8 до 20 по рабочим дням с рекомендацией (!!) принять меры к утилизации строительного мусора и воздержаться от ударных воздействий при производстве демонтажа.
Воть! Ждать месяц точно не буду, порылась-порылась и не нашла ответственности за нарушение сроков начала работ...

мне разрешено проведение работ с 1.07 2015г.

Тетя Бэся, Леночка! Удачной и плодотворной тебе (точнее твоим мужикам) работы! И чтобы твой ремонт не затянулся «навечно»!...

тебе (точнее твоим мужикам)

Издеваесси?
Именно МНЕ!! Я тут и архитектор, и прораб, и дизайнер, и кассир и кто там еще?? А самое главное тот, кто за все потом ответит
Дай мне, Боже, сил и терпения

Тетя Бэся, удачи тебе, сама год назад закончила капитальный ремонт в квартире, ооочень тебя понимаю. Тоже вся ответственность на мне была. Теперь занимаюсь покупкой мебели.

Да ремонт не так страшен, как кажется на первый взгляд) сейчас же все купить можно, на любой размер кошелька
как то восстанавливал квартиру друга после пожара с бригадой узбеков, вот это было нечто
 Мало того, что эти спецы соседей затопили пока меня не было, так еще и подьезд пришлось ремонтировать
Ну ничего справились, было бы желание)

KvashninaEA, спасибо, актуально, думаем!

Спасибо-спасибо-спасибо всем сочувствующим!
 Мы ужо начали-стен уже внутренних нет, осталась одна коробка. Мусор вывезен. Времени заняло 1,5 дня и 25т. р. Во вторник поставят окна, и можно будет, отталкиваясь от уровня балконной двери, определять перепады для будущей стяжки. Какая же крохотулечка квартирка. Перегородок нет и даже представить сейчас невозожно как в этом квадратике размещались и ванна и кухня и комната А ведь они реально были, еще и мебели там до фига стояло, умещалось как-то
После снятия пола оказалось что перепад с уровнем подъезда сантиметров 20, а то и больше, так что простой песко-бетонной стяжкой не обойдусьяяяя
А сейчас я размышляю на тему отказа от газоснабжения... Как-то не нравится мне газ в принципе, но от моих симпатий тут мало что зависит Главное это мощности электропитания в доме, там проводка алюминий Вообщем завтра все разузнаю про техусловия и буду решать...

А сейчас я размышляю на тему отказа от газоснабжения...

Лена, сегодня разговаривала с приятельницей у которой как раз такая переделка. Дом -старый фонд в центре Питера, все квартиры с газом, а у неё электроплита. Она уже в таком виде купила эту квартиру у финнов. Так вот финны всё делали официально, они купили дополнительные киловатты для квартиры и на этом основании поставили электроплиту. Поскольку это было юр. лицо, то эл. энергию они оплачивали по промышленному тарифу, но когда приятельница купила эту квартиру как физ. лицо, то она пошла в Петроэлектросбыт и без всяких проблем и проволочек ей установили тариф для квартир с электроплитами. Не знаю какие в вашем городе тарифы для таких домов, но у нас разница весьма существенная.
Так что при желании возможно отказаться от газоснабжения и перейти на электроплиту, и не нужно будет тебе морочить голову с отделением кухни из-за газа. Успехов в нелегком деле ремонта!

Тетя Бэся, Лен, заполняйте сначала все керамзитом и потом уже 2-3 см делай стяжку. Это выйдет гораздо дешевле и быстрее

Галя, так мне уже снос стены согласовали, причем без проблем. Это я уже за газ рассуждаю, чтобы копоти было меньше, все же газ есть газ- и запах и грязь о него Да и зимой у нас часто проблемы возникают, то во время летний на зимний не поменяли и все замерзло, то температура на улице такова, что и зимний замерзает У меня даже плита (правда отдельностоящая) Кайзер имеется_{во я Плюшкин}
Мастера сказали, что будут под стяжку ложить экструдированный полиэстирол плитами, керамзита у нас в городе не продают, да и тяжелее он, чем полиэстирол, а перекрытия в таких домах все же рассчитаны на то, что по проекту там должны быть деревянные полы на лагах.

Подскажите пожалуйста нужно ли согласовывать застекление балкона. Возможно в разных городах есть дополнительные правила и вообще какие это правила и как, где это согласовывается.

нужно ли согласовывать застекление балкона.

В Москве, в уведомительном порядке:
. «Перепланировка: что можно и чего нельзя?»

Что не требует разрешения

ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой отделочных покрытий стен, полов, потолков, наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета
 устройство (разборка) встроенной мебели: шкафов, антресолей (не образующих самостоятельных помещений, площадь которых подлежит техническому учету)
 замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству
 перестановка бытовых напольных электроплит в габаритах помещения кухни
 установка наружных технических средств (антенн, защитных сеток и кондиционеров) на фасадах многоквартирных домов
 Устройство самораздвижных или «карусельных» дверей и витрин из легких быстровозводимых конструкций без изменения внешних габаритов помещений
 Изменение материалов и пластики внешних конструкций, балконов и лоджий
 Перестановка нагре вательных (отопительных) и газовых приборов (за исключением случаев установки и перестановки газовых приборов с прокладкой дополнительных подводящих сетей)
 Замена столярных элементов фасада здания (с изменением рисунка).

Что можно сделать без проекта и разрешения и оформить потом в уведомительном порядке

Перестановка сантехнических приборов в существующих габаритах туалетов, ванных комнат, кухонь
 Заделка дверных проемов в ненесущих перегородках
 Остекление лоджий и балконов по типовым проектам
 Ликвидация или изменение формы тамбуров без увеличения их внешних габаритов
 Устройство перегородок без увеличения нагрузок на перекрытия
 Разборка (полная, частичная) ненесущих перегородок (исключая межквартирные)
 Устройство проемов в ненесущих перегородках (исключая межквартирные)

Что можно делать по проекту

Виды работ, затрагивающие несущие конструкции, общедомовые инженерные коммуникации, и не вошедшие в перечень работ, не требующих разрешения, и имеющих уведомительный характер, выполняются по проекту. К ним относятся, например, устройство полов, работы, затрагивающие архитектурный облик фасада, устройство или перенос уборных и ванных комнат, работы, связанные с газом и другие. С полным списком можно ознакомиться на Интернет-сайте и в службах «одного окна» Мосжилинспекции.

Чего нельзя делать. Не допускается:

Ухудшение условий эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затруднение доступа к инженерным коммуникациям, отключающим устройствам и другие мероприятия (работы), вызывающие ухудшения условий эксплуатации многоквартирного дома и проживания граждан.
 Переустройство помещений или смежных с ним помещений, при котором они могут быть отнесены в установленном порядке к категории непригодных для проживания.
 Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.
 Установление отключающих или регулирующих устройств на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими может оказывать влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях.
 Ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции.
 Увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.
 Перенос радиаторов отопления, подключенных к общедомовой системе горячего водоснабжения и (или) центрального отопления на лоджии, балконы и веранды.
 Устройство полов с подогревом от общедомовых систем горячего водоснабжения и (или) отопления.
 Нарушение требований строительных, санитарно-гигиенических, эксплуатационных норм и правил пожарной безопасности для многоквартирных домов.
 Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
 Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).
 Перевод технических подполий в подвалы.
 Устройство лоджий и террас на вторых и выше этажах.
 Переустройство и (или) перепланировка чердака, технического этажа, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме.
 Мероприятия (работы) по переустройству и (или) перепланировке в домах, признанных в установленном порядке аварийными.
 Проведение работ, затрагивающих внешний облик многоквартирных домов и жилых домов, в том числе устройство мансардных окон, а также изменения габаритов жилых помещений (для объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия).
 Устройство проемов между жилыми комнатами и газифицированными кухнями без плотно закрывающейся двери.
 Объединение газифицированного помещения с жилой комнатой.

В других городах, видимо, нужно за информацией обращаться в подобную организацию

Lettera, Елена, большое спасибо за ответ. Как я поняла уже после застекления балкона по типовому проекту нужно уведомить жил.. инспекцию своего города, а это можно сделать письмом в их адрес или лучше как то по другому. Б. Т. И. здесь нужна? Ведь по тех паспорту у меня нет застекления на балконе. И еще вопрос-где можно познакомится с типовым проектом остекления балконов и лоджий?. Я просто хотела заказать остекление своей лоджии в одной из многочисленных фирм города, а как узнать типовой это проект или нет?

Мила56, то, что я написала, действительно для Москвы, Действуют ли те же нормы в Вашем городе, не знаю. Скорее всего, что нормы те же, но лучше уточнить.
Почти всё остекление типовое. Нетиповое то, что выбивается из общей массы. Например, когда делают вынос окна за пределы существующих ограждений или почти полностью закладывают проем, оставляя малюсенькое окошко. Если Вы просто остеклите открытую часть в существующих габаритах, это и будет типовой проект, независимо от того, сколько и каких створок Вы сделаете.

Lettera, Елена спасибо, я все поняла.

Но ведь остекление возможно алюминиевыми раздвижными конструкциями и стеклопакетами, а ведь по весу они совершенно разные. Утяжеление балконной конструкции наверное должно иметь пределы?

ЛЕПОТА

Последний вариант просто супер!!

А мне первый вариант понравился - столько места для хранения, которое во всех остальных вариантах просто пропадает

Напомню свою проблему. Было



Стало



Швы с улицы запенили и заштукатурили. Внутри утеплитель, сверху гипсокартон. Делали армяне (или кто они там? )
Вот как оформили батарею.




Захотела дурна баба я арку в кухню. Сделали. Она просто в дверном проеме по верху, косяки вынесены. А как теперь сделать переход обоями из кухни в коридор не знаю. В интернет забиваю поиск, но наверно не так формулирую. Выдаёт оформление арок, но не таких простецких. Может подскажете?

Ирин, а в прихожей останутся обои, какие были, или Вы их тоже менять собираетесь? Если собираетесь менять, то можно поклеить те же, что и в кухне. Тогда, несмотря на арку, будет создаваться эффект единого пространства, что визуально увеличит и кухню, и коридор.

А у меня еще вопрос, на первом фото на стенах и потолке - это грибок? Если да, то как и чем обрабатывали. Вопрос не праздный, у нас сейчас та же проблема

ирис. ка, Ирина, а на стенке это обои или что то др., уж больно хороши и расцветка и рисунок, прям радует мой глаз. Люблю светлые тона на стенах.

А как теперь сделать переход обоями из кухни в коридор не знаю. В интернет забиваю поиск, но наверно не так формулирую. Выдаёт оформление арок, но не таких простецких. Может подскажете?

мы не делали специальных переходов, у нас просто заканчиваются обои и на кухне и начинаются обои в коридоре, как бы этой линией отделяем одно от другого и все.

Я бы сам свод (толщину) от пола одной стены до пола другой оставила бы белым цветом. Или покрасила бы в однотонным цветом, в цвет листиков.

А у меня еще вопрос, на первом фото на стенах и потолке - это грибок? Если да, то как и чем обрабатывали. Вопрос не праздный, у нас сейчас та же проблема

Нет, не грибок. Просто плесень, по стене сухая а в самом углу мокрая. Это фото снято в декабре, морозы были, но инея дома не было. Хачики чем-то обрабатывали, КАК ГОВОРЯТ, а обрабатывали кто знает? Посмотри, несколько страниц назад я это фото показывала и мне много дельных советов давали.

ирис. ка, Ирина, а на стенке это обои или что то др., уж больно хороши и расцветка и рисунок, прям радует мой глаз. Люблю светлые тона на стенах.

Да, обои. Узкие. Не знаю как будет смотреться с зеленой кухней.

мы не делали специальных переходов, у нас просто заканчиваются обои и на кухне и начинаются обои в коридоре, как бы этой линией отделяем одно от другого и все.

А посмотреть можно? Обои абсолютно разные по цвету или основной тон остался?

Я бы сам свод (толщину) от пола одной стены до пола другой оставила бы белым цветом. Или покрасила бы в однотонным цветом, в цвет листиков.

Хммм Очень может быть... Спасибо.

ирис. ка,

вот, как смогла сфотографировала. у нас над входом антресоль сделана.
у нас вообще во всей квартире нет дверей, только в ванной с туалетом и входная.
между коридором и большой комнатой сделана арка, обои из коридора поклеены и внутри «косяка» а между большой комнатой и другой обои одного типа и цвета, т. е. как бы без перехода.

Ага. Вот наглядно-то понятно. Спасибо.

Можно разделить любой планочкой, например, такими же наличниками, как во всей квартире или тоненьким штапиком, молдингом.

А как теперь сделать переход обоями из кухни в коридор не знаю.

Если обои гармонируют друг с другом, то я бы ничем не разделяла. Сейчас даже модно разными обоями на одной стенке клеить, и выглядит это хорошо.
Вот даже можно посмотреть на 26-ойстранице.
hlebopechka.ru...

Если обои гармонируют друг с другом, то я бы ничем не разделяла.

У нас тоже арка по «срезу» оклеена теми обоями, которые легче клеились, то есть от прихожей. Даже в голову не пришло как-то выделять это место. Но я вообще противник лишних деталей и пестроты, если без них можно обойтись.

adelinalina, в другом браузере картинки открыла. Вах какие серые обои на фото шикарные!! Полный «отвал башки»! И пол к ним в пару нравится! Это ламинат или линолеум?

Мне срочно нужна куча носовых платков, чтоб сопли со слезами утирать!!! А-а-а--а!!!
Короче, рассказываю...
Вроде как и мастера старательные, все сломали, мусор убрали, стены построили, полы выравняли... и цена не атомная, но вышло... как вышло..
Поставлена задача: ванну выложить плиткой согласно дизайн-проекта, в котором уже все посчитано (сколько рядов сверху, сколько снизу, где декоры и где бордюры, где технологические короба и пр.) и им вручено на руки. Все понятно? Яволь!
В результате выложено 2 стены, прихожу... декоры не там, и подрезка сверху и снизу Декоры, видите ли, ему показалось, что так лучше, а подрезка... а он исходил из высоты монтажа раковины, чтобы она на бордюр не попала.. Жесть!! Снял, счистил, намыл плитку... Все разжевала по новой (хотя по-уму, надо было выгнать сразу... пожалела).. Все понял? Яволь!
В результате нижней плитки не хватило у него на один короб (ванная 180 см, а ванна сама 160 см, поэтому с двух сторон она как бы в коробах из гипрока, обложенного плиткой, ну типа парапетиков таких). Плитку покупали в Петрозаводске..300 км, прям сбегать пять минут Но не это самое ужасное..
Сегодня работают сантехники, устанавливают ванну, смесители, раковину и унитаз. Унитаз инсталляция. И выясняется, что эти уроды сделали стенуиз гипрока, за которой находится инсталляция на расстоянии от самой инсталляции и без расчета, что на нее что-то будет вешаться, тем более унитаз, на который надо садиться Как?? Как можно было такое сотворить?? Ума не приложу!! Звоню, довожу им до сведения претензию сантехников, которые четко сказали «унитаз повесить можно, садиться на него нельзя-отвалится вместе со стеной и плиткой» выясняется, что товарищ ВПЕРВЫЕ столкнулся с инсталляцией!!
Причем, товарищ был изначально недоволен, что сантехнику будет делать профессиональный сантехник, а электрику-профессиональный электрик, хотел опт!! То есть смело брался за ВСЕ! Два месяца там в коробках лежит ВСЕ-ни в схемы монтажные не заглянуть, ни вопросов (ну если ты впервые столкнулся) не задать!?!
Теперь вариант развития.. он типа ванну закончил (ну так он посчитал) и уезжает в командировку на месяц. Если б все было гладко-пусть бы ехал, а так... Надо снимать плитку как минимум с низа двух стен, разбирать короб и монтировать заново. Причем за плиткой надо ехать, чтобы ее купить...
У мужа инфаркт микарда... во такой рубец, мат в три этажа, потому как это ж удобно, когда я занимаюсь ремонтом... но ровно до момента, пока все гладко
Завтра забили стрелку сантехники-ремонтники... будут письками меряться и выяснять чей косяк!! Тока мне от этого совсем не легче

Елена, работа оплачена уже?

Нее.. только немного на материалы давала, на клей там, крестики.. А так поэтапно и платила: сломали-убрали-оплатила! Стены поставили-оплатила... вот перешли к плитке

Тетя Бэся, Леночка, искренне с тобой переживаю... Терпения тебе и спокойствия! Да, с мастерами не одно, так другое! Воспринимай эту ситуацию, как жизненный урок... Может это твоё личное испытание, а может так специально сложились обстоятельства и уберегли тебя, скажем от какого-нибудь затопления соседей или чего-нибудь подобного. Самое главное - это трезвая голова и спокойствие! Мы все с тобой! Прорвемся!

Нее.. только немного на материалы давала, на клей там, крестики.. А так поэтапно и платила: сломали-убрали-оплатила! Стены поставили-оплатила... вот перешли к плитке

Вооот, это наша главная ошибка. Я тоже так платила, косяки до сих пор расхлебываю. Этим, с позволения сказать, рабочим нужно платить ТОЛЬКО В КОНЦЕ, по завершению и принятию всей работы.

Хотите прикол, у меня в прихожей натяжной потолок с встроенными точечными светильниками. При входе шкаф с внутренним светом. На стене двухклавишный включатель (одна клавиша на свет, другая - в шкаф). Так вот, свет можно включить только одновременно, т. е. двумя клавишами, по отдельности они не работают.

Смешно? Неее, это так, детская развлекуха, а вот, что действительно смешно: в кухне 3 (!) отдельных включателя, общий свет, подсветка фартука и отдельный - на кондиционер. Так вот, кондиционер не работает без подсветки фартука он у нас темноты боится
А теперь самое смешное, все это сделал профессиональный электрик!! И узнала я об этом спустя много месяцев после оплаты, т. к. и шкаф ставился сильно после ремонта, и кондиционер монтировался спустя год

По поводу инсталяции.
Спросите в маназине или в инернете на спц форумах, какая должна быть стена к какой инсталяции.

Если стена некапитальная, слабая, а инсталяция обычная, то я бы не рискнула так оставлять.

Выход- самонесущая инсталяция, крепится к полу, в 4 местах.

Я не знаю как надо накосячить, чтобы нельзя было сидеть.
Там все довольно просто, если стена хорошая.
Идите и сами смотрите, что и как установлено, там есть схемы очень наглядно все, если потеряли, то все есть в интернете.

У всех плитки не хватает, я покупала 3 раза, из- за косяков, все тоже самое. Я так хочу, по факту делают как легче, т к не профи. Тоже была и раскладка, плюс положили криво, об'яснили что кривая плитка была.

Держитесь. С мужом не ссорьтесь, не все выдерживают ремонт, статистика разводов после и во время ремонта высокая, опрашивала бригадиров, чуть ли не каждый третий брак трещит по швам из- за этого кошмара. скидывается все на женщину часто, а она потом звереет и становится агрессивной с мужем тоже.

Kara, мужу зачитала. Он самоучка на все руки и, наверное, поэтому у нас всё работает штатно.)) А когда вдруг что-то меня не устраивает (есть один косяк в доме, когда в двухклавишном выключателе вроде как логичнее было подключения местами поменять), то я слышу, что это я ещё не видела, как «профессионалы» делают. Надо сказать, что до сих пор я ему слабо верила...

Я весь вечер пытаюсь подготовиться к завтрашней встрече и изучить вопрос, чтобы мне по ушам не ездили.. То есть понять, кто же все-таки виноват? Ну примерно поняла, осталось уточнить некоторые детали..
По поводу расчетов, в данном конкретном случае, оплаченные мною ранее стадии работы, а именно: слом стен, вывоз мусора, выравнивание и заливка пола, монтаж стен из гипрока-никак не влияют на тот косяк, который возник сейчас. Ну просто НИКАК!
И пришла я к выводу, что виноваты оба мастера, но больше вина сантехника!! Я за справедливость
Закрепив раму к капитальной стене, как и положено в двух местах и в двух же местах к полу, сантехник должен был установить до начала отделочных работ крепежные шпильки, на которые потом собственно и надевается горшок и закрепляется гайками-эксцентриками. Он же должен был сообщить отделочнику на какую минимально допустимую высоту шпильки должны выступать из стены по окончании отделочных работ. Он этого не сделал.
Не могу утверждать наверняка, что этого не было сделано, но мне кажется, что торчащих из стены шпилек, я не видела А это значит только одно, что сантехники шпильки не вставили, а сверлить и вкручивать их стали уже после окончания отделочных работ. Тут то и выяснилось, что длины шпильки не хватает, чтобы закрепить горшок жестко. Стали смотреть и выяснили, что стена толстовата... И валить на отделочника.
Отделочник, впервые столкнувшись с обшивкой системы инсталляции, в моем представлении, должен был изучить этот вопрос, и если бы он хотя бы заглянул в схему и в интернет, то узнал бы то же, что теперь знаю я, а именно: между рамой инсталляции и листом гипсокартона не должно быть зазора. И толщина стены не должна превышать 6-7 см.
Самое смешное, что таких вопросов по ходу возникало много: о величине выступа подводки вды, подводке канализации в других местах. И отделочник и меня просил неоднократно связать его с сантехником и сам при мне звонил с вопросом- тебе хватит расстояния, чтобы привязаться?? А вот тут почему-то не спросил Ну или спросил... и получил ответ, который позволил ему поступить так, как он поступил.. С точки зрения позиции защиты отделочника, я бы избрала именно такую линию поведения..
Только что мне дает это понимание ситуации?? Рычагов воздействия-то у меня на них нет... Разве что не заплатить, но тяжело будет искать на переделку человека

Спасибо, девочки! С мужем, надеюсь не разведусь.. Если пропаду-ищите в психушке

Тетя Бэся, Леночка, сил и мужества тебе в этом нелегком деле))))

Вполне нормальная ситуация... нормально-дебильная. У нас хачики работали, я с их главным все обсудила и согласовала. В итоге те кто делали ни сном, ни духом о наших разговорах. А муж потом тоже орал, матюгался, пинал валики, затируи и инструменты. Я буквально лишний угол искала в тот момент. Сейчас все-равно переделываем. Они пол скрипучий не исправили. Сказали доплачивайте придем сделаем. В итоге муж сам делает... гундит, но делает.